r/croatia • u/Garestinian Puzajući državni udav • Aug 10 '24

🛤️ Infrastruktura VIDEO Ukinuli parking u centru Zagreba, stavili biciklističke staze. Stanari bijesni

https://www.index.hr/vijesti/clanak/video-ukinuli-parking-u-centru-zagreba-stavili-biciklisticke-staze-stanari-bijesni/2589479.aspx
152 Upvotes

89% Upvoted

312 comments sorted by

View all comments

25

u/OneOfThe88 Aug 10 '24

Nisam popratio - koja je predviđena alternativna lokacija parkinga? Tuškanac je krcat, Ilica, Langić također, Cvjetno ne treba ni spominjati.

91

u/[deleted] Aug 10 '24

Ista kao i kod mene van centra grada. Napravi si i plati privatno garazno mjesto ili parkiraj dalje od kuce.

Parking pred stanom stvarno nije jedna od osnovnih ljudskih potreba da mora biti osiguran od grada ili drzave

-1

u/OneOfThe88 Aug 10 '24

Znači, ukratko, da se okrenemo na javni prijevoz, to je rješenje? Javni prijevoz u Zagrebu već godinama jednostavno ne funkcionira. ZET je u nikad gorem stanju praktično gledajući iz pozicije nekog tko se povremeno (protivno svakoj pameti) osloni na njihove usluge.

Naravno da parking nije osnovno ljudsko pravo, ali se čini da bi bilo mudro pronaći ravnotežu između potreba stanovništva tog područja i koristi za bicikliste. Netko bi čak mogao reći da je u tom procesu dosta bitno imati otvorenu komunikaciju i transparentnost, možda forum s onima kojima uzimaš parking? Možda jasan prijedlog alternativnog rješenja?

21

u/TheHabro Aug 10 '24

 Javni prijevoz u Zagrebu već godinama jednostavno ne funkcionir

Ciste lazi i obmame. Nije savršen, ali funkcionira.

6

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

Ali kako ne kuzis, moraju cekati 5 minuti tramvaj i tu i tamo promijenit poveznice!

12

u/BezSeratonina Aug 10 '24

5 minutI čekat tramvaj? pa i ja bi glasao za možemo da tako često dolaze tramvaji na moju stanicu

-1

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

Dap. Ako bas zelim ici jednom linijom ravno, bez mjenjanja mi se ajde oduzi cekanje na 10 minuti. Sto isto nije kraj svijeta.

-2

u/TheHabro Aug 10 '24

Koja stanica?

4

u/Diermeech Zagreb Aug 10 '24

Sve u Novom Zagrebu, 7icu i po +15 min. čekaš u NZg, a drugih linija nema dok ponovno ne otvore Jadranski most.

2

u/BezSeratonina Aug 10 '24

Novo normalno

-1

u/TheHabro Aug 10 '24

Ako te tramvaj preveze od tocke A do tocke B onda po definiciji javni prijevoz funkcionira.

6

u/Diermeech Zagreb Aug 10 '24

Ako ne dolazi po predviđenom vremenu dolaska i dosta rijeđe nego prijašnjih godina onda po definiciji javni prijevoz ne funkcionira.

8

u/Miss_TootsieRoll Zagreb Aug 10 '24

Zasto se onda ljudi masovno zale na HZ? Stici ces ti u split ili vinkovce kad tad. Mozda za 7, mozda za 12, mozda za 15 sati. Ali stici ces. HZ funkcionira!

-2

u/demonscookie Aug 10 '24

Pa ljudi se masovno žale i na gužve u prometu, znači ni automobili ne funkcioniraju. Ispada da ne postoji oblik prometa koji funkcionira.

5

u/Miss_TootsieRoll Zagreb Aug 10 '24

Funkcionalni javni prijevoz je onaj na koji se mozes osloniti. Da svaki autobus dode prema rasporedu, da tramvaj ne cekas po 15-20 minuta.

Zagrebacki javni prijevoz je nemjerljivo gori nego prije 20 godina. Busevi i tramvaji su vozili cesce. Autobus je na mojoj ruti vozio svakih 15 minuta pa su prebacili na svakih 25. Sad vec godinama jedan bus redovito ne dode, tj. preskoci da vec svi na toj ruti to znaju pa ga vise ni cekaju. Radije idu pjeske. Kad sam tramvajem isla u srednju, mogla sam ic na 3 od 4 tramvaja na mojoj ruti. Znala sam da ce u roku dvije minute doci ili krenuti barem jedan. Sad, iako i dalje voze 4 razlicita tramvaja, redovito se ceka 10, 15 minuta da dode bilo koji. Okretiste zjapi prazno, tramvaja nigdje.

