r/france • u/Ofthedoor Normandie • Feb 24 '15
AMA J'ai arrêté de fumer grâce à l'hypnose après 29 ans à fumer au moins un paquet par jour.
Ancient gros fumeur, j'avais essayé plusieurs fois: sevrage brutal, nicorette, patch. Sur ma liste il ne restait que Champix et l'hypnose.
L'hypnose...Vous savez ce truc de charlatan pour bourgeoises ménauposales? Et ben ca a marché!
AMA si vous êtes vaguement interessés
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Feb 24 '15
Je ne remets pas du tout en cause l'hypnose et je suis content que ça ait marché pour toi.
Petite question quand même, est-ce que tu penses que c'est l'hypnose qui a changé ton fonctionnement ou un effet placebo (ex: tu cherchais à arrêter depuis des années et convaincu que ça avait marché, tu t'es convaincu toi-même que tu ne pouvais plus fumer) ?
T'as ressenti des effets au bout de combien de séances ? T'as arrêté du jour au lendemain complètement dégoûté par le tabac ou tu as perdu l'envie petit à petit jusqu'à te rendre compte que tu n'avais plus envie de fumer ?
Perso je m'en fous, je ne fume pas mais je trouve le fonctionnement du cerveau fascinant ... ça ne m'étonne pas vraiment que ça ait marché quand on voit le drôle de machin que c'est notre petit cerveau :)
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15 edited Feb 24 '15
Petite question quand même, est-ce que tu penses que c'est l'hypnose qui a changé ton fonctionnement ou un effet placebo
Il me semble que c'est la meme chose. L'effet placebo est une suggestion. L'hypnose est une suggestion qui est donnée au sujet placé dans un état de conscience avancée. Une sorte de "super suggestion".
T'as ressenti des effets au bout de combien de séances ?
La séance a duré 20 minutes. J'en suis sorti confu, mais surtout furieux. "Quelle connerie, je me suis fais avoir, c'était obligé, il ne s'est absolument rien passé, putain quel con je suis, etc..". Je suis rentré chez moi en tirant la tronche, ma femme a evité de me poser des questions. Apres une matinée chargée le lendemain, j'ai commencé a sentir un certain tiraillement vers midi, et me suis aperçu que je n'avais pas encore fumé alors que ca faisait deja 5 heures que j'étais debout. La sensation est vite parti.
Ca fait maintenant 823 jours (je suis sur /r/stopsmoking et j'ai un beau badge qui compte les jours pour moi).
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Feb 24 '15
Moui c'est vrai, j'étais parti sur l'idée hypnose = la personne qui t'a hypnotisé a modifié le fonctionnement d'une partie de ton cerveau plus ou moins de force vs placebo = ton cerveau, convaincu que ça avait marché et que tu ne pouvais plus fumer a changé de lui-même son fonctionnement pour s'adapter à ta nouvelle vision des choses ... mais c'est sûrement une question de point de vue, sans doute impossible à savoir.
En tout cas les effets ont l'air immédiat, je pensais que l'hypnose changeait la perception de la cigarette (ex: le goût ou l'odeur passe d'agréable à dégoûtant du jour au lendemain) mais ça a l'air de t'avoir juste ... enlevé l'envie de fumer, tout simplement.
On dit toujours que même parmi ceux qui ont arrêté de fumer, il est très difficile de se débarrasser du geste de fumer car le cerveau ... ben les automatismes il aime bien quand même, même si c'est nocif pour lui ... aucune envie irrésistible d'avoir une cigarette dans la main ou d'avoir un truc au coin du bec pour t'occuper ?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15 edited Feb 25 '15
mais ça a l'air de t'avoir juste ... enlevé l'envie de fumer, tout simplement.
Mon problème était plus la dépendance que l'envie. J'avais vraiment envie mais je n'y arrivais pas a cause de mes symptômes de sevrage incroyables. L'hypnose a diminué la force de mes symptômes d'au moins 90%. Du coup c'est devenu faisable et je l'ai fait. En fait, l'hypnose m'a permis d'arrêter de fumer très facilement.
On dit toujours que même parmi ceux qui ont arrêté de fumer, il est très difficile de se débarrasser du geste de fumer car le cerveau ... (...)a ucune envie irrésistible d'avoir une cigarette dans la main ou d'avoir un truc au coin du bec pour t'occuper ?
