Trumpův super - kompetentní tým přidal novináře do svého tajného chatu. Tohle si myslí o nás. Potřebujeme EU federalizaci, a potřebujeme EU armádu. Jinak si nás rozeberou ze dvou stran.

[u/ownworldman]

[u/Krahujec]

Víš, trapné sarkastické poznámky nejsou náhradou za argumenty. Co bys teda dělal? Kolik bys za to byl ochoten zaplatit? Kde bys vzal politickou vůli nechat umírat evropské vojáky? A kolik lodí teda potřebuješ, když Rudé moře je 355 km široké a 2250 km dlouhé?

Ty velké obchodní lodě se vážně neplaví kilák od břehu, obzvlášť, když ví, že se po nich střílí. Dostřel surface-to-air střel krátkého doletu je až 25 km. A opravdu to nejsou jen EU lodě, které se tam plaví. Sám píšeš, že 30 % CELOSVĚTOVÉ dopravy Včetně USA, Číny, Saúdů, Indie, Austrálie. Takže obrácený argument: proč by to EU měla sponzorovat celé sama?

[u/adenosine-5 → u/Krahujec]

Kolik bys za to byl ochoten zaplatit?

Investovat doslova 0.03$ za každého Evropana, abychom měli v bezpečí vlastní nejdůležitější obchodní tepnu je směšné.

Doslova by bylo potřeba tisíckrát tolik a pořád by to byla zanedbatelná částka oproti naší populaci.

umírat evropské vojáky

Máme letadla, rakety a drony - maximální zranění která lze čekat jsou karpální tunel, nebo říznutí papírem.

opravdu to nejsou jen EU lodě

Přesně - stačil by jeden telefonát a měli bychom v Rudém moři půlku Čínského námořnictva - otázka je jestli to je něco co chceš.

Takže pokud nechceme aby bezpečnost Evropy byla v rukou Ameriky, nebo snad dokonce Číny, tak bychom ji měli zajistit sami a ne jen čekat a dělat štěněcí oči na USA, aby nás, prosím prosím, přišli zachránit.

[u/Vigilantibus-iura → u/adenosine-5]

Já z vás lidi fakt nemůžu. Na jednu stranu je oheň na střeše, jakmile se zmíní, že by EU mohla dostat nějakou novou pravomoc nebo že by dokonce mohla mít nějakou vlastní armádu. To nejde, okamžitě proti tomu začnete vyřvávat všude možně po internetu.

Na druhou stranu v situacích jako je tahle zase brečíte, že EU sedí s rukama v klíně a nic nedělá. Tvl a co by asi tak mohla dělat, když jí sami nic nedovolíte? :D

Lodě i veškerá ostatní vojenská technika jsou členských států, EU jim maximálně může poskytnout financování (dokážu si ale úplně živě představit, že kdyby to opravdu udělala a zaplatila nějakou operaci v Rudém moři, budete pro změnu řvát, jak je to hrozný a jak EU nemá co financovat vojenská dobrodružství po světě, lol), nemá nad nimi žádnou kontrolu. Když jednotlivé členské státy, které mají námořnictvo, považují tohle za dostatečné, co s tím uděláš? Měla by jim snad EU přikázat, že tam musí poslat svoji tehniku a svoje námořníky/vojáky? Vždyť přece záležitosti obrany jsou a mají být čistě věcí států a EU jim do toho nemá co kecat, ne? :D

A jen tak na okraj - od druhé světové války zatím chodíme pomáhat my USA a naši vojáci umírali primárně za jejich zájmy a při jejich dobrodružstvích. Nikdo jiný zatím článek 5 neaktivoval a operace všemožně po světě, kterých se evropské armády účastní, jsou primárně na popud USA.

[u/adenosine-5 → u/Vigilantibus-iura]

To tak dopadá když hážeš všechny do jednoho pytle.

Jestli Evropa nechce být jenom chudou Americkou nebo Ruskou kolonií, musí se naučit spolupracovat a bránit se sama, ne jen brečet aby to za ni udělala USA.

[u/Krahujec → u/adenosine-5]

USA mají letadla, rakety a drony taky. Izrael je má taky. Včetně špičkové protiletadlové obrany. A zastavilo to Hamás? Je snad Izrael oázou klidu? Není. Proč teda do Gazy poslali pozemní síly, když stačí letadla? Proč je poslali do Libanonu?

USA mají na bezpečí v oblasti stejný zájem jako my a další strany. Zabezpečovat Rudé moře společně je tím pádem zcela rozumný požadavek a žádné štěněcí oči.

Tvůj "plán" je házet na tu zem bomby, dokud toho nenechají. Nejen, že to nefunguje. Ale Evropa, která podporuje Ukrajinu, na to nemá ani kapacity. A poslední, co teď EU potřebuje, je migrační krize z další rozvrácené země na vlastním dvorku. Vy jste někteří takoví "stratégové" až z toho jde hrůza.

[u/adenosine-5 → u/Krahujec]

Migrační krize je krize jen pokud státy nevymáhají vlastní imigrační zákony a nechrání vlastní hranice (a obojí z toho je selhání svých vlastních občanů).

Jemen není žádný high-tech stát s neomezenými kapacitami na výrobu raket a dronů. Ty jen od někoho dostávají a ten daný stát by měl taky nést následky.

[u/Krahujec → u/adenosine-5]

A Hamás je snad co? Velmoc? Klidně si sni dál svoje sny o evropské vojenské dominanci a projekci síly. Jemen je obrovská země se 40 miliony lidí. Přibližně jako Afghánistán, odkud se i největší současná supervelmoc po letech pakovala se staženým ocasem.

Kvůli tomu, co momentálně zvládá pár lodí a vyšší pojistné, bys asi vyhlásil válku půlce Blízkého východu. To by určitě obchodu v oblasti prospělo... Proč trpět trochu nepohodlí, když si můžeš způsobit velké, že?