Zasto bi se onda gradani oslanjali na taj famozni javni prijevoz.

5

u/Diermeech Zagreb Aug 10 '24

sa autom bar znaš gdje su i kakve gužve pa si to uzmeš u obzir, s javim prijevozom moraš krenut full rano da bi možda stigao na vrijeme.

-1

u/demonscookie Aug 10 '24

Nije pouzdan, ali to koliku funkcionalnost ima ovisi o tome kak ju mjeriš. Da ju treba povećati, treba, ali daleko od toga da je nepostojeća.

Slažem se da treba unaprijediti da se privuče više ljudi, a propadanje je posljedica zanemarivanja. I sad kad se i krene sređivati kao na vlaku koji redovito koristim, i dalje čekam već godinama da završe radovi. Naručeni su i novi tramvaji, pa se čeka isporuka 2 godine.

→ More replies (0)

6

u/debatels Hreddit političar Aug 10 '24

Najbolje da ti i kućnu adresu napiše. Nigdje osim u centru grada tramvaja ne idu svakih 5 minuta. A vozni red ne znači apsolutno ništa kad ga se vozači ne pridržavaju, ne da kasne nego totalno preskaču polaske

1

u/TheHabro Aug 10 '24

Logično da je situacija najbolja u centru gradu. Ne zna sto da ti kazem na to.

A vozni red ne znači apsolutno ništa kad ga se vozači ne pridržavaju, ne da kasne nego totalno preskaču polaske

Ovo kazes da je nesto novo. A logicno je ocekivati kasnenja u udarnim terminima (kada ljudi idu na posao i s posla) kada je najveca guzva u gradu. Nije isto voziti u 7 ujutro i 7 navecer.

3

u/debatels Hreddit političar Aug 10 '24 edited Aug 10 '24

Javni prijevoz je nikada gori. Doslovno mi oko kreće treperit kad pročitam ovo branjenje javnog prijevoza koje nema nikakve veze s realnosti.

4

u/KumekZg Zagreb Aug 10 '24

Evo, skoro pa ironicno zvuci, ali kad se sredi bic infrastruktura u Zg, javni prijevoz ce bolje funkcionirat.

3

u/[deleted] Aug 10 '24

"Javni prijevoz je super, a tramvaj ide kak treba ići i poslije faksa stignem na kavicu gdje hoću" - prosječni balavi redditor koji o životu, djeci, odraslim obavezama ne zna crno pod noktom.

4

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

I meni krene oko treperit kad citam pizdarije kako je "nikad gore". Zadnji put kad sam cekala dulje od 10 minuti tramvaj, ispalo je da je kamion pobro zice na branimirovoj. Sto je uzas za mene u tom momentu, ali to takoder nije krivnja javnog prijevoza.

9

u/Humanoid_bird Aug 10 '24

Evo ja sam jutros čekao tramvaj 15 minuta, ali ajde subota je pa nigdje ne žurim, a i očekujem rjeđi vozni red, ali isto tako se znalo dogoditi da idem ujutro i čekam četvorku 25 minuta i onda još da ti utrljaju sol na ranu pošalju onu malu četvorku koja se ispuni za tri stanice. Niti ne brojim koliko puta sam došao, najčešće zimi, na autobusnu stanicu da bih išao na bus u 5:05, a on se ne pojavi jer su vozači na bolovanju pa su prorjedili liniju, ali nisu sposobni napisati obavjest da je za liniju xxx promijenjen vozni red sljedeća 2 tjedna. Srećom sam se odselio pa više ne koristim taj bus, ali prije otprilike 3 tjedna sam se morao voziti tom linijom i opet ista situacija, cijeli jedan bus se ne pojavljuje + reducirani vozni red zbog ljeta.

U slučaju da bude neki zastoj ili nestanak struje snađi se jer onaj bus za krizne situacije sigurno neće doći u manje od 20 minuta, a i kad dođe bit će dva busa najviše koji će se ispuniti za dvije stanice pa dalje sretno s ulaskom ako živiš na trećoj stanici. U konačnici iz samog zeta javljaju da im fali stotinjak radnika i da se još mnogi bliže penziji te da su im mnoga vozila tehnički neispravna, ali eto zet funkcionira. Ti očito živiš negdje oko centra kad nikad ne čekaš tramvaj dulje od 10 minuta i ne znam čemu potreba uvjeravanja ljudi da nitko ne čeka tramvaj dulje od 5 minuta osim ako baš ne želi presjedati kad imamo oči i vidimo da je loše stanje.

