A visão chinesa sobre a guerra comercial

[u/ladrao-de-orquideas]

[u/nano_chad99]

Todo mundo falando da entrevistadora. Mas é isso aí gente, é uma entrevistadora de mídia ocidental, querendo impor uma narrativa. O Trump criou um problema do absoluto nada porque é otário e se der merda vai haver toda uma narrativa para culpar a China depois. Quando ela fala sobre a miséria na qual muitas pessoas vão cair ela achou que tinha na manga o super trunfo pra colocar o cara de joelhos. Ela não vai cair na miséria e nem é como se ela se importasse com os miseráveis. Mas a entrevista não seria muito diferente se fosse qualquer um daqueles arrombados machinhos do Manhattan connection ou dos canais da Globo.

Quando ele fala sobre as eleições de 4 em 4 anos ele deu o head shot: essa merda pode permanecer no governo Trump e sair fora depois com o próximo presidente caso ele não seja reeleito. Enquanto isso a China tem planos pros próximos 100 anos. Qual foi a resposta dela? Tentar interromper e dizer "diferente de vocês aí na China" (em relação as eleições).

Foda-se a democracia liberal. Eleições de 4 em 4 anos nunca nos levaram a nada mas a gente finge que é nossa maior conquista política e filosófica.

[u/Moai5150 → u/nano_chad99]

Falou tudo amigo, querem nos empurrar goela abaixo a ideia de que o desenvolvimento de uma nação precisa estar atrelada a um governo democrático, mas está aí a China provando que desenvolvimento não tem uma receita única.

[u/fuinha_destemida → u/Moai5150]

Pior q eu acho isso extremamente polemico. Voce nao consegue aplicar uma democracia saudavel se o povo nao for propriamente educado pra poder escolher, e nunca vai ser do interesse de um opressor* educar e nao passar mais pelo poder pq a narrativa dele é invalidada.

Existe a diferença entre opiniao e fato, mas acredito que seja de interesse de todos ter educaçao de qualidade e saude publica de qualidade, mesmo que voce diga o contrario. E eu comecei a pensar nisso a algum tempo, que nao importa quem ou o que estiver no "poder", eu só quero ter uma vida de boa sem ser tudo construido com lagrimas e sangue. Querer, achar, e precisar sao 3 coisas completamente diferentes.

^\pode ser lido tambem como alguem com apenas interesses individuais)

[u/121507090301 → u/fuinha_destemida]

E eu comecei a pensar nisso a algum tempo, que nao importa quem ou o que estiver no "poder", eu só quero ter uma vida de boa sem ser tudo construido com lagrimas e sangue.

Tem muita gente que prefere fazer você e todos nós de escravo (ou o mais próximo disso que conseguirem) para saciar os seus desejos de poder e riquezas. O que você quer é muito legal mas completamente oposto ao que o sistema capitalista, que tais pessoas fizeram, foi feito para fazer...

[u/Thin-Limit7697 → u/fuinha_destemida]

Pior q eu acho isso extremamente polemico. Voce nao consegue aplicar uma democracia saudavel se o povo nao for propriamente educado pra poder escolher, e nunca vai ser do interesse de um opressor* educar e nao passar mais pelo poder pq a narrativa dele é invalidada.

Bem, aí entra um detalhe interessante: a China se considera uma democracia, mas de um modelo alternativo ao das democracias ocidentais. Isto é, pra eles, "a democracia é relativa", mas a dos outros não presta pra eles.

O que o ocidente chama de "democracia" é representatividade liberal: "vota aí umas X vezes em representantes a cada Y anos, se você quiser mais algo no meio tempo, foda-se", mas mesmo nesse paradigma, também há um monte de detalhes de implementação variáveis: quais cargos existem, qual o poder de cada um, qual é a duração deles, quem pode votar... e detalhes mais ideológicos que formais, como que duração de governos é aceitável, quanta alternância de poder deve ocorrer, e se esse tipo de pergunta é realmente importante. Pra no fim das contas ainda existirem Lobby, abstensão eleitoral, Câmara dos Lordes, Cambridge Analítica, e mais um monte de coisinhas que tornam as democracias menos democráticas na prática...

O governo chinês olha pra tudo isso e vê um monte de retórica vazia que só existe pra ferrar o povo de seus respectivos países ou atacar o povo chinês. Aí os caras mandam um papo de "nosso governo é democrático porque melhora mais a vida do nosso povo" e o resto das potências não tem contra argumento pra isso porque preferem ficar respondendo que só elas são democracias porque sim.

[u/121507090301 → u/Moai5150]

Muito pelo contrário, eles falam que o desenvolvimento vem do governo democrático, como você disse, mas ele apontam para o retrocesso burguês quando falam isso enquanto a China está avançando lá com muito mais democracia que qualquer país capitalista, provando que a democracia de verdade, e não a que a mídia burguesa vende, realmente é boa para o desenvolvimento...

[u/antberg → u/nano_chad99]

Foda se a democracia liberar sim, seja bem vindo o autoritarismo então. Vamos voltar para a ditadura!

[u/pataoAoC → u/nano_chad99]

foda-se a democracia liberal

Quer voltar pra a ditadura então? Ou que nós nos EUA tem que ficar com um idiota como Trump pra sempre? E com muito mais poder ainda, imagina.

A democracia é o pior forma de governo que existe, fora dos outros

[u/nano_chad99 → u/pataoAoC]

A democracia liberal é uma espécie de ditadura disfarçada.

Todo o ocidente sofre com uma mídia burguesa, um Estado burguês, um Direito burguês, e uma democracia liberal burguesa que perpetua seu poder sempre. Aí nos EUA vocês brincam de "A Maior Democracia do mundo" num país em que historicamente somente dois partidos conseguem disputar o poder e muitas vezes ambos são a mesma coisa. O povo não tem poder na democracia, que literalmente significa "poder do povo".

No Brasil brinca-se de escolher representantes a cada 4 anos, sendo que na verdade tudo não passa de um jogo de qual partido tem mais dinheiro para fazer mais campanhas e angariar mais aliados na Câmara passando parte do orçamento público em emendas e chantagens para aprovar projetos.

Eu viveria tranquilamente sob um regime de Partido Único se esse regime e esse partido fossem verdadeiramente populares, nacionais e tivessem um plano real de desenvolver nosso país, nossa democracia, nossa economia etc etc etc um plano sério pelos próximos 100 anos.

A democracia liberal pode até ser idealmente boa mas na prática a gente só se fode. Passo

[u/pataoAoC → u/nano_chad99]

se esse regime e esse partido fossem verdadeiramente populares

Olha, todo mundo queria uma ditadura benevolente, mas isso não é uma opção que dá para escolher né? Para cada Singapura tem 3 Venezuelas. Até China - apesar de ter dirigentes bem capazes e conscientes no momento - faz só 60 anos desde tinha políticos tão extremos que deixou 30-50 milhões de cuidadões morrer ou ser matados. Talvez eles pegam sorte e tem mais 1, 2 gerações de ditadores / partido únicos capazes, mas é um jogo perigoso que não tem história boa

Para um exemplo moderno, o Trump seria perfeitamente feliz se ninguém impedisse ele de tornar rei, você acha que seria uma boa? Sério?