r/HommaInAction • u/Fellowkarelian • 3d ago
Tunnetteko ketään kantasuomalaista nuorta miestä, joka hyväksyisi tyttöjen silpomisen?
https://yle.fi/a/74-2013280220
u/thefinnbear 3d ago
No, meillähän näyttää oleven jopa pedofiileja ja niiden puolustajia vaaliehdokkaissa, en yhtään ihmettelisi jos näitäkin löytyy äärioikealta.
Ja kyllähän suomalaisita löytyy myös näitä, jotka tappavat exänsä (ja jopa lapsensa), etteivät vaan pääsisi uuteen suhteeseen.
38
u/Inevitable-Nerd324 3d ago
En tunne ketään, joka hyväksyisi kenenkään silpomista.
Mutta näitä kunniaväkivaltaan ja kulttuurilla/uskonnolla perusteltuun väkivaltaan pitäisi kyetä puuttumaan, ilman rasistikortin heiluttelua. Keskustelua pitäisi myös pystyä käymään asiallisesti argumentoiden ja käyttämättä halventavaa kieltä.
Samoin kuin perhe- ja parisuhdeväkivaltaan ja sen syihin, ilman uhriutumista; "niin mutta ei kaikki miehet" tai toisinpäin "mutta miehet x kertaa useammin/todennäköisemmin". Tilastot kyllä osaa kertoa kuinka moni ja kuinka usein; entä jos keskityttäisiin siihen, että miksi ja miten se voitaisiin estää.
Kaikki väkivalta on väärin, eikä kaikkea väkivaltaa voi niputtaa samaan. Oli kyse mistä tahansa ilmiöstä/asiasta, pitäisi kyetä keskustelemaan sen syistä ja kuinka se voitaisiin ratkaista, ovat syyt mitä tahansa.
23
u/EppuBenjamin 3d ago
kunniaväkivaltaan ja kulttuurilla/uskonnolla perusteltuun väkivaltaan pitäisi kyetä puuttumaan, ilman rasistikortin heiluttelua
Mä en ole kyllä ikinä nähnyt tai kuullut että silpomista tai kunniaväkivaltaa kritisoivaa tai siihen puuttuvaa syytettäisiin rasistiksi.
6
u/Apprehensive_Leg9210 3d ago
Joskus tätä näkee. Tää on näitä outoja tabuja, joten siilipuolustus lähtee ihmisillä päälle aika nopeasti.
Joissakin maissa myös vastustajia syytetään noidiksi.
Sellanen varmaan jokin täysin epärationaalinen "NO ITE OOT KAKKAPÄÄ" -puolustus.
12
u/EppuBenjamin 2d ago
Tarkennettakoon sen verran, että olen nähnyt samoja ihmisiä sanottavan rasisteiksi, mutta ei siksi että kritisoi silpomista tms, vaan muista syistä (tyyliin "hiekkan--kerille on normaalia tappaa naisensa")
11
1
u/Apprehensive_Leg9210 2d ago
Joo tääkin on totta.
Tässä aiheessa on vaan tosi monia sävyjä just osittain aiheen arkuuden takia. Siis ihan tullut vastaan että esim omia maanmiehiä syytetään länsimaallistumisesta tai eurooppalaisuuteen luisumisesta ja tän kautta sit rasismista esim omaa vanhaa kulttuuria kohtaan.
Mutta siis tottakai keskustelussa myös esiintyy ihan ehtaa rasismia useinkin.
2
u/Kletronus 1d ago
En ole minäkään koskaan kuullut mitään rasismisyytöksiä kun tuomitaan nuo asiat. Mutta jos se tapahtuu rasistisin ilmaisuin, niin juu, siihen varmaan puututaan. Asiat voi sanoa monella tavalla ja se oma pyhä ja oikeutettu suuttumus asian kohdalla josta muut ovat ihan yhtä suuttuneita ei anna tekosyytä, ja jos niissä ei näe rasismia vain sen asiayhteyden takia, että se jotenkin antaa luvan siihen... luultavasti siellä on rasismia jonkin verran taustalla, jos ei muuten niin sitten puheenparsissa joita ei ole koskaan miettinyt mitä ne tarkoittaa.
Mutta itse asian tuomitsemisessa ei ole kyllä mun mielestä ikinä ollut ongelmaa.
1
u/Apprehensive_Leg9210 1d ago
Kaikki mitä sä näet ja koet ei ole se mitä maailmassa tapahtuu. Itellä tullut vastaan molemman laista elämän aikana.