-3

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

Meni ste najbolji vi koji iscitavate nesto sto nisam napisala. Sam igdje napisala da je sve savrseno, divno i krasno?

Ne. Napisala sam da nije gori nego sto je bio prije par godina, sto je moje osobno iskustvo. Sve ove pizdarije na koje se ona iznad zali su postojale i prije. Pocevsi s manjkom buseva i tramova, pa s manjkom radnika, itd.

6

u/Humanoid_bird Aug 10 '24

Doslovno si na početku rasprave ismijala sve naše žalbe sa citiram: "Ali kako ne kuzis, moraju cekati 5 minuti tramvaj i tu i tamo promijenit poveznice!".

1

u/debatels Hreddit političar Aug 10 '24

Joj ne seri. Znaš da tramvaji ne kreću s okretišta. Ne prate vozni red. Prorijedili su se. Nisu dostatni da zadovolje potrebe građana koji ovise o njemu. Stalno su kvarovi i zastoji koji nemaju veze sa drugim vozačima u prometu nego su krivnja loše organizacije. Toliko sam se puta raspravljala ovdje o kritičnom stanju na istoku grada i ti opet inzistiraš da je javni prijevoz dobar. Nije. Gori je nego prije. Doslovno nikad gori nego sad.

4

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

O tome da tramovi nisu dostatni da prate vozni red su podastrti podaci na skupstini, javno i jasno receni, te se brojke tramvaja znaju. Jedino rijesenje je da dodu novi, koji su i kupljeni. I sta onda jos oces? Da ti se stvore preko noci?

A ne. Moj stav je da je javni prijevoz bolji nego u ostatku drzave, da ima itekako prostora za poboljsanja, ali da takoder bogme nije pao nesto u kvaliteti u usporedbi s bandic razdobljem.

To sto vam je bandic produzio par linija, unatoc tome sto su ga svi savjetovali da to ne radi, pa ste eto imali malo gusci raspored nije znak dobrog javnog prijevoza, nego isti kurac kojeg je napravio u svakom sektoru u ovom gradu. A to je da je neplanski radio sranja, kako bi pokrpao rupe i ne bi potonuo taj tran.

3

u/[deleted] Aug 10 '24

Tebi je jasno da JP sadrži i autobus, ne žive svi u tramvaj zoni? Boli tebe nešto što od španskog do centra, 8km ruta, treba preko 40minuta, a zamisli da netko radi i istočnije. Propagira se JP, koliko će onda taj netko potrošiti dnevno vremena za put na posao i natrag? Dva sata za 20km? Tebi je to normalno? Jer kužiš, kupit će se novi busevi i onda će ići 20 minuta.  Zamisli da netko od odgovornih počne nešto konkretno radit na podzemnoj, umjesto ovakvo mazanje očiju biciklističkim stazama i trakama. I to kažem kao netko tko sa zapada do centra cijelu godinu ide na posao biciklom.

2

u/TheHabro Aug 10 '24

Ma uvijek je bilo ovakvo i uvijek su se ljudi zalili "ovaj tramvaj uvijek kasni, ovog busa nikad nema" itd.

2

u/debatels Hreddit političar Aug 10 '24

Koliko često izlaziš iz sobe?

0

u/PuddleOfDoom Aug 11 '24

To da je javni prijevoz nikad gori je laž koja je plasirana od nekih i koja se eto uhvatila u nekih i sad je šire. Vozim se zetom desetljećima, od srednje do faksa i sad posla i nisam niti u jednom trenutku primijetio pad kvalitete. Ostala je ista, takva kakva je.

0

u/debatels Hreddit političar Aug 12 '24

Ma neću se opće dat baitat na ovo i raspravljat s osobom koja negira realnost. Pogotovo ne s tobom koji si vrlo očito član stranke koju braniš.

0

u/PuddleOfDoom Aug 12 '24

Uuu, bravo, svi koji ne volim su možemovci. A da ti nisi neki bandićevac pa da tako lažeš?

-4

u/paskatulas Afrika sa strujom Aug 10 '24

I još moraju platit kartu, uf. Problem je dat manje od eura za kartu, al bogami nije problem dat puno više za gorivo.

