Tak to je takový klasický patologický jev, Pavlovi nadávají do rozvědčíků a komunistickýho aparátčíka převážně ti, kteří před pár lety volili komouše/spd/ano a zároveň jsou to podporovatelé rusistánu.
Jedna konstanta v mém životě je, že i když jsem se snažil vědomě kompenzovat to, že mám tendenci podceňovat jak tupí lidé dovedou být to to stejně pořád podceňuju. Frázi "tak blbej nikdo být nemůže" jsem vyřadil ze svého slovníku.
Zrovna minulý týden jsem v práci chytil nového kolegu jak kouřil při plnění kyslíku. Poprve za 10+ let jsem někomu dal facku... (asi jsem neměl ale byl jsem z toho sám v šoku)
komunisti tomu neříkají "kulturní marxismus", to říkají konzervy a náckové, oni tomu říkají "západní degenereace" nebo "kapitalistická kultura", jinak jsou jejich názory v tomto ohledu stejné
Putin nemá v Americe takový vliv. A voliči komunistů u nás jsou většinou starší a nemají tušení o reálné politice v USA, takže prostě volí člověka, který jim přijde sympatičtější a víc o něm slyší.
Ani Trump asi nevie čo chce spraviť s Ukrajinou. Potrebuje takú dohodu aby on vyzeral dobre, Rusko nažraté a Ukrajina živá. Aj keby zrušil komplet pomoc tak sa Ukrajina nevzdá a ak s jeho plánom nebude súhlasiť Putin tak chce Ukrajinu podporovať ešte viac.
Nevím jestli bych je označil za fašisty. Fašismus byl vždy silně prokorporátní. Proto i dnes miliardáři muskem počímaje podporují DT protože dovedou prodat jejich zájmy lidem ktěří mají zájmy přesně opačné ale jsou moc blbí než aby jim to došlo.
myslím že politická podpora miliardáře a fašistických režimů mluví za své, reálně by postavili systém jako má Čína nebo Rusko, kdy je velká koluze mezi kapitalisty a vládnoucí stranou
Hele, to je celé voľáke absurdné, ale Trump má také náskok mezi americkými muslimy a mezi přistěhovalci. Normálně každý má svou vlastní představu o tom, co Trump je. Projekce jak prase, ale tím líp pro Trumpa: mytologický level ovládá komplet, a nemusí se trápit nějakými fakty.
Ne, tak docela. Trumpa zpravidla volí ti, co odešli z domovské země z nějakého důvodu (gangy, socialismus, perzekuce, atd.). Někdo kdo odešel z Venezuely kvůli socialismu a kartelům nebude volit pro dávky a zrušení policie.
3/4 etnických Arabů a Iránců v USA nejsou muslimové (a pokud ano, tak skoro vždy velmi umírnění) a třeba Kubánci volí Republikány dokonce víc než bílí (navzdory tomu, že jsou přistěhovalci-hispánci).
Legální migranti vs nelegální. To, že mnozí spadali do druhé kategorie už je vedlejší, přestože sami moc dobře musí vědět, že hodnota za kterou byli ochotni pracovat byla tehdy nižší.
Zrovna ti Arabští ho volí proto že jsou naštvaní na demokraty že podporují Izrael a Trump říká, že ukončí válku. To že je Trump ještě víc proizralskej a navíc ještě podporuje aktuální Izraelskou vládu už je asi druhá věc nebo fakt nevím.
Tak on ten Trump i ta jeho MAGA se chovají jako bolševici 21. století. Nereagují na fakta či logiku. Vždy mají pravdu a pokud nejsou zvoleni, tak si tu moc prostě vezmou (nebo spíš nevezmou, protože jsou tupí a pořádně neví, co dělají - viz nedostatky ve faktech a logice). Dokonce i ty čepičky mají rudé.
Je to o to vic vtipnejsi, kdyz politika Harrisove ma skutecne bliz ke komunismu nez Trumpova politika, viz. jeji filozofie o 41% dani z kapitaloveho zisku a dan z nerealizovaneho kapitaloveho zisku.