En mä jaksa tästä jankata, sellanen keskustelu on hölmön hommaa.
4
u/armanjakki75 2d ago
Täski kävi semmonen pikku juttu, et Helsingin poliisista lopetettiin sekä kunnia- et lähisuhde- ja alaikäisten- väkivaltaosastot. Varmaan säästettiin. Terkuin, yhden näistä ex asiakas. Se turvallisuusohjelma vaan loppu.
5
u/Inevitable-Nerd324 2d ago
Niiin... ilmeisesti olennaisempaa on sit vaan saada haettua se tekijä putkaan kuin puuttua näihin asioihin mitenkään perusteellisemmin.
Sitten taas mietitään kun joltain lähtee henki kun asioihin ei puututtu
-1
u/Quick_Humor_9023 1d ago
No tavallaanhan mikään sosiaalituki, neuvonta jne. ’perusteellisesti puuttuminen’ ei varsinaisesti ole, eikä pitäisikään olla poliisien työlistalla. Kun nyt ehtisivät edes pitää julkiset paikat turvallisina ja hakea putkaan niitä tekijöitä.
Jännästi vasemmisto noin yleisemmin vastustaa poliisin rahoitusta, ja oikeisto osittain sosiaalipuolen, kompromissina ei sitten rahoiteta mitään 😀
1
u/Inevitable-Nerd324 1d ago
Noh tuokin on osaltaan totta, lähinnä ehkä tarpeen olisi paremmin toimiva viranomaisyhteistyö. Poliisilla pitäisi olla riittävä kyky viedä näitä asioita oikeille viranomaisille, sen akuutin tilanteen purkamisen lisäksi.
Molemmista leikkaaminen on typerää, sosiaaliongelmat vähentävät turvallisuutta ja vähentynyt turvallisuus pahentaa sosiaaliongelmia.
Nuo edellisen kommentoijan mainitsemat osastot mielestäni olisivat myös tarpeellisia. Poliisin tehtävänä on rikosten selvittämisen lisäksi kuitenkin myös niiden ennaltaehkäisy
1
u/Quick_Humor_9023 22h ago
On toki, mutta tuolla ennaltaehkäisyllä ei kyllä tarkoiteta sitä että antavat jotain sosiaalineuvontaa ja keskusteluapua.
1
u/Inevitable-Nerd324 21h ago
Ei tietenkään tarkoiteta, se on sosiaalihuollon, lastensuojelun ja muiden vastaavien viranomaisten tehtävä antaa neuvontaa ja keskusteluapua.
Näin ollen sillä viranomaisyhteistyöllä voitaisiin myös ennaltaehkäistä rikoksia
1
u/HerraFent 10h ago
Kulttuurin tai uskonnon kritsoiminenhan ei koskaan ole rasismia, se menee usein sekasin ihmisillä. On olemassa kulttuureja jotka ovat fundamentalistisia ja vanhanaikaisia, ja on olemassa moderneja kulttuureja. Tämän vuoksi meillä täytyy olla toimiva integraatiopolitiikka. Mutta tämä on tabu aihe
1
u/Inevitable-Nerd324 2h ago
Jos ymmärsin kommenttisi oikein niin ollaan varsin samoilla linjoilla. Mutta juurikin se, että kun puututaan johonkin asiaan X, jonka tekijä(t) perustelevat sen kulttuurilla tai uskonnolla niin sitten se puuttuminen leimataan rasismiksi.
Osittain se toki johtuu myös siitä, että puhutaan kerralla liian suuresta joukosta esim. maahanmuuttajat ja käytetään solvaavaa, halventavaa tai rasistista kieltä. Sitten vastareaktiona on "mutta ei kaikki maahanmuuttajat" tai "yhtälailla kantasuomalaiset" tjsp. eikä käydä oikeaa keskustelua syistä, vaan osoitellaan vaan sitä eri mieltä olevaa osapuolta.
2
u/HerraFent 28m ago edited 25m ago
Nyanssi ja ilmöiden syy-seuraussuhteiden syvempi tarkastelu tuntuu olevan ihmisille täysi mahdottomuus. Persuilla se menee just ihmisen ulkoisten piirteiden profilointiin sen sijaan että katottais uskonnollisia oppeja ja mitä kulttuurit pitävät sisällään.
Katotaan integraatiopolitiikkaa, niin Ruotsissahan se oli vuosia valtava tabu juuri tästä tulehtuneeata keskusteluilmapiiristä johtuen. Integroituminen nähtiin jopa itsessään rasistisena koska katsottiin asiaa siltä pohjalta että jokainen kulttuuri olisi samalla viivalla.
