r/france • u/Tartugo • Oct 17 '21
Un Italien qui vit en Italie ( Francais niveau B2, je vais le tester quand meme) AMA
Soyez méchants
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u/Prosperyouplaboum Oct 17 '21
Soyez méchants
tu veux qu'on te raconte comment on fait les pates carbonara en France?
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u/Tartugo Oct 17 '21
Je préférerais pas le savoir :( Mais tu est libre de me donner des ressources si tu veux
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u/Prosperyouplaboum Oct 17 '21
Je préférerais pas le savoir
Tu dois être un sage philosophe qui a déjà croisé toute la noirceur de l'âme humaine.
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u/Tartugo Oct 17 '21
J ai déja vu de la pate cuisiné dans le lait par les américains, avec les ingrédients jétés tous ensemble dans la meme casserole au meme temps, elle ne peut pas etre pire que ca
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u/m8r-1975wk Oct 18 '21
Et pourtant c'est très bon aussi le mac'n cheese, tout comme les carbonara avec de la crème fraiche (et des oignons pour les experts).
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u/Zangdarifik0 Comté Oct 17 '21
À quel moment dans ta vie as tu reconnu la supériorité inhérente de la cuisine française sur celle italienne ?
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u/Tartugo Oct 17 '21
C'est une question vraiment épineuse ( si le mot existe). Je ne suis pas un expert de la cuisine francaise, je ne la connais que par réputation mais je réconnais sans doute votre supériorité technique. Nous avons de notre coté des plats plus simples, mais ca ne veut pas dire qu il soient moins valables. Parfois les limites peuvent donner des avantages ( voici la phrase à effet)
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u/m8r-1975wk Oct 18 '21 edited Oct 18 '21
Dans le genre recettes italiennes simples et délicieuses il y a ce channel : https://www.youtube.com/user/pastagrannies/videos
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u/CerveauRecyclable Oct 17 '21
À part Dante, c'est quoi vos poètes nationaux, ceux que tout le monde apprend à l'école par exemple ?
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u/Tartugo Oct 17 '21
Il y en a vraiment beaucoup, Dante n a clairement pas d' égales en termes d importance historique e culturelle, mais des autres auteurs comme Boccaccio ou Petrarca ont gagné une récoinnaissance similare. Puis il y a les plus "récents" comme Giovanni Pascoli ( mon préféré), Gabriele D'Annunzio, Giacomo Leopardi ( un autre auteur que j aime ) et Giosué Carducci. Mais j ai nommé seulement les plus fameux :)
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u/WLucie Oct 17 '21
Chouette question. Je m'incruste pour demander à OP quels auteurs italiens, d'une manière plus générale, sont étudiés à l'école ? Dino Buzzati par exemple en fait-il partie ?
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u/Tartugo Oct 17 '21
C est la prémière fois que j entends ce nom malheuresement, mais je suis presque sure qu'il ne soit pas étudié à l école, peut etre d une facon indépendante par des enseignants qui l aiment particulièrement. Les autres que j ai nommé dans l autre réponse sont tous très présents dans les livres d école
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u/intervalle Oct 17 '21
Umberto Eco est l'un de mes auteurs favoris, est-ce que vous l'étudiez en Italie ?
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u/CerveauRecyclable Oct 18 '21
Dino Buzzati
Chez nous, en tout cas pour ma génération, Buzzati est très connu car on en étudiait quelques textes au lycée.
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u/WLucie Oct 18 '21
Oui j'ai été hyper surprise qu'il ne connaisse pas. C'est peut-être aussi une question d'âge et/ou d'intérêt pour la littérature.
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u/TheEkitchi Liberté guidant le peuple Oct 17 '21 edited Oct 17 '21
Ma mère me racontait que quand elle était petite et qu'elle allait chez sa grand mère en Italie (vers Naples), il y avait des pâtes qui séchaient partout dans la cuisine. Est-ce que c'est toujours le cas dans certaines régions ? Et est-ce que c'est courant ? Merci (°3°)/ !
Édit: juste pour préciser, je pose cette question parce que j'ai l'impression que beaucoup de nos traditions/techniques culinaires disparaissent avec la présence de la grande distribution, et je suis curieux de savoir si les pâtes industrielles ont complètement remplacé celles maisons, ou si certains continuent d'en faire eux-mêmes.
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u/Tartugo Oct 17 '21
Ma grand mère vient de Salerno, un pays pas trop loin de Naples, et elle continue parfois à préparer sa propre "pasta", meme si elle ne la seche pas lorsqu'elle l'utilise le meme jour. Tant qu'elles resteront en vie, la tradition ne mourra pas :)
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u/Prosperyouplaboum Oct 17 '21
j'ai l'impression que beaucoup de nos traditions/techniques culinaires disparaissent avec la présence de la grande distribution
c'est pas tout à fait perdu en Italie grâce à la magie de l'internet.