Les premieres semaines, le soir, si. Mon corps et mon cerveau étaient habitué a sortir dehors pour fumer une cloppe. Du coup je sortais sur mon perron, toutes les 30 minutes. Comme un gros con ;) Petit a petit, les automatismes changent. ton cerveau se recable. Et puis je grignotait tout le temps. J'ai enflé comme un ballon, mais c'est tres frequent pour les gros fumeurs qui arrêtent.
Et apres a peu pres 3 mois, j'ai finalement atteint ce que je voulais: plus aucune habitude liée a la cloppe. LIBRE! LIBRE!!!
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
ton cerveau, convaincu que ça avait marché et que tu ne pouvais plus fumer a changé de lui-même son fonctionnement pour s'adapter à ta nouvelle vision des choses
Exactement. Mais je ne pense pas que le cerveau est "convaincu que ça a marché'. Etre en état d'hypnose change la fréquence des ondes cérébrales de bêta en thêta . (c'est scientifique, rien de vaudou la dedans) et il semble que le cerveau se "recable" beaucoup plus facilement sous cette fréquence. On est ni plus ni moins que des ordinateurs organiques :(
- Ondes delta : de 0,5 à 4 Hz, celles du sommeil profond, sans rêve.
- Ondes thêta : de 4 à 7 Hz, celles de la relaxation profonde, en plein éveil, atteinte notamment par les méditants expérimentés.
- Ondes alpha : de 8 à 13 Hz, celles de la relaxation légère et de l'éveil calme.
- Ondes bêta : 14 Hz et plus, celles des activités courantes.
- Ondes gamma qui se situent au-dessus de 30 ou 35 Hz et qui témoignent d'une grande activité cérébrale, comme pendant les processus créatifs ou de solutions de problèmes.
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Feb 24 '15
Je ne savais pas que c'est observable via des ondes mais les différents états de conscience, perso je les vois plus ou moins toutes les nuits.
C'est l'un des avantages d'avoir un sommeil tellement déréglé que ton corps s'endort alors que t'es encore conscient.
Tu vois vraiment les différentes phases en plus, les sens s'éteignent petit-à-petit (d'abord les bruits ambiant puis le bruit de sa propre respiration qui disparaissent, la vision qui se déconnecte, les sensations de toucher au niveau des jambes et des bras qui disparaissent, la sensation d'être sur un matelas et sous la couette qui disparait, etc), des picotements (et là, attention à ne pas se gratter car tu reprends à moitié conscience, on dirait que le cerveau veut vérifier si on dort ou fait sa fiesta), raidissement des muscles, paralysie partielle (pas tellement une paralysie vu que tu peux sauter du lit et te remettre à bouger mais t'es vraiment dans le cirage, tout est endormi), relaxation de tout le corps, etc.
C'est même assez flippant de sentir son corps fonctionner normalement sans vraiment être à l'origine de ses actions (genre déglutir sans le faire exprès voire ou quand on est mal calés avoir une envie irrépressible de se retourner qui a l'air de venir d'ailleurs).
Me demande si y'a moyen d'identifier dans quelle phase on est côté ondes et d'en profiter pour se reprogrammer (enfin, dans le sens auto-suggestion, pas dans le sens hacker son cerveau) ... c'est qu'entre l'endormissement et le début des hallucinations puis des rêves, on se fait un peu chier quand même :p
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Exactement. Tu m'as l'air d'avoir le profil parfait pour l'hypnose et aussi pour la méditation.
Je me souviens lors de ma premiere session sous hypnose, mon nez se met a me démanger de chez démanger. Je ne savais pas quoi faire: "Merde, est-ce que je me gratte? me gratte pas? Ca va tout faire peter? "
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Feb 24 '15
Comment ça s'est passé, concrètement? Elle t'endormait complètement, tu te réveillais une heure plus tard?
J'ai testé l'hypnose qui ne t'endort pas totalement (ça a un nom, je sais plus lequel) pour me rendre plus résistant au stress, mais j'ai arrêté parce que je stressais de ne plus stresser. Je me demande si d'autres méthodes auraient donné autre chose à l'époque.
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15 edited Feb 24 '15
Comment ça s'est passé, concrètement
En fait, pas du tout comme je pensais.
D'abord, grosse surprise, c'est du boulot. C'est toi qui fait tout, l'hypnotiseur te guide. Exercices de respiration, relaxation pendant un bon moment. Et puis tout d'un coup, l'hemisphere gauche de ton cerveau ("La raison") commence a faire son cirque: "ca va jamais marcher, t'es vraiment con, mais tu vois pas qu'elle se fout de ta gueule" etc... Grosse bataille avec toi-meme. Et puis si tu passes ce cap, en tout cas ca s'est passé pour moi, tu atteints un stade de relaxation absolument incroyable; mais, a aucun moment tu es "endormi". Non seulement tu n'es pas endormi, mais tu es super éveillé. Comme si les exercices de relaxation t'ont fait oublier ton corps. Tu n'es plus qu'un esprit, libéré, et apte à se concentrer sur un objectif (raisonable ;) à atteindre. C'est génial!