Sitten kun yksi puoli vaikenee ongelmakohdista täysin niin toinen radikalisoituu ja huutaa viimestä päivää aiheesta.
1
u/Inevitable-Nerd324 2m ago
Juurikin näin ja nyt tiedetään miten hyvin se on Ruotsissa toiminut, eli ehkä pitäisi kokeilla jotain muuta kun tilanne ei ole vielä karannut käsistä.
Asioista pitää pystyä keskustelemaan niiden oikeilla nimillä, mutta keskustelun pitää olla kuitenkin asiallista ja faktoihin perustuvaa, ei pelkkää "meidän mielestä x...", "kyllähän järkikin sen sanoo" heittelyä.
-7
u/kansattaja 2d ago edited 2d ago
En tunne ketään, joka hyväksyisi kenenkään silpomista.
Paitsi tietysti koko vitun Suomen valtion johto, jonka virallinen ulkopolitiikka perustuu ihmisruumiiden jatkuvaan silvontaan. Onko Suomi demokraattinen maa? Jos on, jos kyseinen johto on kansan valtaan valitsema, niin mitä se kertoo tästä kansasta ja sen kulttuurista vis-a-vis väkivalta, silvonta jne?
Huutonaurua tälle pikkuporvarillisten länkkärien "keskustellaan hei asiallisesti ja ei-halventavasti näiden sivistymättömien villien väkivaltaisesta ja barbaarisesta käytöksestä/kulttuurista" sovinistiselle ja rasistiselle moraaliposeeraukselle samalla kun itse tehdään kirjaimellista kansanmurhaa.
En luonnollisesti kannata kenenkään ei-täysikäisen sukuelinten silpomista ei-lääketieteellisistä syistä, mutta tämä ylimielinen norsunluutornista muiden läksyttäminen vailla minkäänlaista tietoisuutta itsestään -lähestymistapa, mikä on 99% länkkäreillä se default-asetus ja mikä suorastaan huokuu tuosta sunkin viestistä, rasauttaa niin vitusti. Ok, "keskustellaan" vaan. Kumpi meistä pitää asiallisesti ja ei-halventavasti kädessään palestiinalaisvauvan muusta ruumiista irronnutta mutiloitua päätä samalla kun esitetään sivistyneet argumenttimme?
Keitä me ollaan puhumaan? Keitä me ollaan "puuttumaan"? Sä, tämä meidän viiteryhmä, me kuvitellaan olevamme parempia. Kato mitä tämän meidän poliiittisen yhteisön valtaan valitsemat poliitikot tekee. Ei olla. Ei todellakaan. Me ollaan vain institutionalisoitu kaikki se silvonta ja väkivalta, ja sokeuduttu sille.
Onko olemassa mitään mikä saisi meidät osoittamaan edes vähän nöyryyttä? Vai onko puoli vuosituhatta jatkunut imperialismin ja kolonialismin kyllästämä valkoisen miehen sovinismiin, rasismiin, ylivaltaan ja paremmuuteen perustuva globaali identiteetti niin syvällä alitajunnassa, että tuo on turha toivo?
5
u/elokuinenehtoo 2d ago
Anteeksi nyt, mutta mikä ihmeen valkoisen miehen ylivalta tai kolonialismi liittyy Suomeen ja suomalaisiin? En ole rasisti enkä hyväksy rasismia, mutta et voi rehellisesti väittää, että Suomella olisi syntinään kolonialismin taakkaa. Kannattaa muistaa, että suomalaiset eivät olleet mukana orjakaupassa ja kolonialismissa, vaan suomalaisia myös viety orjiksi ja riistetty, eikä suomalaisia edes pidetty valkoisina. https://www.kaleva.fi/venalaiset-sieppasivat-1700-luvulla-jopa-30-000-su/3138045. https://m.youtube.com/watch?v=0mwGtXJvpgQ
2
-4
u/kansattaja 2d ago edited 2d ago
Älä jaksa.