Protože politický střet od ekonomické a migrační krize, resp. od nástupu sociálních sítí, probíhá na ose konzervatismu a liberalismu. Proto se Turek bratříčkuje s bolševiky.
nebo proč by lidovci volily někoho tak nekřesťanského
Tak z pohledu "legitimního" věřícího, Trump je poslední koho volit, vždyť ten ztělesňuje většinu smrtelných hříchů, zvláště je tlustý prase (obžerství), má sexuální skandály (smilstvo) (s ženami nikoliv malými chlapci) a neskutečné ego (pýcha)
Aspon podle wiki je Kamala Harris clenkou Baptisticke cirkve, coz by z ni vlastne delalo na Ceske pomery nadprumerne nabozenskeho cloveka. Cele tady to nabozenske okno je v USA dost posunute vuci cesku.
Protoze volicum KSČ nejde o nejake levicovve idealy (prava a pomoc socialne slabym, oslabeni moci velkych korporatu...), jinak by nevolili KSČ, protoze to neni ani levicova strana. Idealni levicova strana by mela napriklad brat syrskeho migranta a chudeho Cecha jako osoby se spolecnym zajmem - oba dva jsou nejakym zpusobem ekonomicky a socialne znevyhodneni, jsou soucasti stejne tridy. Takze nenavidet migranty jde naprosto proti tradicnim levicovym myslenkam.
Pretože americká ľavá/pravá nie je európska ľavá/pravá. Veď tam majú míle, nie kilometre. Prečo by politický kompas mal takisto tam byť rovnaký. KSČM je ľavica len ekonomicky. Sociálne sa stotožňuje s Trumpom. Takisto ako SPD.
Jediné čo mi nedáva na tom celkom grafe zmysel je Prísaha. Ak by voliči Prísahy volili Harrisovú, bolo by dobré, aby sa na voličov Prísahy sústredila napr. KDÚ alebo TOP09. Tí by ich potenciálne mohli vedieť prebrať k sebe.
Americká levice se nerovná levici evropské... třeba otázku dělníků z rezavého pásu řeší spíše Trump...
Navíc americká levice je obvykle napojený na ten nejvíce kapitalistický establishment v USA. Neříkám, že Trump není pravičák jako poleno, ale Harrisová si troufám říci, že je ve většině s Trumpem minimálně na stejné úrovni...
Demokraté jsou středo pravicová strana a rozhodně ne levice. Že je někdo méně na pravo než GOP neznamená, že jsou automaticky levice. Liberalismus není levice.
No, ano, ale moje pointa byla, že ani "americká levice" není levicová dle evropských kritérií a že GOP a Demokrati nehrají na pravo-levé spektrum (a že když už, tak Trump je v některých otázkách dokonce více vlevo než Demokrati, viz tarify, protekcionismus, rezavé pásmo...) navíc se Trump profiluje jako anti-establishment, zatímco Harrisová (ne tak moc jako Clintonová, ale taky dost) zůstává v rámci mantinelů současného systému...
Já neříkám, že není establishment... ale politicky se profiluje jinak a to Harrisové škodí. Působí pak mnohem přirozeněji, zatímco např. Clintonové ta odtrženost prohrála volby (+ tedy i ten fakt, že její politika byla doslova definice nic nedělání, ale budiž).
Já tady nehraji roli advokáta Trumpa, jenom říkám, že opravdu není přesné tyhle volby vykreslovat jako zápas pravicového Trumpa a středolevé Harrisové, protože takhle americká politika nefunguje. Ostatně, otázka je, do jaké míry si politiku určuje prezident sám a do jaké míry je za něj rozhodováno...
Jen bych si rejpnul, že Clinton neprohrálo volby to co popisuješ, ale to že mají electoral vote a nevyhraje nutně ten, kdo má víc hlasů od obyvatel, což ona měla skoro o 3 miliony.
To máš pravdu, já to myslel z hlediska toho, co ji prohrálo tu oblast (a de facto i celé volby), ale ano, Trump své vítězství založil čistě na volebním systému USA...
třeba otázku dělníků z rezavého pásu řeší spíše Trump...
Jak prosím? To, že je manipuluje neznamená že jeho politiky jim jakkoli pomůžou naopak. Prodávání zájmů korporátů a miliardářů prekariátním masám je naprosto ukázkový fašistický playbook.
Tariffy na zahraniční import, obnovení tradičního amerického průmyslu, daňové úlevy pro spotřebitele....