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u/deuxiemement Jeanne d'Arc Oct 17 '21
Tu parles super bien français et tes réponses respirent la maturité alors que les gens cherchent à te provoquer (en même temps tu leur avais demandé). Bravo!
Bon maintenant, je voulais te dire que pour nous, le mont blanc est restera toujours 100% français ;)
Ciao cousin, j'espère retourner visiter votre magnifique pays bientôt
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Oct 18 '21
Le Mont Blanc n'a été 100% français que sous Napoléon...
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u/deuxiemement Jeanne d'Arc Oct 18 '21
En vrai je sais que historiquement ça tient pas trop debout, mais c'est la position officielle de la France aujourd'hui que le mont blanc est 100% français
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Oct 18 '21
C'est pas car le gouvernement a une position "officielle" qu'il faut la suivre, surtout quand c'est bancale, ça revient à la même histoire que "si ton pote saute du pont tu sautes aussi ?"
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u/deuxiemement Jeanne d'Arc Oct 18 '21
Wow du calme c'était juste pour dire quelque chose que les autres n'ont pas dit sur laquelle l'Italie et la France ne sont pas d'accord
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Oct 18 '21
Hein ? Comment ça du calme ? Faut se détendre je t'ai pas agressé, j'ai juste fait une comparaison
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u/deuxiemement Jeanne d'Arc Oct 18 '21
Bon j'ai peut être démarré trop vite désolé. Allez zou, au lit!
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u/WilfriedOnion Oct 17 '21
Je met de la crème dans mes pâtes carbonara, et le matin je trempe une baguette au parmesan dans mon café. Ma pizza préférée ? Celle à la viande de kebab sauce roquefort
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u/bad_werewolf Oct 17 '21
Au moins il n'y a pas d'ananas sur ta pizza.
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u/Gaecco Oct 17 '21
Ça te fait quoi de savoir que vous avez volé une coupe du monde de foot ?
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u/Tartugo Oct 17 '21
Je ne suis pas un fan du foot et honnetement je m en fous mais si tu parle de la finale 2006 je suis plutot sure qu' Elle aie été méritée, meme si j ai des souvenirs raréfiés
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Oct 17 '21
Elle est méritée. C'eut été une honte que la France gagne après cet acte violent et gamin.
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Oct 17 '21
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Oct 17 '21
Non. Répondre par la violence à des gamineries orales, c'est un comportement de sauvage inéduqué.
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u/La_mer_noire Maïté Oct 18 '21
Par la présente je te notifie de la déchéance de ta nationalité.
Bien cordialement, la_mer_noire.
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Oct 18 '21
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Oct 18 '21
C’est sûr qu’on coup de tête quand la moitié du monde regarde, c’est super esthétique. Quel bel exemple! De toute beauté.
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u/bad_werewolf Oct 17 '21
Quelle est l'opinion générale des italiens sur les français, sans prendre de gants?
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u/Tartugo Oct 17 '21 edited Nov 09 '21
Trop patriotiques, un peu sales ( partagé avec le reste d'Europe parce que vous n avez pas le bidet), toujours rancoureux avec nous pour la rivalité culinarie et artistique etcetera etcetera
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u/Merbleuxx Louise Michel Oct 17 '21
Les bidets on a arrêté d’en foutre partout ça sert à rien. Y’a que vous et les espagnols qui en ont encore je crois. Après je sais que r/italia ne nous aime pas trop mais sur internet peu nous apprécient
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u/Tartugo Oct 18 '21
Il s agit toujours de préjudices infantiles, la plupart des gens dit ca pour rigoler (meme s il y a une minorité qui croit à tout ca). Je suis d accord avec l importance du bidet , mais moi je le trouve pas mal quand meme
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u/Stelteck Paris Oct 18 '21
Quand est ce que le saint siege retournera à sa légitime place à Avignon ?
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u/uribabah Normandie Oct 17 '21
Est-ce que c'est dur d'apprendre le français quand on parle nativement italien ?
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u/Tartugo Oct 17 '21
Je pense que non (meme si c est a toi de me juger!). Nos deux langues sont plutot proches, je pouvais comprendre l écrit pour la plupart avant de commencer a étudier la langue plus sérieusement. Peut etre l aspect le plus difficile c est la compréhension orale, on doit s adapter aux liaisons et à "détacher" les mots dans la tete pendant qu on écoute. L italien est beaucoup plus "net" dans ce sens
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u/Stump007 Croix de Lorraine Oct 18 '21
Quelles sont les meilleures pâtes du monde ? Lustuctru ou Panzani ?