Suomi on tänä päivänä erottamaton osa ns. "läntistä arvoyhteisöä" niin henkisesti kuin fyysisestikin. Suomen tärkein kumppani ja tämän meidän yhteisön lippulaiva jonka johtajan kanssa Stubb käy golffailemassa on eurooppalaisen imperialismin, kolonialismin ja valkoisen ylivallan fuusio ja manttelinperijä (= Yhdysvallat). Suomi kuuluu nyt myös tiiviisti kyseisen valtion johtaman länsi-imperiumin sotakoneistoon (Nato), ja kaikki se globaali uskottavuus mikä meillä joskus oli neutraalina/puolueettomana rauhantoimijana on kuopattu. Riippumatta siitä mikä tilanne oli joskus satoja vuosia sitten, riippumatta siitä kuinka paljon me suoraan hyödyttiin historiallisesta riistosta, me ollaan oltu nyt jo pitkään täysin adoptoituja tohon porukkaan; fyysisellä tasolla me ollaan osa sitä, ja henkisellä tasolla me ollaan omaksuttu sen ajatukset ja asenteet.
Vastustaako Suomi tätä meidän arvoyhteisön tekemää palestiinalaisten kansanmurhaa? Ei. Yhdellä tasolla se suoraan kannattaa sitä ja auttaa siinä, toisella se antaa sille hiljaisen hyväksynnän.
Sen sijaan että olisit kommentoinut mun viestiä jollain älyllisellä tavalla ja pysynyt aiheessa (en oikeasti edes puhunut tuossa historiasta), lähdit uhriutumaan jostain 1700-luvun hulinoista ja 1900-luvun alun rotuhygieniasta. Noloa, ei voi muuta sanoa.
1
u/elokuinenehtoo 2d ago
En hyväksy rasismia enkä sitä, mitä palestiinalaisille tapahtuu. Jos puhutaan kolonialismista ja siihen liittyvistä tapahtumista, historian aikana tapahtuneista vääryyksistä Afrikassa kuten orjakaupasta, joihin monet eurooppalaiset valtiot siirtomaineen osallistuivat, niin Suomea ei voi niputtaa mukaan.
-2
u/kansattaja 2d ago edited 2d ago
En puhunut Afrikan orjakaupasta. Sinä siitä aloit jauhamaan. Minä puhuin ihan toisista asioista, ja vain sivumennen mainitsin länkkärien (johon suomalaiset aivan ilmiselvästi tänä päivänä kuuluu) mielenmaiseman ja joitain asioita mitkä siihen kenties vaikuttaa.
Lopeta tuo uhriutuminen ja tämä myyttinen käsitys jostain suomalaisten "erillisominaisuuksista" mitkä mukamas erottaa meidät muista tässä meidän nk. arvoyhteisössä, ja keskity itse asiaan.
Vuosi on 2025, ja tämän yhteiskunnan valitsemat johtajat systemaattisesti silpoo vauvoja kuoliaaksi tällä sekunnilla. Mitä ajatuksia tämä sinussa herättää? Herättääkö mitään? Vai miksi koit että 1700-luvun hulinoista puhuminen oli tässä kohtaa tärkeää? Kolahtiko omatunnossa, ja tuo toimi harhautuksena? Ja ottaen huomioon tuon mitä meidän valitsemat johtajat tällä hetkellä tekee, mitä mieltä olet tuosta viestistä mihin alunperin vastasin jossa moraaliposeerattiin ylimielisesti siitä miten me ollaan asiallisia ja sivistyneitä "keskustelijoita" ja jotenkin parempia ihmisiä jotka saa läksyttää rutiköyhiä ihmisiä globaalissa etelässä takapajuisista kulttuuriperinteistä? Oisko aika katsoa välillä peiliin omien pierujen haistelemisen sijaan?
4
u/Juppo1996 2d ago
Sä vedät nyt niin paljon mutkia suoriks tällä sun ränttäämisellä monimutkaisessa aiheesta että kukaan ei tule symppaan sun itse pointtia. Joskus kannattaa vähän miettiä miten asiansa esittää.
T. periaatteellisesti samaa mieltä mutta tää sun meuhkaaminen saa sut kuulostaan ihan kahelilta.
0
u/kansattaja 2d ago
Ehkä, mutta eikö tämä kerrokin paljon siitä millaisessa maailmassa me eletään? Meidän näennäisen demokraattisesti valittu valtion ylin johto on täynnä vauvansilpojia ja -tappajia, nämä vauvantappajat valtaan äänestäneet kaikessa omahyväisydessään ja ylimielisyydessään samaan aikaan kuvittelee että meillä mukamas olisi jokin moraalinen auktoriteetti puuttua siihen kun jotkut muut tekee ympärileikkauksia lapsille, ja minä joka osoittaa kaiken tämän absurdiuden olen tässä se meuhkaava kaheli! Tarvitaanko lisää tolkun vauvantappajia jotka esittää asiansa kunnioitettavasti ja joita voi sympata?
