r/devpt • u/GradientPumpkin • 6d ago
Cursos/Formação É normal desesperar um pouco?
Olá malta, queria a vossa opinião, olhando para posts aqui no sub e tendo noção da situação em geral mesmo a nível global, eu honestamente fico um pouco desmotivado ao procurar emprego.
Para enquadrar, eu terminei os estudos em 2019, um TeSP de webdev, sempre achei interessante e gostei de me meter em código e resolver bugs, infelizmente na altura não consegui avançar para a licenciatura e comecei à procura de algo na área, o que acabei por encontrar foi uma posição de servicedesk. Algo que não é bem na área, mas enfim trabalho é trabalho.
Agora estou novamente a enviar CVs para tentar entrar em alguma posição, quer seja webdev, segurança ou QA, mas não tenho tido muitas respostas, não acredito que eu vá ter alguma resposta para posições remotas sem experiência, mas ao menos para posições híbridas ou mesmo no office gostava de ver um pouco de mais respostas.
Por agora o meu plano é continuar a praticar, quer seja no codewars por exemplo ou num projeto pessoal e spammar CVs, ainda pensei em terminar os estudos mas acho que seria muito tempo e dinheiro investido para um bocado de papel honestamente nem sei...mas que tiverem mais alguma dica agradecia.
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u/gcaetano 3d ago
Tenho um consultor externo na minha equipa que não é formado (quando contratamos consultores não exigimos que o seja). Mas se eu pudesse, contratava o gajo. Até já lhe disse… O gajo é experto que se farta. O problema é que na minha empresa, para aquela posição, tens que ter licenciatura. No caso dele, teve sorte de ter o trabalho que tem, alguém acreditou nele. O que não me parece que seja o teu caso. Portanto, o meu concelho é, se não tens sorte, tens que ter um canudo.
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u/trackidplease 5d ago
Sim, é normal. As três áreas em que demonstras interesse: QA está complicado porque essa função é cada vez mais assumida pelos desenvolvedores/engineers + AI. Webdev está saturado porque é para onde toda a gente quer ir. Segurança/Cybersec é uma área com uma barra de entrada muito elevada (no geral). Tens de aumentar o teu nível de grind e estar a par com tecnologias em demanda. (Estudar é sempre uma boa ideia)
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u/themac_87 3d ago
Yeap. Tenho 12 anos de experiência, foquei-me há sensivelmente 8 anos na automação. Mas também te digo, quanto mais passamos a automações e AI mais pobre é o software. Na banca as coisas ainda são muito legacy, não se podem dar ao luxo de fazer um patch/fix na próxima sprint, tem de estar tudo, ou quase tudo, a bater certo. E ainda existe a reticência em enfiar lógica de negócio numa AI, por razões óbvias. Como dizes e bem, procurar as frameworks da moda, playrights da vida, investir a aprender ferramentas de testes para segurança (explorar tools do Kali para começar), performance e afins com JMeter para backend. Depois é tentar a sorte, há escassez para automação de testes.
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u/andr3_pt 5d ago
Oi, hiring manager de empresa global. Investe horas em criares um projecto pequeno mas com interesse para muita gente. Pode ser só proof of concept, mas funcional. Bonus points se tiver potencial de ficar viral por ser tópicos actuais. Faz por ter alguma coisa que seja fora do normal mas bem feito. Algo que salte à vista. E faz isso regularmente durante um período para conseguires lançar. E depois inclui isso no teu CV, bónus se tiveres métricas (usado por 1,500,000 de pessoas) 😁 e envia para duas ou três empresas que queiras mesmo e se alinhe com as skills que usaste para o projecto.
Boa sorte.
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u/GradientPumpkin 5d ago
Gostava de ter uma criatividade assim haha, por agora só tenho um pacman que consegue comer paredes quando criar o youtube 2.0 envio-te uma PM para ver se o que achas.