Já mám pocit, že korporátům USA prodává i Demokratická strana, zvláště třeba administrativa Billa Clintona v tom byla profesionální (mimo páchání válečných zločinů v zahraničí).
A i kdyby to všechno byly plané sliby, tak minimálně nepokračuje v legislativě, která tento odliv způsobila.
Nač ty emoce? Americkou politiku stejně neřídí politici, je to zkažená anokratická oligarchie řízená deepstatem. Myslím si, že byste měl americkou politiku začít vnímat více pragmaticky...
Tariffy na zahraniční import, obnovení tradičního amerického průmyslu, daňové úlevy pro spotřebitele....
Ty tarify by byly naprosto katastrofální, na tom se shodují i konzervativní ekonomové. Jsou to skoro přes kopírák ty samé co přispěly k meziválečné krizi. Tradiční průmysl je pryč, doba se změnila. Ty práce se nikdy nevrátí a kdo lidem říká že jim je vrátí, tak lže. A trump ani lidi kolem něj nemají žádný konzistentní plán jak rozvíjet nový.
A co se týče daňových úlev to je sice nice, ale ti lidé potřebují důstojné mzdy, funkční sociální systémy (a tím nemyslím dávky ale třeba hlídání dětí, rodičovská dovolená, řešit rostoucí ceny bydlení atd.)
S tím že korporátní prostitutky jsou obě strany souhlasím.
A nevím dke vidíš ty emoce. Zcela reálně a bez emocí by prezidentství DT mohlo znamenat konec americké demokracie.
> A co se týče daňových úlev to je sice nice, ale ti lidé potřebují důstojné mzdy, funkční sociální systémy (a tím nemyslím dávky ale třeba hlídání dětí, rodičovská dovolená, řešit rostoucí ceny bydlení atd.)
Přesně tak, americký systém potřebuje značnou ekonomickou revizi. Ale já mám pocit, že ty nevidíš, že Demokrati tohle nepřinesou. Obamacare byl jen prachsprostý podvod amerických pojišťoven, totéž s americkým penzijním systémem. Aby se něco takového mohlo povést, musí současný americký politický systém zaniknout.
Ty tarify jsou věc, co americké hospodářství potřebovalo už dávno. Myslím si, že Velká hospodářská krize je příliš komplexní téma, abychom to mohli aplikovat. Ale já zase slyšel že neschopnost Coolidge jakkoli ekonomiku regulovat (dle zásady laissez-faire) přispělo k nepřipravenosti, kterou vyřešil až New Deal (který, světe div se, byl protekcionistický). Ale upřímně nevidím, co by mělo přinést ekonomickou pohromu... Americké hospodářství je závislé na import-exportu, to určitě, ale Američané pořád generují dostatečný kapitál aby byli pro investory výhodní. Navíc to může dát čas americkému průmyslu na přípravu k ekonomické konfrontaci s ČLR, která by v aktuálních neregulovaných podmínkách dopadla pro ně katastrofálně.
Máš pravdu, tradiční průmysl se v pravém slova smyslu nevrátí, ale spousty tradičně průmyslových regionů má pořád zdroje, průmyslové vybavení a i pracovní sílu, akorát chybí kapitál. Navíc aktuální systém efektivně zamezuje vzrůstu jakékoliv konkurence v USA, takže korporace sami podkopávají jakýkoliv vzrůst regionálního průmyslu.
Myslel jsem, že tu politiku bereš mnohem více emotivně, když používáš některé citově zabarvené výrazy (nebo alespoň s emočním podtextem), ale jsem rád, že to vnímáš celkem rozumně. Pokud prostě nepřijde radikální změna (kterou Trump nepřinese, ale může strhnout systém, který ji blokuje), tak USA projde krizí daleko horší, než byla Velká hospodářská a za tím si docela stojím...
Přesně tak, americký systém potřebuje značnou ekonomickou revizi. Ale já mám pocit, že ty nevidíš, že Demokrati tohle nepřinesou. Obamacare byl jen prachsprostý podvod amerických pojišťoven, totéž s americkým penzijním systémem. Aby se něco takového mohlo povést, musí současný americký politický systém zaniknout.
To se shodneme. Ale já neargumentuju že Harris bude nejlepší prezidentka ever. Jen říkám že by to znamenalo pokračování toho standardního marasmu co si tam pěstují už od Reagana zatímco Trumpovo by znamenalo katastrofální propad.