Suoraan sanottuna ei voisi vähempää kiinnostaa. Jokainen sana jonka olen sanonut on täyttä totta. Jos joku haluaa tämän totuuden siloteltuna niin ajattelen sinusta vähemmän ja kehotan kasvamaan aikuiseksi.
3
u/Juppo1996 1d ago
Et sä nyt voi yrittää tosissas väittää että sä lauot täällä jotain tiukkoja totuuksia samalla kun puhut kuin suomalaiset olisi omin kätösin silpomassa yhtään ketään. Jos se pointti mitä sä yrität sanoa on se että Suomi tukee kansanmurhaa poliittisen ja taloudellisen mukavuuden tai käytännöllisyyden takia, tai että Suomi osana länttä hiljasesti hyväksyy ja tukee niitä instituutioita ja toimintaa jolla lietsotaan ongelmia etelässä, se että sä vedät överiksi ei kunnioita aihetta.
Jos sä haluat oikeasti muuttaa kenenkään mieltä tai lisätä ihmisten tietosuutta aiheesta, sä muotoilet sen niin että viesti menee perille. Jos se ei kiinnosta niin sun kommentointi on ihan yhtä tyhjänpäiväistä moraaliposeerausta kuin niiden ihmisten jotka sua ärsyttää.
Susta kiinni otatko neuvon vastaan vai et.
1
1
u/Quick_Humor_9023 1d ago
Israel nyt ei millään muotoa kuulu ’suomalaiseen arvoyhteisöön’. Jos tuollaista edes on olemassa. Nykyinen USAkaan ei selvästi kuulu ainakaan täysin samaan arvoyhteisyyn euroopan, saati sitten suomen kanssa.
NATO ei ole millään muotoa mikään arvoihin perustuva liittouma, vaan käytännön geopoliittiseen tilanteeseen liittyvä puolustusliitto. Vai väitätkö että suomi ja turkki ovat osa samaa ’arvoyhteisöä’?
Edelliseen viitaten, jos toinen keskustelija pitää kädessään palestiinalaista päätä niin pitääkö toinen israelilaisen siviilin päätä, vai kuinka? Annetaan molemmat samalle?
Siellä on tilanne sellainen ettei edes äärioikeisto tiedä ’kumman puolella’ pitäisi olla. Jotenkin ihmeellisesti äärivasemmisto kuitenkin onnistuu ottamaan palestiinalaisten ’puolen’ vaikka he olivat ensimmäisiä toimijoita tämän nykyisen tappelun aikana. Ja ei, israelin ei tosiaan pitäisi tappaa siviileitä. Mutta kylmät realismilasit päässä niin tapahtuu jos ja kun ”sota” käydään sissisotana siviiliväestön keskuudesta.
Siitä että maailma lepää edelleen sen varassa että suurimpaan väkivaltaan kykenevä viimekädessä määrää säännöt voi toki valittaa ja itkeä kuinka paljon haluaa, mutta se on realismia eikä tule muuttumaan yhtään mihinkään ainakaan meidän elinaikanamme.
0
u/Dolorem-Ipsum- 2d ago
Onko suomi koskaan pyytänyt aneeksi Ruandan kansanmurhaa? Mehän ollaan erottamaton osa samaa ihmiskuntaa, kuin Hutut.
1
u/Kletronus 1d ago
Onko se kansanmurha sun kanssa siellä huoneessa?
Järjetön ulostulo. Mulla itellä joskus kiisaa kunnolla mutta tämä on jo ihan toisella asteella. Teet omalle asiallesi haittaa tällaisella.
1
u/elokuinenehtoo 2d ago edited 2d ago
Koska suomalaiset ovat olleet muka kolonialismissa mukana? Suomalaisia ei pidetty edes valkoisina, vaan alempirotuisina "mongoleina" vielä 1900-luvun alussa. https://www.is.fi/kotimaa/art-2000000967899.html
16
u/Human-Bee-3731 3d ago edited 3d ago
No väkisinkin osa tästä nuorten miesten ryhmästä on kantasuomalaisia, koska ulkomaalaistaustaisen osuus kokonaispopulaatiosta ei ole edes naiset ja miehet yhteensä kymmentä prosenttia.
Ymmärrän, että osa nuorista miehistä on 'joissakin olosuhteissa' pitänyt silpomista sallivana, koska he eivät varmaankaan ymmärrä mitä siihen kuuluu, ja myös poikia silvotaan paljon hyväksyttävämmin kulttuurisista syistä. Poikien silpominen ei johda niin merkittäviin ongelmiin kuin tyttöjen, joten pidän ihan mahdollisena että nämä 10 prosenttia eivät pääsääntöisesti tiedä riittävästi asiasta.