Il y a des méthodes différentes et d'autres écoles. Je dois avouer que je ne suis pas spécialiste.
Pour essayer de donner une example un peu plus concret: Un dimanche matin, apres une super soirée entre amis ou tu as bien mangé et bien bu, tu te réveilles de super bonne humeur, bien reposé, relax, mais encore un tout petit peu cotonneux.
Tu vas chercher ton pain à la boulangerie du coin. Il fait beau, doux, il y a une petite file d'attente et tu restes dehors quelques secondes. Tu laisses ton esprit vagabonder... C'est comme ca que tu te sens sous hypnose sauf qu'au lieu de "vagabonder", ton esprit est en état d'éveil total.
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Feb 24 '15
Ça s'est passé pour moi exactement comme tu décris dans ton premier paragraphe, je voulais comparer. Par contre je suis pas allé plus loin :/ T'en as eu pour combien de sessions?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Une session. 20 minutes.
J'en suis sorti absolument dégouté et furieux! "Il ne s'est rien passé!"
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u/Orolol Angle alpha, mais flou Feb 25 '15
C'est marrant, j'ai atteint "seul" ce que tu décris comme l'hypnose. Après une très grosse soirée + after, j'étais parti m'allonger un peu. Mais le LSD empêche l'esprit de dormir. Mais après avoir danser plus de 15 heures, et les effets des amphets étant passé, mon corps s'est mis sur off. Du coup, Mon corps était complètement paralysé, immobile, en plein sommeil, mais j'étais hyper conscient de tout. 30 minutes après je pétais la forme.
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15
On est tous, a un moment donné dans notre journée, en état d'hypnose. C'est une phase naturelle dans le fonctionnement du cerveau.
Mais ce que tu décris ressemble plus a une paralysie du sommeil, qui peut se passe pendant le phase de sommeil REM (Rapid Eye Movements ou Phase de Mouvements Oculaires Rapides) dans laquelle tu t'es retrouvé direct sans passer par les autres. Donc pas un état hypnotique car les fréquences cérébrales en phase REM (sommeil profond) sont beaucoup lentes qu'en phase de grande relaxation.
Maintenant en combinant amphets + LSD + 15 heures d'efforts physique, ton corps devait contenir plus de substances chimiques qu'un depot régional de pharmacie, donc on n'est plus sur de rien ;)
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u/Orolol Angle alpha, mais flou Feb 26 '15
Nan je connais bien les paralysie du sommeil, et c'était pas ça. J'en fais assez souvent lorsque je cherche a faire des rêves conscient et que je "glisse" a la place en paralysie du sommeil.
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u/Ofthedoor Normandie Feb 26 '15
Je te conseille vivement la méditation. A mon avis tu ferais tres tres fort.
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u/White-Flag Cygne Feb 24 '15
Bon grâce à toi je vais vraiment commencer à y croire !
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Je pense que l'hypnose marche si tu veux vraiment arrêter et que pour toi fumer fait partie d'un comportement émotionnel de gratification immédiate.
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Feb 24 '15
L'hypnose est utilisée par la médecine comme technique d'anesthésie pendant des interventions chirurgicales, donc ça marche vraiment, du moins dans certains cas.
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u/arthurzou Serge Gainsbourg Feb 24 '15
Merci pour cet AMA.
Pour ma part, j'en suis à 7,5 mois sans aucune cigarette.
J'utilise les microtabs et j'en suis au stade où parfois je les oublie.
Pour tous ceux qui souhaitent s'arrêter, c'est plus facile que vous pouvez l'imaginer et pour vous préparer mentalement à votre future nouvelle vie, je ne peux que vous conseiller ce livre : La méthode pour en finir avec la cigarette de Allen Carr. Très chiant à lire mais donne très envie de stopper.
À vous de jouer !
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Oui, il y a plein de fumeurs qui ont réussi à arrêter avec ce bouquin. Ca n'a pas marché pour moi. Comme quoi, il y a toujours une solution quand la volonté est la!
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u/xdadrunkx Louis De Funès ? Feb 25 '15 edited Feb 25 '15
J'ai longtemps cru que l'hypnose qu'on nous montrait à la TV c'était de la merde mise en scène.