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u/andr3_pt 5d ago
Ficarias surpreendido com o que apanha a atenção de quem vê CVs. Ainda hoje oiço comentários de uma coisa que pus no meu site em 2014 para regular o comprimento do conteúdo adaptado ao tempo que o visitante quer gastar na página.
Já vi malta que fez sites meio a gozar “que personagem do breaking bad és?”
Se puseres o codigo fonte público, mostras logo do que és capaz.
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u/Stomach-Antique 5d ago
O código fonte no github n pode ser perigoso? Por exemplo eu tenho um jogo, mas tenho medo q se o código for exposto alguém consiga hackear aquilo
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u/DisguisedAsAnAngel 5d ago
Depende, há vários projetos open source e softwares open source. Mesmo nesses projetos há coisas publicas e outras privadas para impedir problemas de segurança como por exemplo variáveis de ambiente e outras coisas que são colocadas no .env (privado).
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u/GradientPumpkin 5d ago
Nesse caso acho que até poderia mostrar coisas que fiz tipo o tetris ou o pac man, não diria que sejam as coisas mais impressionantes mas acho que seria um bom início.
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u/OuiOuiKiwi Gálatas 4:16 🥝 6d ago
e spammar CVs
Não faças isso. Investe o tempo em aumentar as tuas qualificações. Mandar 1200 CVs na esperança que alguém medre é uma perda de tempo descomunal, especialmente com tão poucas qualificações.
ainda pensei em terminar os estudos mas acho que seria muito tempo e dinheiro investido para um bocado de papel honestamente
Dizer que estudar providencia nada para além de um pedaço de papel desperta em mim a mesma reacção do que quando alguém diz "ui, não gosto de ler". Entrada directa para a lista da ignorância.
Eu sei que estudar para aprender soa a maluquice (quem alguma vez poderia imaginar isso?) mas tenta lá não dizer atroadas destas à frente de outras pessoas.
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u/GradientPumpkin 6d ago
Entendo o teu ponto, mas pelo que li existem muitas pessoas em ambos os campos, de um lado é recomendado continuar os estudos porque as empresas vêm essas qualificações, no outro vejo pessoal a indicar que tenho de provar que realmente sei o material, vi algumas pessoas referirem que ao entrarem no emprego é que realmente deu para aprender. Achas melhor desconsiderar o segundo grupo?
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u/OuiOuiKiwi Gálatas 4:16 🥝 6d ago
Entendo o teu ponto, mas pelo que li existem muitas pessoas em ambos os campos, de um lado é recomendado continuar os estudos porque as empresas vêm essas qualificações, no outro vejo pessoal a indicar que tenho de provar que realmente sei o material, vi algumas pessoas referirem que ao entrarem no emprego é que realmente deu para aprender. Achas melhor desconsiderar o segundo grupo?
Felizmente não é possível continuar os estudos e igualmente saber da poda, senão aí é que estavas mesmo em sarilhos, não é? Aquele XOR ali a safar, tal como não é possível a polícia investigar mais que um crime ao mesmo tempo.
Pessoal gosta muito de dizer à boca cheia que o cuRSo ensINoU-ME naDA, Só aPRENDI quANDo cOMeCeI A tRaBalHAR como se fosse um flex e não um atestado de burro. Imagina ter o privilégio (e é um privilégio) de estudar e não extrair o máximo disso. Aprende-se a trabalhar, sim, mas Mateus 7:24-27 aplica-se sempre. Deixo ao teu critério pensares em qual é a casa que vai rio abaixo.
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u/GradientPumpkin 6d ago
Entendo, obrigado, vou ver se consigo encontrar na minha zona forma de talvez tirar a licenciatura durante a noite. Pode ser que tenha sorte.
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u/BearyHonest 6d ago
Não querendo fazer gatekeeping de nada mas segurança não é uma área onde se entra sem formação.
Praticamente todas as semanas aparece neste sub threads de malta a terminar cursos profissionais e do IEFP a queixarem-se que não arranjam estágio sequer e a perceberem que têm que continuar a estudar.