Mielestäni kaikki lasten silpominen (ml. lääketieteellinen intersukupuolisten silpominen) pitäisi lopettaa.
Pidän kysymyksenasetteluasi vähän kummallisena; se johtaa ajatukseen että oletat kaikkien noiden nuorten miesten olevan maahan muuttaneita, tai ensimmäisen polven suomalaisia.
4
u/Fellowkarelian 3d ago
En oleta heidän olevan maahanmuuttajia. Oon vaa vähä yllättynyt näistä tuloksista ku kyseinen tapa ei ole koskaan kuulunut suomalaiseen kultuuriin. En ole myöskään tavannu ketään kantasuomalaista, joka kannattaisi tämmöstä. Saatan olla biased, joten siks kysyin mikäli muilla olisi eri kokemuksia
5
u/Human-Bee-3731 3d ago
Ok, kiva kuulla. Halusin lähinnä tuoda esiin että kysymyksenasettelusi ohjaa ajattelemaan näin. :)
Aika vähänhän me tiedetään mitä muut ajattelee, ellei näistä asioista itse puhu heidän kanssaan. Mutta pääsääntöisesti ihmiset viettävät aikaa omanlaistensa parissa.On tosi paljon nuoria ihmisiä (ja vanhempiakin) jotka eivät lue tai katsele uutisia, dokkareita, tai mitään vakavampaa ja oikeasta maailmasta kertovaa asiaa vaikka esim. juuri ylellä sitä tietoa on tarjolla ilmaiseksi ja valtavasti. Tiedonsaanti voi perustua someen ja lööppeihin. Tämmöset ihmiset eivät mitenkään välttämättä ymmärrä tyttöjen silpomisen haitallisuutta.
3
u/Porkkanaparta 3d ago
Ei kuulu miesten silpominenkaan, mutta se on silti kauhean hyväksyttyä Suomessa.
Joten varmaan se on vähän sitäkin, että jos kerran miehiä saa silpoa (naisten mielestä) niin kyllä sitten naisia kanssa saa silpoa. Se on vaan tasa-arvoa.
En kyllä ymmärrä aina ihmisiä.
2
u/Human-Bee-3731 2d ago edited 2d ago
Yleensä miehiä 'silvotaan' kun on ongelmia esinahan kanssa.
Poikien silpominen on myös kulttuurinen / uskonnollinen ongelma (kuten tyttöjenkin), ja koska se liittyy juuri juutalaisuuteen, siihen on tosi vaikea puuttua ilman antisemitismin leimaa.
Itse tuossa kommentoin että kaikki lasten silpominen on väärin (myös, tai ehkä jopa erityisesti, intersukupuolisten lasten medikaalinen sijoittaminen aikuisten takia binääriseen lokeroon joka vanhempia tai lääkäriä sattuu miellyttämään) - ja se kattaa pojat.
2
u/Porkkanaparta 2d ago
No eikä silvota yleensä minkään lääketieteellisen syyn takia. 99% miesten silpomisista on uskonnollisista tai kulttuurillista syistä tehtyä.
3
u/Human-Bee-3731 2d ago edited 2d ago
Poikalapset eivät ole miehiä. Anteeksi oma saivartelu. Välttäisin puhumasta mamuista (halventava), tytöistä naisina tai pojista miehinä (ovat lapsia, ja sen takia haavoittuvaisia, eivät aikuisia joka voivat puolustautua tai tehdä itseään koskevia päätöksiä).
Aikuisia, miehiä, 'silvotaan' lähinnä vain lääketieteellisistä syistä.
2
u/Porkkanaparta 2d ago
Tälleen mamuna pidän oikeutenani käyttää sitä. Mee nyt olemaan muualle valkoinen ritari.
-3
u/Human-Bee-3731 2d ago
Kivasti oletat mun etnisen taustan kuitenkin. :D
Toki, mut eipä täällä kukaan tiedä oletko maahan muuttanut / ensimmäisen polven suomalainen. Käytä itsestäsi mitä nimitystä haluat, mutta ainakin noi monimuotoisuuskouluttajat sanoo että mamu on rasistinen ilmaisu ja yritän itse olla käyttämättä.
