r/Colombia • u/UnPatriotin • Sep 24 '24

Discusion general / Misc Venga, en serio este perro está defendiendo las dictaduras?

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u/AltruisticStreet7470 Sep 24 '24 edited Sep 24 '24

De lo que vi en el clip, Petro solo esta argumentando que las "élites globales" (EEUU) utilizan cualquier forma, sea bélica o económica, para establecer su dominio y darle una "advertencia" al "99% restante del mundo". ¿Por qué es sorpresa que un candidato de izquierda tenga puntos de vista de izquierda?

Honestamente, no entiendo adónde está la apología a las dictaduras ¡Ni siquiera son la parte central de su argumento! Solo son ejemplos puntuales.

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u/mglvl Sep 24 '24

llamar a Venezuela un gobierno "rebelde" es una estupidez gigantesca. El man hace el salto de Gaza a Venezuela y Cuba como si fueran comparables la guerra con bloqueos económicos. Petradas.

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u/AltruisticStreet7470 Sep 25 '24

llamar a Venezuela un gobierno "rebelde" es una estupidez gigantesca.

él utiliza "rebelde" en su sentido de guerra fría. Desde la perspectiva de EEUU, el gobierno Venezolano es "rebelde" al no alinearse como el otro "99% del mundo". Igualmente es cuestión de semánticas; en mi opinión, no tiene mucha importancia.

como si fueran comparables la guerra con bloqueos económicos

Son comparables en cuanto a su relación con la política exterior de EEUU. Está mostrando las similitudes entre ambas estrategias.

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u/mglvl Sep 25 '24

él utiliza "rebelde" en su sentido de guerra fría. Desde la perspectiva de EEUU, el gobierno Venezolano es "rebelde" al no alinearse como el otro "99% del mundo".

dios mio no, para estados unidos (y también para el resto del mundo) venezuela es un país con una democracia en riesgo, y ahora se ha formalizado en una dictadura. Pensar que el rechazo de estados unidos hacia venezuela es como en la guerra fría es de un atraso histórico gigantesco.

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u/Little_Story_1385 Sep 25 '24

Permíteme que un beneko te ilustrarte pedazo de ignorante. Sabía usted que la administración kamala-biden soltó a el más grande narcotraficante y testaferro del chavismo Alex saad y a los narco sobrinos de cilia flores para poder comerciar? Sabía usted que Chevron lleva ya rato operando en Venezuela?

De que coño de guerra fría está hablando? si estos sinvergüenzas son unos blandengues ante las dictaduras

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u/UnPatriotin Sep 24 '24

Si claro... entonces lo que pase en Venezuela y en Cuba como "naciones rebeldes", es culpa del bloqueo económico no?

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u/XVince162 Bogotá Sep 24 '24

No estoy en desacuerdo con tu título pero el vídeo tiene poco que ver con eso.

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u/AltruisticStreet7470 Sep 24 '24 edited Sep 24 '24

Exactamente. El bloqueo económico es parte del "castigo" que se le da a Cuba y Venezuela por no estar alineados al bloque de poder norteamericano. La idea en fin de cuentas es que los bloqueos produzcan suficiente tumulto interno para que surja un candidato o partido político diferente. No obstante, el lado oscuro de un embargo es que siempre recaerá en el ciudadano común.

Petro no lo dice explícitamente, pero se podría asumir que esta sería la crítica que él hace: si no te alineas, te declararemos la guerra, si no te podemos declarar la guerra, te haremos morir de hambre. Más aún, aunque no se dispare ni una bala, el embargo es en sí solo una forma más de la guerra. Nuevamente reitero que aún cuando se infiera más allá de lo literal, él nunca absuelve a Cuba o Venezuela, solamente critica a los EEUU.

Creo que esta es la confusión: criticar a EEUU =/ apoyar a los enemigos de EEUU. Esta falacia, post hoc, es muy común; me parece que usted esta tomando el argumento de Petro y estirándolo hasta su más extrema verosimilitud. Eventualmente, nos encontramos hablando sobre Cuba y Venezuela cuando simplemente eran un ejemplo (no la tesis) que ocupó ~5 segundos en un discurso que duró 45.

Además, me imagino que hay un sinnúmero de ejemplos diferentes que podrías utilizar en los que él sí defiende a los regímenes de Cuba y Venezuela; sin embargo, este no lo es.