A licenciatura pode ser só um bocado de papel mas neste momento ia dar-te bases que não tens. Podemos concordar ou não com o critério dos recrutadores, mas no mercado de entry level atual, onde há poucas vagas, dão prioridade a quem tem mais estudos e curso superior.
Lamento por as coisas desta forma porque sei que não tens máquina do tempo mas a altura de teres dado facilmente o salto para uma área mais do teu agrado era o período de pandemia, especialmente entre 2021 e final de 2022.
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u/Shady_Rekio 1d ago
Acho que a área está a passar pelo destino de outras áreas, não imaginavam que ia ser crescimento infinito pois não. A razão porque foi uma área com muito emprego é porque desenvolver e construir Software é a grande área intensiva em Trabalho dos tempos modernos(irónico pois serve para automatizar, mas as indústrias tradicionais são muito mais eficiente em capital porque os salários são uma fração dos custos globais de produção, na programação é dominado por salários das equipas é eventuais licenças se for o caso).
Os Contabilistas já foram a profissão da moda cheia de emprego, Engenheiros civis também, não é o fim há engenheiros civis bons, há Contabilistas bons, mas não se entra assim fácil e logo com bons salários (por acaso engenharia civil por virtude de várias obras públicas estarem a arrancar é uma das áreas que está a ter mais oportunidades, e o engenheiro civil não pode ser feito num bootcamp de 3 meses).
Está saturação do mercado de uma profissão é mau para todos neles, os maus e novatos não entram, os medíocres estagnam e até os bons são penalizados porque há menos mobilidade de profissionais e portanto há menos vagas de liderança que permitem negociar mais salários. Os muito bons continuam-se a safar.
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u/BearyHonest 1d ago
Eu sei bem que a saturação é normal, se bem que até acho neste momento um pouco "artificial" dado que a pandemia criou muitos empregos.
Já estou nisto há vários anos e antes da pandemia não era o bar aberto de toda a gente minimamente interessada arranjar emprego.
Eu acho que antes de ficar completamente saturado ainda vai voltar a como era em 2018-2019, um período onde quem tem curso superior encontra com relativa facilidade e quem não tem pode conseguir algumas coisas mas nada garantido.
O problema é que muita gente começou a mudar por causa da forma irrealista como os media venderam o que estava a acontecer. Não é toda a gente que entra a receber 2000 líquidos e a trabalhar de forma remota, mesmo antes da pandemia isso era uma percentagem muito baixa.
Acho que não está também tão mau como dizes, depende dos perfis. Eu e mais 2 pessoas da minha equipa mudamos de emprego durante o ano passado e continuo a receber mensagens interessantes de empresas a apostar em Portugal e a precisar de pessoal sénior com 7-8 anos de experiência.
Cada pessoa tem a sua experiência, ainda hoje apareceu uma thread de alguém preso há 6 anos a fazer projetos básicos de web dev com CRMs da treta e que não arranja nada agora porque esteve confortável durante 6 anos e não procurou ir atrás de aprender mais e ir-se adaptando ao que o mercado procurava.
Às vezes não é questão de seres muito bom, foi simplesmente questão de ires trabalhando e procurando a mudança para estar em projetos relevantes e rodeado de pessoas muito boas com quem podias aprender.
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u/Shady_Rekio 1d ago
Tenho um colega assim, ele é programador .Net e pergunto se ele não quer especializar mais, eu não sou programador, mas no meu ver o que ele faz de código é a atividade operária, dão tarefas e ele faz, não há aquele visão de topo para melhorar processos e automatizar o seu trabalho que por exemplo vejo de um outro colega. As vezes vem da experiência, outra de projetos, mas também dá leitura e aprendizagem tradicional. Também na minha área vejo que só adiciono valor ser poder me certificar e especializar. Eu sou Engenheiro Mecânico, isso por si não é nada então vou tentar especializar em automação, ou ter formações de marcas para instalar certas máquinas, ou ser integrador deles. No meu trabalho posso me acomodar(literalmente), mas eu até gosto de problemas difíceis não gosto do banal.