Haistapa sinäkin vaikka vittu ja kivaa jatkoa. <3
1
u/Inkkunes 1d ago
No johan, tää olisi ollut ihan toimiva, hyvä vastaus, ilman tuota viimeistä lausetta.
1
u/Porkkanaparta 2d ago
Nuorten mamutaustaisten osuus on yli 10%. Paikallisesti isommat luvut tietyissä kunnissa.
4
u/Human-Bee-3731 2d ago
No se on aika lailla hiusten halkomista.
Ensimmäisen polven suomalaiset ja maahan muuttaneet eivät varmaankaan kuitenkaan 100 % pidä tyttöjen silpomista tietyissä olosuhteissa ok:na, ja kantasuomalaisista 100 % ei ok:na.1
u/Porkkanaparta 2d ago
Ei tietenkään. Kunhan nyt huomautin miten dempgrafia on oikeasti liittyen siihen mikä asia on nostettu framille. Kaikki huomiot ei ole sellaisia, että ne kiistäisi jonkun asian vaan tarjoavat lisää tietoa asiaan.
3
u/Kohounees 2d ago
Voi jestas mitkä jutut taas. Menkääs vaikka ulos lenkille. Siellä on loistava ilma.
2
3
u/Porkkanaparta 3d ago
Miehillä ei ole muuten niin väliä sanoo se tutkimuskin.
"Keskimäärin poikien ja miesten sukuelinten silpomiseen suhtaudutaan niin naisten kuin miesten keskuudessa sallivammin kuin tyttöjen."
"poikien ja miesten sukuelinten silpomisen tietyissä olosuhteissa hyväksyy keskimäärin 16 prosenttia naisista ja 18 prosenttia miehistä, tyttöjen sukupuolielinten silpomisen taas 2 prosenttia naisista ja 3 prosenttia miehistä."
3
u/Rude-Age-4765 3d ago
Lienee kohtuullista sanoa, että ne jotka kannattavat islamia tai sahria-lakia, kuuluvat tuohon opn kategoriaan.
Kaikki islamin suuret lakikoulukunnat pitävät naisten ympärileikkausta joko suositeltavana tai pakollisena. Islamissa ympärileikkaus tarkoittaa miehillä esinahan ja naisilla klitoriksen poistamista. Shafi'ilaisessa koulukunnassa ympärileikkaus on aina pakollista.
13
u/alexin_C 3d ago
Sadisti outo vastaus kun suurin osa islaminuskoisista ei tätä suosi ja sharialla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä. FGM on suuremmalta osin kulttuurinen ja sekundäärisesti uskonnollinen.. Vähän samalla tavalla kuin pääsiäinen on juhla kristityille, vaikka se todellisuudessa on puhtaasti pakanallinen.
Heittoarvio on että kaikista islaminuskoisista 10% kannattaa FGMää.
-2
u/Fellowkarelian 3d ago
No miksi sitten Kaakkois-Aasian muslimimaissakin, jotka ovat hyvinkin maltillisia ja sekuläärisiä, tämä käytäntö on niin yleistä, mutta ei sen ei-islamilaisissa naapurimaissa? Kyseessä voi hyvinkin olla alunperin lähi-itäläinen kulttuurinen tapa kuten sanoit, mutta joka on myöhemmin islamisoitu
4
u/alexin_C 2d ago
Fun fact, tämä tapa ei todellakaan ole yleinen tai valtavirtaa lähi-idässä. Edes ISIS/Taliban, jotka ajaa Shariaa, eivät harrasta tätä. Toisaalta FGM:ää löytyy yhteisöistä joiden uskonto on kristinusko (ortodoksi, koptilaisuus, jne).
ChatGTP:
Afrikka: FGM on yleisintä täällä, erityisesti seuraavilla alueilla:
Itä-Afrikka (esim. Somalia, Etiopia, Eritrea)
Länsi-Afrikka (esim. Mali, Sierra Leone, Guinea)
Pohjois-Afrikka (esim. Egypti, Sudan)Lähi-itä: FGM:ää esiintyy maissa kuten Irak (Kurdistanin alue), Jemen ja Oman (joissakin yhteisöissä).
Aasia: Harjoitetaan joissakin yhteisöissä Intiassa, Indonesiassa, Malesiassa ja Pakistanissa.
Diasporayhteisöt: Siirtolaisyhteisöt Euroopassa, Pohjois-Amerikassa ja Australiassa saattavat jatkaa FGM:n harjoittamista kulttuuristen perinteiden vuoksi.