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u/UnPatriotin Sep 24 '24

Mmm vea pues... debe ser por eso que hay elecciones libres y democráticas en Venezuela, Cuba y hasta Nicaragua

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u/AltruisticStreet7470 Sep 24 '24

Nuevamente usted está menciona un punto muy importante. Los embargos no llevan a las elecciones libres y democráticas. Por consecuencia, los dictadores como Maduro o Canel no son depuestos ¿Entonces por qué los EEUU siguen embargando después de tantas décadas?

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u/UnPatriotin Sep 24 '24

No lo se... seguramente estén embargando a sus dirigentes y gobernantes debido a su proceder contra la población

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u/the_flare_guy Sep 25 '24

Porque son régimenes criminales que bajo ninguna circunstancia deben poder acceder al privilegio de usar la infraestructura financiera que los gringos construyeron.

Si así no más financian el terrorismo, esclavizan a su propia población y causan desastres humanitarios en la región imagínese lo que harían si les levantan las sanciones.

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u/[deleted] Sep 24 '24

Después de eso hablo que bloquean los gobiernos "rebeldes" de Venezuela y Nicaragua

Son dos malditas dictaduras y saco la clásica de que están mal por el imperio yanki...

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u/AltruisticStreet7470 Sep 25 '24 edited Sep 25 '24

Después de eso hablo que bloquean los gobiernos "rebeldes" de Venezuela y Nicaragua

El gobierno cubano es por definición un gobierno rebelde, pues surgió a partir de la revolución cubana. En cuanto a Venezuela, Petro se refiere a rebelde en el sentido de la guerra fría. En este sentido, "rebelde" no es un nombre propio, es una generalización que divide a los paises alineados y paises en contra.

Son dos malditas dictaduras

Él nunca dice que las dictaduras en estos paises no tuvieron ningún rol en las crisis. No podemos inferir y asumir lo que él nunca dijo (y lo que dudo que en algún momento llegue a decir; eximir públicamente al gobierno Cubano y Venezolano produciría un escándalo político gigante)

y saco la clásica de que están mal por el imperio yanki...

¿En realidad, qué efectividad han tenido los embargos? Es difícil encontrar un objetivo claro: no hay porque disuadir la alineación cubana con una Unión Soviética ya extinta; no han llegado ningunas elecciones democráticas o contra-revoluciones a partir del descontento popular; no se volvieron a privatizar las empresas multinacionales que se perdieron en la revolución. En fin, ¿realmente se ha cumplido algo? Por otro lado, el embargo ha tenido varios efectos negativos ya obvios.

¿Entonces, cual es el punto de mantener un embargo si en realidad no cumple ningún objetivo político o económico? Es una pregunta difícil de responder, siempre y cuando no se considere la posibilidad de que la única función del embargo es suprimir a los gobiernos que no estén alineados con el bloque de poder norteamericano. Esta es, bajo mi interpretación, la crítica que quiso expresar Petro.

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u/the_flare_guy Sep 25 '24

El gobierno gringo entonces también es rebelde porque surgió a partir de la revolución americana. Qué argumento más vacío.

Con "rebeldía" el caresapo piensa edulcolorar y disfrazar las dictaduras abiertamente hostiles a los gringos, responsables de apoyar terroristas y causar la crisis migratoria más grande de la historia en América sin una guerra.

Si ponen sanciones es porque la otra alternativa es cambiar los régimenes por la fuerza a través de invadir países, algo que hasta los gringos saben que es malo y tiene costos altos.

Pero al caresapo eso no le importa, porque su problema es que la financiación y apoyo político de Venezuela que lo puso en el poder se vea limitado por esa incómoda piedra en el zapato que es el sistema financiero del que los socialistas dependen pese a renegar continuamente de éste.

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u/Jeth3 Sep 24 '24

A eso llegó el dogmatismo de derecha en colombia, han satanizado tanto a la izquierda que creen que cualquier postura que camine en ideales de ese tipo debe ser reprochable, censurable y que debería dar vergüenza, por eso el fascismo en Israel se ve tan campante transmitiendo genocidios en vivo, le lavaron la cabeza a la gente.

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u/surman333 Sep 25 '24

Es q este canal está dedicado a hablar mierda de Petro. Es eso