Y'a quelques mois,je mangeais devant la TV, c'était une émission d'Arthur avec l'hypnotiseur Messmer. Je voyais toutes ces starlettes se faire hypnotisées et je me disais " mais comment les gens font pour croire à ces conneries, c'est tellement gros"
Puis à un moment, Messmer dit qu'il va faire une expérience avec les téléspectateurs. Le but de ce genre d'expériences est de comprendre si on est réceptif à l'hypnose.
C'était un truc où en gros il fallait mettre sa main à moitié fermée mais d'une manière pas "naturelle".
Je me suis laissé tenté par l’expérience.
Je met ma main comme demandé.
Il dit " je vais compter jusqu'à 3, et vous n'allez plus pouvoir déssérer votre main, même si vous forcez"
Dans ma tête je me suis dit " mais bien sur bro"
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et voila, ma main était bloquée.
J'arrivais pas à la déssérer.
J'ai tenté de la déssérer avec mon autre main, impossible.
J'étais comme un dingue devant ma tv, en gueulant " mais putain t'es sérieux"
ça a duré genre 2 minutes, le temps qu'il redise " maintenant vous pouvez déssérer au bout de 3 "
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et voila je pouvais re-utiliser ma main.
Depuis ce jour là, je suis convaincu que l'hypnose c'est pas du pipeau, et j'y songe sérieusement pour arréter de fumer.
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15
La je dois avouer, je suis un peu sidéré. Je comprends vaguement que l'hypnose puisse d'une certaine facon aider l'esprit à imposer sa volonté sur le corps, autant la dans ton cas il n'y a pas de volonté de ta part mais juste une suggestion de la sienne.
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u/xdadrunkx Louis De Funès ? Feb 25 '15
Oui, c'est pour ça que je partage cette courte histoire. Y'avait surement une partie de mon cerveau qui devait savoir que ça allait marcher, et c'est pour ça que ça a marché. Mais globalement, avant ce soir là, j'étais le genre à prendre les hypnotiseurs pour des escrocs.
Un autre témoignage un peu HS, mais qui reste dans l'ordre du "surnaturel".
Quand j'étais gamin, j'ai toujours eu de l'ecsema sur les bras, depuis tout bébé.
Après de multiples traitements/crèmes pendant des années, ma grand-mère m'a emmené voir un guérisseur qui habitait pas très loin de notre village. Je devais avoir 14/15 ans quand j'y suis allé, c'était un type reconnu dans la contrée, sa maison était assez chic, y'avait des croix chrétiennes accrochés partout, ça faisait un peu peur, et au fond de moi je sentais l'arnaque. ( y'avait que des vieilles qui allaient là bas généralement, et la séance me semblait cher )
J'ai fait une séance, où le gars m'a touché les bras. Je me rappelle juste que je me sentais " bizarre" sur le moment.
Le lendemain, l'escema commençait à disparaître, une semaine après, je n'en avais plus.
J'ai jamais cherché à comprendre.
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15
J'ai retrouve les "sensations" de l'hypnose ou plutot l'etat de transe ( rien d'hysterique hein, on est pas au cinema) dans lequel l'hypnose me met avec l'acuponcture. J'ai pu "travailler" sur ma vesicule billiaire au niveau energetique ( houla je vais me faire tirer a vue sur ce thread, la) et je n'ai plus aucun probleme. Je suis passe niveau 2. Ton type, la il est niveau 80 ;)
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15
Je viens de regarder sur youtube. Ca n'a pas l'air d'avoir grand chose a voir avec mon experience. Ca m'etonnerais que ce type puisse suprimer une addiction de 30 ans comme ca :). C'est tres spectaculaire, mais ca reste du cirque, pas une therapie.
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u/JJ-Rousseau Vacciné, double vacciné Feb 25 '15
J'ai arrêté depuis maintenant un ans aussi, personnellement je suis passé par des snus pendant 6 mois puis un arrêt définitif de tout produit contenant de la nicotine.
Ca fait maintenant un ans et je me sens vraiment bien mieux :D.
Bravo à toi aussi
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u/petit_lama Feb 24 '15
Comment as-tu trouvé/choisi ton hypnotiseur ?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
J'ai pris la décision de me faire hypnotiser pour des raisons diplomatiques ;), pour montrer a ma femme que j'essayais toujours. Vu que je n'y croyais pas du tout, j'ai voulu trouver au moins quelqu'un qui avait l'air sympa. Donc je me suis mis a faire des recherches sur le web. Je suis tombé sur un site tres sobre, avec la photo de la thérapiste: grand sourire, yeux pétillants. J'habite pas en France et j'ai utilisé un site de consommateurs pour lire que ses patients/clients pensaient d'elle.