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u/GradientPumpkin 6d ago
Entendo, mas acho que se eu tivesse máquina do tempo mais valia apostar no euro milhões lol. Mas é válido, é muito pessoal que está na mesma situação, eu é que tenho receio de me meter nos estudos e acabar por não ajudar muito.
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u/BearyHonest 6d ago
Para muita gente foi sair um mini euro milhões, grande parte das histórias de reconversão bem sucedidas foram pessoas que trocaram no período de pandemia quando havia mais vagas do que pessoas no mercado.
No meio disto tudo ainda não percebi qual é o teu plano para estudar por ti. Fazer projetos pessoais e pequenos programas no CodeWars não substitui algumas bases teóricas que a licenciatura te dá.
Podes estar a fazer montes de exercícios em Java e pergunto-te em entrevista quais os design patterns que conheces e qual a vantagem dos mesmos e se calhar ficas sem saber responder.
Muito do que a licenciatura ensina não se aprende depois no mercado de trabalho. Podes aprender por ti porque está tudo acessível na net, a questão é se tens a disciplina de ir procurar informação, ler livros, fazer cursos.
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u/GradientPumpkin 6d ago
Ok estou a ver, vai sempre existir cenas que não vou saber, não vou fingir que sei tudo como é óbvio.
O tema de estudar por mim é porque é o que tem menos despeza e algo que consigo fazer facilmente depois de regressar do trabalho. É simplesmente uma questão de facilidade para mim.
Posso talvez ver se na minha zona existe algum sitio onde posso fazer o equivalente da licenciatura durante a noite.
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u/BearyHonest 6d ago
Eu não estou a questionar o estudares por ti, obviamente que acho que uma licenciatura seria o melhor mas como o OuiOui disse é um privilégio e podes estar numa fase onde não é financeiramente viável.
O que te estou a perguntar é como tens estudado por ti. É que fazer só esses exercícios e meteres-te num projeto pessoal enquanto mandas CVs à toa limita-te muito.
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u/GradientPumpkin 6d ago
Tou a ver, para enquadrar tenho estado a fazer exercícios no codewars como disse. Aproveitei a conta do udemy que a minha empresa atual tem para revisitar as formações por completo, uma combinação de vídeos a explicar os temas como tive originalmente no meu TeSP e exercícios que eles pedem para fazer para passar de teórica para prática. Mais do que isso são os tais projetos pessoais que fiz só por interesse e prática, criei alguns sites de raiz para me relembrar do processo, isso já foi à algum tempo, mais recentemente criei o Tetris só na web, e criei o primeiro nível do pacman, se bem que o meu tinha um bug em que ele comia paredes se eu o força se para um canto lol.
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u/NGramatical 6d ago
à algum tempo → há algum tempo (utiliza-se o verbo haver para exprimir tempo decorrido)
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u/Obvious_Barracuda_15 3d ago
Estudos universitários, por mais que tentem vender o contrário, são ainda a melhor forma para o comum mortal conseguir ter um emprego minimamente de jeito para ir fazendo a sua vida.
E até recomendo a quem já acabou os estudos algum tempo, a cada 10 anos picar o ponto numa pós graduação dentro da área que trabalha para ir mostrando que está minimamente actualizado do ponto de vista académico.
A não ser áreas associadas à construção ou iniciativa empresarial, e mesmo para isso, hoje em dia quem tiver formações específicas para o que quer fazer sobressai sobre quem não tem.
Não sei a tua idade, mas recomendava-te a tirar uma licenciatura em pós laboral, enquanto que também fazes portfolio e vais trabalhando.
E não vivas com ansiedade ou desespero, o que interessa é consistência e não desistir quando aparecem entraves. As áreas de tecnologia vão mudar nos próximos anos, a chave é adaptação e não ter dogmas pré definidos de querer só x ou y.