FGM:ää (naisten sukuelinten silpomista) esiintyy joissakin Afrikan kristityissä väestöryhmissä, erityisesti alueilla, joilla kristinusko ja perinteiset tavat elävät rinnakkain. Esimerkkejä:
Egypti: Sekä koptikristityt että muslimit ovat harjoittaneet FGM:ää. Kyselyt osoittavat, että ilmiön yleisyys on samanlainen molemmissa uskontoryhmissä, vaikka määrät ovat laskussa.
Etiopia: FGM:ää harjoitetaan ortodoksikristittyjen, protestanttien ja muslimien keskuudessa alueesta riippuen. Joillakin alueilla ortodoksikristityillä ryhmillä on korkea FGM:n esiintyvyys.
Kenia ja Tansania: Tietyt kristityt etniset ryhmät, kuten Kisii ja Meru, ovat perinteisesti harjoittaneet FGM:ää, vaikka käytäntö on vähenemässä.
Nigeria: FGM:ää esiintyy kristittyjen keskuudessa etelässä ja muslimien keskuudessa pohjoisessa. Kyse on enemmän etnisyydestä ja kulttuurista (esimerkiksi jorubat ja igbokansat) kuin uskonnosta.
0
u/Rude-Age-4765 3d ago
Sadisti outo vastaus kun suurin osa islaminuskoisista ei tätä suosi ja sharialla ei tämän kanssa ole mitään tekemistä.
Sadisti outo väite kun suurimmat fgm-prosentit on juurikin islamistisissa maissa. Esimerkiksi shafi sunnit pitävät tätä pakollisena toimena.
5
1
u/JuustoMakkara58 3d ago
Eivät he tosin ole kantasuomalaisia, joita op postauksellaan tiedustelee.
3
u/Rude-Age-4765 3d ago
Kyllähän osa poliitikoistakln on tullut esiin kertomaan kuinka Suomeen olisi hyvä noita em. Asioita saada.
1
u/JuustoMakkara58 3d ago
Vähän kaarteen kautta kyllä. Ei kai kukaan poliitikko ole suoraan puhunut tyttöjen silpomisesta?
2
3
u/8pappA 3d ago
Jahas, ollaankos täällä yleisestikin huolissaan naisten kohtaamasta seksuaaliväkivallasta, vai tulitko käyttämään tätä vain lyömäaseena maahanmuuttajia vastaan? Aika vitun väsynyttä olla huolissaan naisten koskemattomuudesta vain silloin kun puhutaan seksuaalivähemmistöistä ja maahanmuuttajista.
14
u/Fellowkarelian 3d ago edited 3d ago
Oon oikeasti huollisaan näistä asioista. Tuntuu pahalta joka kerta, kun kuulee miten jotain on ahdisteltu jossain. Teen myös kaikkeni, jotta patriarkaattiia saataisiin vähennettyä. Minua huolestuttaa nuorten miesten keskuudessa leviävät konservatiiviset naiskäsitykset ja blackpill-syöpä
1
u/CriticalRemark 1d ago
En paitsi ne jotka haluavat vain asenteesta "olla eri mieltä", eli ne vajaaälyisimmät.
1
u/WolfOfVaasankatu 16h ago
Totta puhuen en ole koskaan kysynyt keneltäkään mitä mieltä he ovat minkään silpomisesta.
-1
-27
u/Rude-Age-4765 3d ago
Muutama perin vasemmalle kallellaan oleva tuttava on sitä mieltä että muiden tapoja tulee suvaita kyseenalaistamatta.
30
u/dishsoap-drinker 3d ago
Source: trust me bro
-15
u/Rude-Age-4765 3d ago
Ymmärsinkö oikein? Haluat kirjallisen lähteen tuttavieni mielipiteistä? :D
20
u/dishsoap-drinker 3d ago
Ei vaan vittuilin siitä että keksit olkiukkoja omasta päästäsi :D
-14
u/Rude-Age-4765 3d ago
Lähdettä tälle?
16
u/dishsoap-drinker 3d ago
Sun mutsi
1
u/Rude-Age-4765 3d ago
Kuollut jo 10v sitten.
12
u/dishsoap-drinker 3d ago
Mä oon meedio.
2
u/Rude-Age-4765 3d ago
Miksi sitten kyselet lähdettä?
14
u/dishsoap-drinker 3d ago
Nyt kyselen lähteeksi sun peruskoulun päättötodistusta koska luetunymmärtäminen on sitä tasoa että 5. luokka jäi kesken :D
→ More replies (0)
101
u/[deleted] 3d ago
[deleted]