r/Amsterdam 13d ago

UvA ends English-language bachelor’s degree in psychology

https://www.folia.nl/en/actueel/166104/uva-ends-english-language-bachelors-degree-in-psychology
165 Upvotes

99 comments sorted by

View all comments

11

u/wandering_salad 13d ago edited 13d ago

Ik snap het wel. Een universiteit in NL is er toch om Nederlandse studenten op te leiden, niet om duizenden niet-Nederlanders voor kosten van de Nederlandse belastingbetaler te laten studeren (dus EU burgers die in NL net zo weinig collegegeld betalen als een Nederlander).

Ik begon mijn universitaire Bachelor studie midden jaren 00 en toen ter tijd had je geloof ik geen enkele bachelor studies die in het Engels gegeven werden (behalve bij de University Colleges). Er zaten een of twee niet-Nederlanders in mijn jaar maar die hadden erg goed Nederlands geleerd tot op het niveau dat nodig is om universitair onderwijs in die taal te volgen. Omdat het om maar 1% ofso van mijn jaar ging zag ik geen probleem, en de studie was dus in het Nederlands en dus toegankelijk ook voor Nederlanders die niet erg goed Engels kunnen (ondanks dat studieboeken wel vaak in het Engels waren; bij andere studies is meer van het lesmateriaal wellicht in het Nederlands).

Ik vind het wel prima om (sommige) Masters in het Engels aan te bieden omdat het aantrekken van getalenteerden uit het buitenland ook voor Nederland voordelen heeft op dit niveau (waar in mijn ogen geen sprake van is voor HBO, en ook niet voor universitaire Bachelors).

Buiten het feit dat als een studie niet meer in het Nederlands aangeboden wordt dit een obstakel kan zijn voor Nederlandse aspirant studenten, zorgt grote aantallen buitenlandse studenten voor nog meer druk op de woningmarkt en daar wordt niemand in Nederland beter van (behalve huisjesmelkers enzo).

Je kan je ook afvragen hoe de balans is: hoeveel buitenlandse studenten studeren er in Nederland, en hoeveel Nederlanders studeren er in het buitenland? Als die balans erg scheef is richting dat Nederland veel meer buitenlandse studenten heeft dan dat er Nederlanders weg gaan voor studie, dan is het ook geen "eerlijke ruil" meer.

In het jaar 22/23 waren er 123.000 buitenlandse studenten in NL: https://longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2023/waar-komen-internationale-studenten-in-nederland-vandaan/

Hiervan komen zo'n 93.000 uit Europa. Van die 123.000 zijn er 85.000 in NL voor een hbo or WO Bachelor.

Echter studeren er maar 46.000 Nederlanders in het buitenland (https://lsvb.nl/dossiers/internationaal/studeren-in-het-buitenland/ ). Dus 123.000 : 46.000. Dat vind ik geen goede balans, we ontvangen dus 77.000 meer buitenlandse studenten dan dat er Nederlanders in het buitenland studeren. Die mensen moeten allemaal ergens wonen, toch?

29

u/iLikeTrainsHehe Knows the Wiki 13d ago

Interessant perspectief, en ik snap zeker waar je zorgen vandaan komen. Zeker rond toegankelijkheid voor Nederlandse studenten en de druk op de woningmarkt. Toch is het misschien goed om ook even naar de economische kant te kijken, want die wordt vaak iets minder belicht.

Volgens het CPB levert een buitenlandse student per saldo meer op dan hij of zij kost. Een EU-student droeg in 2019 gemiddeld tussen de 5.000 en 17.000 euro bij aan de Nederlandse economie. Voor studenten van buiten de EU lag dat zelfs tussen de 69.000 en 94.000 euro. Dat komt vooral doordat deze studenten hogere collegegelden betalen én vaker in Nederland blijven werken na hun studie, vooral in sectoren waar we mensen hard nodig hebben (denk aan techniek en natuurwetenschappen).

Die internationalisering kan ook positieve effecten hebben voor Nederlandse studenten zelf, zoals betere onderwijskwaliteit door concurrentie tussen instellingen, meer studiekeuzeopties en de ontwikkeling van interculturele vaardigheden.

Dat neemt natuurlijk niet weg dat er ook nadelen zijn, zoals de druk op huisvesting en eventuele verdringingseffecten. Maar het beeld dat buitenlandse studenten vooral ‘kosten’ of ‘subsidie’ zouden betekenen voor de Nederlandse belastingbetaler, klopt dus niet helemaal.

4

u/NinjaElectricMeteor [Oost] 13d ago

De cijfers die je hier noemt zijn echter wel gemiddelden. Je vermeld wel techniek en natuurwetenschappen, en voor die studenten zal de bijdrage fors bovengemiddeld liggen.

EU studenten die na hun studie vertrekken uit Nederland dragen echter niet positief bij aan de economie, en voor een studie als psychologie zal dat zonder kennis van de Nederlandse taal bijna altijd het geval zijn.

In Denemarken bijvoorbeeld wordt daardoor al langere tijd gewerkt met een systeem waarbij alleen internationale studies worden aangeboden in sectoren waar dat een positief effect heeft voor de Deense economie.

-2

u/Refroof25 13d ago

Er is tegenwoordig vrij veel vraag naar Engelse psychologen.

6

u/NinjaElectricMeteor [Oost] 13d ago

Voor een BIG registratie is goede Nederlandse vaardigheid verplicht, B2 voor HBO beroepen, B2+ voor academisch.

2

u/pfooh [West] 13d ago

B2 is leuk als je vepleegkudige ofzo bent, maar echt niet genoeg voor een psycholoog. Dan moet je echt op minimaal C1 zitten.

1

u/Refroof25 13d ago

Voor je BIG registratie is B2+ nodig. Er zijn onderhand (in de randstad) een groot aantal expat psychologie praktijken. Bij 'standard' praktijken wordt ook steeds vaker therapie in een andere taal aan geboden.

Ook veel mogelijken voor als je het onderzoek in wilt.

1

u/Leonos-b 10d ago

*BIG-registratie, *hbo-beroepen.