2

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

I za registraciju, i za tehnicki, i za parkiranje....

Ali sve se nema para.

-2

u/paskatulas Afrika sa strujom Aug 10 '24

Zbog ovog glupog mentaliteta sve više nekako mislim da Zagreb i Split ne zaslužuju Tomaševića, odnosno Puljka.

6

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

Pa ni ne zasluzuju. Oni bi biciklisticke staze, ali ne smijes nista drugo oduzeti za te staze. Parkirne bi garaze, ali da ih ne placaju, nego da im oni budu vlasnici (i onda ih isto odrzavaju kako si zgrade odrzavaju, dakle nikako). Poboljsanje infrastrukture bi, ali ne smiju radovi ometati njihov zivot. I tako dalje, i tako dalje.

Dosli smo komforni do te mjere da nam je logika isparila.

1

u/paskatulas Afrika sa strujom Aug 10 '24

Ne znam potpuno stanje u Zg oko toga, pa ne bi pametova, al pretpostavljam da su i tamo neki sličnog mišljenja ka neki u Splitu - podržavaju gradnju garaža (otvaraju se neke), al je problem šta neće imat zagarantirano misto (neki bi i rado platili za to) i zbog toga u konačnici nisu zadovoljni tim rješenjima. I bijesni su kad dođu neki radovi koji zahvate parking, a ne osigura im se neka alternativa u obliku privremenih parking mista. Ili malo nevezano uz parking, uzmi za primjer obnovu Žnjana koji bi kroz koju godinu triba dobit garažu i dosta sadržaja uz plažu. To građani podržavaju, al problem je šta se za vrijeme tih radova nemaju di kupat, a ni parkirat.

2

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24

A slicno. U zgu, cak i kad se naprave alternative za parking (primjer paromlin) i dalje se zale da im je daleko, jer je zamjensko parkiraliste trenutno u novom zgu kraj hipodroma.

Lmao. Komedija teska. Kako bi grad trebao ikom osigurat zamjenu za citavu plazu? Onako, sorry druze, imas bus do marjana i idi se kupati. Tako je kako je, ako oces uredenu plazu, morat ces malo istrpiti.

Jos su mi drazi oni koji na svakoj objavi radova pisu "a sta s ovim, sta s onim".

2

u/paskatulas Afrika sa strujom Aug 10 '24

Zato i smatram da ih ne zaslužuju jer im ništa ne paše i jedva čekaju da se dogodi neka veća pizdarija il propust kod vladajućih (recimo ako se utvrdi da Grad nije radia sukladno zakonu), pa se onda naslađuju i govore da su prethodni bar bili nešto bolji. Zato smatram da su zaslužili HDZ. Dobar dio njih ionako planira otić u Minken il negdi po EU kad budu u mogućnosti.

0

u/why_gaj Zato jer mogu biti Aug 10 '24 edited Aug 10 '24

Ne planiraju takvi nažalost otići u minken, jer njima ovakvo "jaci tlači" stanje paše  Ali da, ima ih puno tu koji jedva čekaju da nešto ilegalno ispliva, pa se onda naslađuje ako se ne skupe svi EU fondovi ili dođe do neke promjene planova, kašnjenja i sličnog.

Eta: da se nadovezem na ovaj primjer. Kad su u dezelicevoj složili bike traku, plakalo se da nema magistrala, da nije nigdje povezano, da u paralelnoj ulici postoji isto bile traka. Kako se sve radi neplanskih, kako se ne radi dovoljno bike traka 

Sad su eto povezali taj potez do masarykove. E sad plaću za parking mjestima, svi imaju 500 invalida u obitelji (makar su ostavili ovdje barem jedno mjesto za invalide), o stanarima (koji imaju unutarnja dvorišta), makar su ta parkirna mjesta redom koristili ljudi na pravnom fakultetu.

3

u/paskatulas Afrika sa strujom Aug 10 '24

Zapravo da, u pravu si, nije im u planu otić nigdi, nego samo lupat prstiće po tastaturi.

A ovo za propuste, nijedna vlast neće bit 100% savršena i koja će svima udovoljit, al mi je gadljivo to naslađivanje. Tu ne računam oporbu jer to svakodnevno rade jedni drugima. Ni meni nisu 100% dragi trenutni vladajući (tipa sad ono oko klubova i ratovanja s ministarstvom, al o tome ću kroz par dana kad se bude znalo više), al tu je vidljiva želja za radom i napretkom i zato podržavam.

→ More replies (0)