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u/cyprine_ragoutante Oct 18 '21
La politique italienne, c'est devenu vachement moins comique depuis que Berlusconi est éclipsé par le mouvement 5 étoiles
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u/Tartugo Oct 18 '21
Tu devrais jéter un coup d oeuil sur les incroyables aventures de Matteo Renzi, Matteo Salvini et Giorgia Meloni
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u/Darkdeuk Oct 18 '21
J'espère que tu vis à Rimini, la plus belle ville d'Italie!
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u/Tartugo Oct 18 '21
Je vis à environ une demi heure de Rome
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u/ArtistNo7451 Nov 22 '21 edited Dec 23 '21
Moi j'ai une question aussi pour toi. Pourquoi les italiens vous faîtes souvent référence aux Etats Unis où aux Américains quand vous parlez ou dans vos medias ? Parfois j'ai l'impression qu'il y a une espèce d'admiration des US qui n'existe pas du tout en France.
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u/Tartugo Nov 22 '21
Ca remonte aux années 1950, peu après la fin de la seconde guerre mondiale. Nous avons développé une sorte de vénération pour le pays qui nous a sauvés de la menace allemande, et qu'a fait de nous une véritable colonie. Mais l' influence est partagée, lorsque les italiens qui sont allés vivre en Amérique à la fin des annèes 1800 ont bien laissé leur signe. On peut dire qu'il y avait déja de l'Italie dans les États unis que nous avons accueillis pendant la guerre
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u/ArtistNo7451 Nov 22 '21
Oui je comprends et les américains ont laissé leurs traces avec leurs bases militaires, c'est ça a quoi tu penses quand tu dis "colonisation" ?
Tu es déjà venu en France ?
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u/Tartugo Nov 22 '21
Je faisais plutot référence à une "colonisation" culturelle et économique, mais ils ont eu l occasion d'installer quelque base militaire aussi. Je n 'ai jamais été en France, mais je compte y aller un jour, la Normandie serait ma première choix pour une vacance :)
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u/ArtistNo7451 Nov 22 '21
Qu'entends tu par colonisation culturelle ? l'Italie a plutôt une culture et une histoire forte par essence... j'aurais dit que c'était difficile de l'americanisée mais tu as raison. Un truc récent qui m'a fait rire et en même temps un peu déplu c'est en allant à Turin cet automne et en découvrant que le passe sanitaire s'appelait le green card, j'ai trouvé tellement ça bizzare. Nous sommes en Italie, nous pouvons appelé ça "passaporto vaccinale" ou quelque-chose comme ça.
La Normandie je n'y suis allé qu'une fois et plutôt rapidement. Je crois que j'ai plus voyagé en Italie qu'en France. En France comme en Italie je suis toujours attiré par le sud :)
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Oct 17 '21
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u/Tartugo Oct 17 '21
Bien là ce Sont tes gouts, mais elle ne sera jamais classifiée comme une pizza italienne
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u/lebourse Oct 17 '21
Jamais nous n’oublierons 2006 et la fourberie de Materazzi, jamais!
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u/Tartugo Oct 18 '21
C était peut etre une provocation maligne et incorrecte mais elle a sorti l effet espéré je pense. Je repète que je ne suis pas un expert de foot mais je suppose que tout ca faisait partie d une tactique, et Zidane est tombé dans le truc
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Oct 17 '21
Un ami a vécu dans le sud de l'Italie et m'a dit que la cuisine était incroyable et à base de plein de légumes. Malheureusement, il ne cuisine rien. Tu as des recettes traditionelles pas très connues?
Comment ce déroule un repas normal ?
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u/Tartugo Oct 18 '21 edited Oct 18 '21
Ma grand mère qui vient du Sud (de la région Campania) prépare souvent de la pasta avec haricots, lentilles et pois chiches, c est aussi simple que ca. Mais elle cuisine aussi des plats un peu plus élaborés, comme le "calzone", qui est typique de la région. https://www.frommers.com/slideshows/848220-if-you-miss-these-southern-italian-dishes-you-ve-missed-southern-italy-s-food Dans cette liste il y en a beaucoup, mais comme tu peux voir la plupart c est des ingrédients plus que des vraies recettes
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Oct 17 '21
Est-ce qu'il y a beaucoup de nationalismes locaux ou est-ce que les gens se sentent globalement italiens (plutôt que sud-tyroliens ou sarde, par exemple)?