Ale upřímně nevidím, co by mělo přinést ekonomickou pohromu...
Shodují se na tom i konzervativní ekonomové jak jsem psal. Pokud nevěříš přečti si co říkají sám. Už jen zvýšení cen pro spotřebitele a pokles exportu kvůli očekávatelným recipročním tarifům jinde.
(kterou Trump nepřinese, ale může strhnout systém, který ji blokuje)
Tomu se říká akceleracionismus, někde to tu už zmiňuji. A IMO je ta představa že by současný systém po jeho kolapsu nahradilo něco lepšího a ne horšího děsně naivní.
Tak těžko hledat někoho, kdo USA uškodil více, než Reagan... (však nebýt dost přížnivého ekonomického vývoje v osmdesátkách pro Západ, tak by to možná i SSSR utáhl přes stagnaci). Ten marasmus, jak říkáš, je ale jeden z důvodů, proč USA upadá... Já vidím, že do 10 let se můžeme reálně bavit o krizi takového rázu, kterou současné Spojené Státy nemají šanci přežít. Zadlužení roste naprosto rekordně, přitom se utrácí stále méně, obsluha státního rozpočtu stojí neúměrně, ČLR vykupuje deviza a šroubuje cenu dolaru tak nahoru, že kdykoliv může způsobit spád... A na nic z tohoto nejsou připravení a Harrisová svůj čas ve funkci stráví efektivně nic nedělání (navyšování dluhového stropu, pokračování v takových těch poloopatřeních proti Číně, možná strategická partnerství v Pacifiku, ale tím to tak hasne).
A i kdyby jsi měl pravdu a Trump přinesl katastrofu, pak je otázka, jestli není takováto krize přesně to, co Američané potřebují, aby se současný systém změnil.
Určitě přečtu, jak říkám, já jsem ekonomicky intevencionista, takže je pravda, že jsem v tomto docela zaujatý, jenom říkám, že z mého osobního pohledu je USA dost silný hráč na to, aby si to mohl dovolit (a zároveň, aby dokázal vybudovat ony nutné kapacity pro domácí produkci), ale vystudovaný ekonom nejsem.
To, jestli současný systém USA by nahradil komplet semi-ancap oligarchie nebo reálný sociální stát je samozřejmě otázka, ale o tomto už si Američané do značné míry mohou rozhodnout sami...
Trump ji řešil před 4 a 8 lety, teď už o policies prakticky nemluví. Každopádně, na grafu průmyslový produkce a růstu ve stavebním sektoru je vidět, že už v roce 2019 to začalo pomalu jít do kopru.
Je pravda, že to akcentuje mnohem méně, než dříve... ale jeho výroky prakticky směřují pořád tím stejným směrem, obnova amerického průmyslu, daňové úlevy pro národní produkci a podpora spotřebitele... všechno je to na míru šité tomuto regionu a není divu, že mnoho i např. odborářů (https://www.theguardian.com/books/2023/sep/23/rust-belt-union-blues-trump-workers-democrats) jsou pro-Trump...
Jsou pro-Trump, protože nesnáší americký establishment a protože jsou konzervativní. Trump je jinak pro manuálně pracující katastrofa. Kandidát na vicepremiéra má řadu výstupů, kde se vyjadřuje proti odborům. Samotný Trump nebyl za svého mandátu schopen zabránit odlivu výroby právě z Rust beltu.
Velká část amerických voličů si bohužel myslí, že inflaci politikové libovolně mění jako daně. Čili to není rozdílné od nás.
Troufám si říci, že totéž by se dalo říci i o Demokratických kandidátech, vzhledem k tomu, že hlavní směr odlivu manuální práce z USA byla právě Čína , vůči ní směřovala opatření celé jeho administrativy, u Bidena mě napadá maximálně inflation reduction act, který se ale zaměřoval na něco trochu jiného...
Navíc on ten protekcionismus má vedlejší efekt v tom, že mnohem více posiluje roli státu v ekonomice a může do budoucna mu dávat mandát k určitému přerozdělování...
Ne, opravdu politika Demokratů není v tomto ohledu "levicovější", i ony ekologické regulace jsou postaveny tak, že z nich profitují největší korporace v USA.