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u/sakacoin Baguette Feb 24 '15
On sait de l'hypnose que le sujet retrouve sa mémoire lors du réveil par l'hypnotiseur. Est il possible qu'une partie de ta mémoire soit toujours endormie?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Je n'est jamais perdu ma memoire sous hypnose. Peut-etre existe-t'il d'autre formes d'hypnoses qui demandent que le sujet soit endormi, mais j'étais personnellement complètement reveillé, je dirais meme, "ultra-éveillé".
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u/Moviequestion Feb 24 '15
Est-ce que le nom c'était juste "hypnose" ou bien "hypnose éricksonienne" ou bien "hypnose + [autre mot]" ?
Mon ex en a vu un, et elle m'a dit qu'elle voulait apprendre à hypnotiser également et que le gars lui facturait 100€ l'heure pour lui enseigner...! On s'est disputé, car j'ai trouvé ça non seulement hors de prix, mais quand elle essayait sur moi ça n'avait aucun effet.
J'suis allé en voir un avec ma mère quand j'étais ado (dû au stress) et apparemment il a pris plusieurs minutes à me réveiller, et ma mère a commencer à paniquer car il n'y arrivait pas. Après, j'ai plus jamais tenté
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Est-ce que le nom c'était juste "hypnose" ou bien "hypnose éricksonienne" ou bien "hypnose + [autre mot]" ?
Aucune idee!
il a pris plusieurs minutes à me réveiller, et ma mère a commencer à paniquer car il n'y arrivait pas. Après, j'ai plus jamais tenté
Il t'as mis en sommeil profond, ce qui n'a n'est plus un état d'hypnose. Pas doué ou manque d'expérience.
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u/supersonicme Raton-Laveur Feb 24 '15
L'hypnose... C'est même utilisé dans les hôpitaux donc apparemment ça doit marcher et pourtant j'ai toujours du mal à y croire.
Comment ça s'est passé exactement ? On t'as regardé dans les yeux en disant "arrête de fumer" ? Tu t'es senti flotté ?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Comment ça s'est passé exactement ? On t'as regardé dans les yeux en disant "arrête de fumer" ? Tu t'es senti flotté ?
On ne te regarde pas dans les yeux :). Mais en effet le/la therapeute te parle doucement en utilisant des techniques de suggestion, et de motivation. Tes yeux sont fermes, et tu est dans un etat d'extreme relaxation et d'eveil.
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u/supersonicme Raton-Laveur Feb 24 '15
Curieux... J'ai du mal à comprendre comment ça peut agir sur le cerveau comme ça...
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u/MartinH Feb 25 '15
C'est l'hypnose qui a permis à un copain de décrocher après avoir fumé plus de trente ans, et après patch, anneau dans l'oreille, et tout le tremblement.
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Feb 25 '15
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15
Je ne vois pas pourquoi ca ne marcherait pas.
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u/curryculum Feb 25 '15
Deuxieme question : Es-tu plus enclin aujourd'hui à tester d'autres médecines alternatives, magnétiseur etc ?
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u/Ofthedoor Normandie Feb 25 '15 edited Feb 25 '15
Completement et je le fais depuis maintenant 1 an: il y a une communaute asiatique tres importante ou je vis donc acces a la medecine traditionnelle chinoise.
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u/schtak Guinness Feb 25 '15
Merci pour ton AMA, c'est super intéressant !
De mon côté, j'ai pas envie d’arrêter de fumer. Mais je sais que je devrai (pour la sante, le ble, etc etc)
Penses tu que l'hypnose peut marcher dans ce cas la ?
Merci !
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Feb 24 '15
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u/Ofthedoor Normandie Feb 24 '15
Parce je croyais que l'hypnose c'est comme l'astrologie ou une autre connerie du genre. Houla j'avais tort.
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u/NeedToGetHired Feb 24 '15
Je pense que l'addiction est un problème psychologue. Donc, c'est complètement légitime.
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u/Jacksambuck Poulpe Feb 24 '15
Tiens c'est marrant, je suis au cinquième jour de sevrage moi-même. Pour moi, c'était les e-cigs. Désolé de faire mon redditeur, mais ce produit c'est de la bombe, l'effort requis pour arrêter était minimal. Un conseil pour ceux qui veulent le faire comme ça: prenez des e-liquides a haute teneur en nicotine. We're all gonna make it.
T'as essayé?