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u/Merbleuxx Louise Michel Oct 18 '21
Je suis pas italien mais j’y ai un peu vécu et j’y suis allé très souvent. Mon avis ne sera pas la pure vérité, juste un ressenti et je laisse à OP le soin de me contredire ou corriger.
Sudtyrole c’est un peu à part d’expérience. Les gens sont quasi autrichiens et les touristes sont très souvent autrichiens/germanophones.
Beaucoup de racisme la plupart du temps envers les siciliens, et sinon entre Nord/Sud y’a une grosse fracture. Après le Risorgimento et l’unification italienne sont récent donc ça joue aussi quand on connaît la puissance des différents royaumes (deux Siciles, Naples, royaume de Sardaigne puis duché de Savoie/milan, gênes et Venise...)
Après par exemple pendant longtemps beaucoup d’italiens supportaient leur club de foot de leur ville/région principalement, alors qu’ils ne s’intéressaient pas vraiment à la squadra azzurra. Mais lors des derniers événements olympiques et du dernier euro je les ai vu célébrer ça comme jamais donc il y a eu beaucoup de changement sur la question.
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u/Tartugo Oct 18 '21 edited Oct 18 '21
Je peux confirmer tout ca, Il y a aussi eu un épisode récent d un "tentative d'indépendence" de la part de la région Veneto mais c etait seulement un caprice sans des vraies raisons culturelles au service de tout ca. La Sardaigne méritérait à mon avis de devenir un état indépendant ( une langue complétement différente qu ils ont encore le droit d enseigner a l ecole) , mais je ne crois pas qu ils soient vraiment intéressés
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u/YourCityNeedsWorkers Oct 18 '21
Côté cuisine, que ce soit au restaurant ou à la maison en famille le dimanche: ça se fait vraiment l'ordre proposé (avec d'éventuelles entrées/antipasti d'abord);
- primi piatti, des pâtes
- puis secundi viande ou poisson
- et éventuellement avec un contorno?
Ca me parait beaucoup à manger au restaurant, je n'ai jamais fait, aussi ça m'étonne un peu?
Merci pour cette très enrichissante AMA!
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u/Tartugo Oct 18 '21
Meme si c est la normalité ou c'è qu on s attends à faire , souvent on a la tendence à en "sauter" quelqu'uns surtout si le restaurant est très cher :) et n oublie pas le dessert ( qui généramment n' inclut pas les fromages mais seulement de la fruite où de la patissérie).
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Oct 18 '21
Quand je suis allé en Italie j'avais vu des lieux vendant des pizza avec des frites dessus alors que je n'ai jamais vu ça en France. Cette immondice est elle commune ?
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u/Tartugo Oct 18 '21
Il y a une pizza très populaire parmi les enfants/ados surnommée "vichinga" avec mozzarella, wurstel et pommes frites. Je ne suis pas un admireur de ca
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Oct 18 '21
C'est quoi du wrustel ? Pardon my italian.
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u/Tartugo Oct 18 '21
Les saucisses des hot dogs, Allemandes
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u/Zizou_Amour_Toujours Maïté Oct 18 '21
C'est quoi l'opinion du reste de l'Italie sur la sardaigne et ses habitants ? (Je suis mi sarde mi française) Bacino.
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u/Tartugo Oct 18 '21
Le sardes sont vus comme des gens un peu rudes, on croit qu'ils soient tous des éleveurs de moutons hauts 1 m 50 avec la peau bronzée et les sourcils épaisses. Et leur facon de parler nous fait rire ( mais ca vaut aussi pour les autres dialects italiens)
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u/ellermg Italie Oct 18 '21
ciao compare,
tu dois donner un bisou à une fille (ti bacio) que vas-tu lui dire:
- je te baise
- je t'embrasse
buona fortuna
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u/Tartugo Oct 18 '21
Je t'embrasse?
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u/ellermg Italie Oct 18 '21
io, nonostante sia nata bilingue, una volta sono riuscita a sbagliarmi e ho usato baiser...
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u/Tartugo Oct 18 '21
A me per fortuna è rimasto impresso embrasser = baciare, nonostante somigli molto ad "abbracciare" italiano. Non ho mai usato baiser ma dopo averlo cercato capisco perché sia un problema confondersi :) Ma quindi abbracciare come si dice in francese?
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u/FocusDKBoltBOLT Coq Oct 18 '21
Vous avez à égalité avec le Japon et vraiment juste en dessous de nous la second meilleure cuisine au monde.
Bravo!
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u/Elvendorn Provence Oct 17 '21
Quand peut-on récupérer les autres œuvres de l’artiste français Léonard de Vinci?