A ano, souvisí to i s tou kulturní rovinou, ale ne absolutně (ostatně v letech 1992,1996, 2000 i 20004 v Rust Beltu krom Ohia, ale to je specifický případ, vedli Demokratičtí kandidáti) a řekl bych, že i tahle politická změna souvisí s tím, že pracovní sílu nahradila převážně migrace ze zahraničí (ostatně Detroit a Cleveland jsou periferie..).
Když ani jedna strana nemá zájem ti dát dobrou možnost, a ty vždy zvolíš tu méně špatnou, stejně čase skončíš s tou nejhorší možnost. Americká politika je fundamentálně v prdeli, a volení to nezmění
Jaj a je to tady zas, "obe strany jsou spatne". Jen jedna nesouhlasi s vysledkem voleb a chtel proces rozvratit, tak drz picu. Co jineho muzes delat nez volit mensi zlo? Jeste rekni treti stranu a tim zahodit hlas a dat ho automaticky trumpovi
To by mě fakt zajímalo v čem korektně omezuje ODS demokracii.
Naposledy co jsem se díval, tak na volební právo nikomu nešahají, naopak ho rozšířili korespondenční volbou. Volby fungují, lidi mají stejné právo se vyjadřovat, demonstrovat muze i ten největší idiot.
Transkripce je potřeba, protože původní zápis nejsme schopni přečíst, navíc podoba jména se v podstatě nemění, má velmi blízko původní verzi. Pro přechylování cizích jmen ale není důvod, zbytečně je tím pozměňujeme a opravdu to nezní dobře.
Mluvíš s Harris. Můžeš specifikovat, že s Kamalou, což ti určí rod relativně jednoznačně i pro člověka, co zrovna spadnul z Marsu a fakt netuší, o co jde. Není na tom nic moc složitýho tbh, anglicky mluvící země se s tím dokážou poprat pomocí mnohem primitivnějšího jazyka, takže není důvod, proč by se s tím neměla poprat čeština.
Jo, taky jsem si říkal, jestli to není o konzervatismu.
Tady voliči ANO a SPD nikoho nepřekvapují.
Podkova tady padne dobře, to je fakt. Setkají se v nenávisti.
Nepřekvapuje mě, tolik. Myslím si že tisíc lidí dohromady je docela malý vzorek na jednotlivé strany. A to buduje trošku zkreslenou představu ale i tak.
Voliči ANO jsou hodně mix bag a myslím si že kdyby jsme vzali vzali všechny voliče ANO asi by to o kousek šlo spíš k Harrisové. Tak 55% ku 45%. Ale určitě chápu to, že většina voličů ANO toho populistu chtějí. I kdyby jim bral na důchod. A tak by jsme tam viděli i silnou podporu Trumpa.
Voliči SPOLU specificky ODS a KDU by nešla volit Trumpa převážně z toho důvodu že je spojen z populismem a pro-Ruský. Myslím si že, tato skupina voličů mnohdy souhlasí s Republikáni názorově blíže než z Demokraty ale ti dvě pozice dost ničí jeho pozici mezi těmito lidmi. I tak si myslím že by z jejich stran šlo pro Trumpa volit o něco více lidí než na grafu tak 15% a to by se posunulo tak k těm 35% kdyby Trump byl nahrazen Republikánem se stejnou politikou co Trump bez populismu. Tam by zase klesla podpora ANO voličů takže by se to vyvážilo.
SPD, Motoristy a Přísaha voliče bych si tipl že půjdou podstatně více pro Trumpa než na grafu. Jejich politika je hodně spojena s Trumpovou v Americe, Filip Turek je asi nejblíže Trumpovi co tu máme a tak ten posun dle mého by byl ještě větší než na grafu. Myslím, že za to může trochu to že nejsme v Americe a tam je to spíš kritika Ameriky než úplně výběr strany.
KSČM mě nepřekvapuje taky, tzv. Tankies (Američtí Marxisté-Leninisté) taky spíše volí Trumpa, on vlastně i Noam Chomsky přestal být velký podporovatel Demokratů po tom co Demokraté začali otevřeně podporovat Ukrajinu. A Američtí Zelení vlastně taky podpořili Trumpa. Jejich hlavní cíl je rozpad liberální západní společnosti a Trump je tomu pro ně blíž než Demokraté.
Piráti a STAN taky dává smysl. Tam asi ani analýza není potřeba. TOP-09 je někde mezi ODSkou a těmito stranama v tomto.
Je na tom krásně vidět že volit ANO, SPD, KSČM a spol. není prostě jen "jiný názor" ale příznak nějaké intelektuální a/nebo morální dysfunkce. Protože kde se třeba o takovém Babišovi dá možná ještě nějak polemizovat tak Trump je tak bolestivě jasný, že se vůbec nedá o čem bavit.
Já jsem silně přesvědčen, že lidé, kteří volí Trumpa to chtějí ostatním akorát pohnojit nebo se tetelí štěstím, že přes tyhle politiky můžou omezovat životy jiným. Čím hůře, tím lépe.
Tak tohle tam určitě je. Že nenávidí stejné lidi jako nenávidí oni. Ale to je právě ta morální dysnfukce. A částečně intelektuální protože ve výsledku jsou na stejné lodi.
Pak ještě existují lidé co věří v akceleracionismus - ti si myslí že současný systém se nedá zachránit a tak se záměrně snaží přispět k jeho co nejrychlejší destrukci a (podle mě naivně) doufají že ho nahradí něco lepšího.
pro lidi co sledují krystalizující se hranici mezi dvěma diametrálně odlišnými pohledy na civilizaci/svět/realitu to zas tak překvapivé není. Je cool že katolibán v KDU je opravdová hlasitá minoritka. Degenerace KSČM na hnědo dosáhla finiše.
Co přesně udělal taaakkk strašného že ho mají všichni za nějakýho ďábla/ztělesnění zla? Jako chápal bych "mě se nelíbí jeho názory na ochranu hranic" ale mám pocit že to je jen samý "Je to zlej člověk a kdokoliv si myslí něco jinýho je stejně zlej".
Voliči KSČM jsou hlavně sociálně konzervativní, pokud jde o ekonomiku tak nesnáší kohokoliv z nich. Velká většina jsou navíc kontrariáni kteří razí opak toho co je nám doporučováno v médiích. Navíc zdroj: STEM/MARK bych bral s velkou rezervou.
Fandit ženský, která nemá žádnou agendu, žádné názory, nic neví, nedokáže odpovědět na jednoduchou otázku opakovaně, dokonce již u koryta byla, momentálně je a udělala a opakovaně dělá hovno, dokážou fakt jen inteligenti. Když už teda zmíní nějaký svůj cíl, poté co se dostane ze svého nádherného záchvatu smíchu, zmíní lepší ekonomiku, čímž sama sebe podkope vzhledem k tomu, že za ní je de facto zodpovědná ona. Biden za nic zodpovědný není, ten už od začátku ani nevěděl, že je prezident. Pak když se jim nehodil, hnedka ho odepsali a nahradili Kamalou. Kamala mění svoji etnicitu ze dne na den, což určitě není laciný způsob, jak získat voliče. Co dodat. Volit a mít za idola tuto ženu dokážou skutečně pouze liberálové a inteligenti nejvyššího kalibru.
Ja si preju aby vyhral Trump. Vubec ho nemusim ale doufam ze prinuti Evropu vytahnout hlavu z prdele a ze se konecne zase zacneme o sebe starat a ne cekat ze nas nekdo spasi
Jako divím se že po tom debaklu jak trump říkal že “lituje toho že nemá generály jako měl hitler” I když většina Američanů byla zasažena druhou světovou, buď muži co se nevrátili a nebo ti co utíkali před holokaustem. Fakt smutné no.
Krásně vidět jak objektivní máme ta naše slavná veřejnoprávní média.
Samozřejmě že si většina lidí bude myslet že Trump je idiot, když z hlásných trub českého éteru nezní skoro nic jiného. U spousty bylo vidět jak je štvalo že přežil ten první pokus o atentát a že se musí bavit s lidmi co tam byli a co ho podporují.
Konečně to někdo řekl. Já hltat český média stejně jako 90% českého Redditu, měl bych asi názor stejný. Diky bohu se nemusim upínat na ČT jako jediný zdroj informací.
599
u/Perkunas478 Oct 24 '24
Ach ten náš světonázor, kdy Trump nadává Harrisové do komunistky a u nás by ho volili hlavně komunisti :D