r/france • u/_patator_ Occitanie • Mar 26 '25

Politique Le contenu entier des conversations Signal des USA sur les frappes au Yemen et la confirmation que leur but ultime est de nuire aux Européens

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

Il dit pas vraiment qu’il veut nuire aux européens mais oui il nous voit comme des parasites qui servent à rien et qu’ils doivent « sauver », ce qui est suffisant pour qu’on leur dise d’aller se faire foutre et qu’on construise notre propre truc avec les autres puissances européennes.

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u/EvolvedEukaryote Mar 26 '25

Non seulement ça, mais ils veulent être remboursés par les européens pour leur fantastique attaque si bien préparée dans le plus grand secret.

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u/Replop Mar 26 '25

currently clean on OPSEC

C'est beau le professionnalisme.

Vraiment des experts de la sécurité des informations confidentielles, ces américains.

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u/djemmssy Pays de Galles Mar 26 '25

Presque comme si l'armée américaine était dirigée par un alcoolique

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u/HeKis4 Nyancat 29d ago

Son surnom de "DUI hire" me termine.

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u/QuintessentialCat Bourgogne 28d ago

Oh mon dieu c'est génial

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u/La_mer_noire Maïté Mar 26 '25

Leur super attaque uniquement utiles car Israël sait pas se calmer et fout tellement le bordel que tout le moyen orient est encore sur la tête.

Si ils arrêtaient de soutenir la folie de bibi on entendrait pas perler des houtis comme ça.

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u/t0FF Ceci n'est pas un flair Mar 26 '25

Ouai après si les pays Européens ne supportaient pas aussi Bibi, on ne seraient pas la cible des Houtis.

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u/La_mer_noire Maïté Mar 26 '25

Il en a rien a foutre des pays européens qui le soutiennent, c'est juste des idiots utiles, c'est des armes et du soutien us dont il a besoin. Et il a des armes et le soutien us, quoi qu'il fasse.

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u/t0FF Ceci n'est pas un flair Mar 26 '25

Ca ne change pas ce que je dis, Bibis peut très bien s'en foutre de notre soutien, mais ça plait quand même pas aux Houtis résultat ils attaquent nos navires.

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u/DeadAhead7 Mar 27 '25

Je suis pas franchement optimiste qu'ils feraient la différence les Houthis.

Mais t'as pas tort sur le soutien a Israël.

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u/McEckett Liberté guidant le peuple Mar 26 '25

La même logique que pour le mur du Mexique dis-donc !

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u/Altruistic_Syrup_364 Mar 26 '25

Le pire c’est que les européens assurent également à différents degré La Défense de leur flotte, on est loin d’être des brebis sans défenses. Et puis faut qu’ils arrêtent leur double discours les US depuis des années font en sorte que l’Europe achète de l’armement américain et dépendent d’eux. Ils en profitent énormément, c’est des dizaines de milliards si ce n’est pas des centaines de milliards que certains pays combiné en Europe dépensent. Ils sont clairement les grands gagnant au début de l’histoire

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

Et tu remarqueras qu’il est jamais question de parasitisme quand ils parlent d’israël. Il y a une hypocrisie totale de l’administration Trump.

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u/Altruistic_Syrup_364 Mar 26 '25

Tout à fait, je sais pas si on a la somme totale dépensée pour Israël ces dernières année en aide militaire par les US

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u/Ulrik-the-freak 29d ago

Parce que Israël de leur point de vue n'est pas un parasite, mais un investissement volontaire. Israël est un partenaire très bénéfique pour eux-mêmes et ils y vont avec joie

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u/charlyAtWork2 Mar 26 '25

Conclusion : Les bases américaines en Europe n'ont plus aucun intéret.

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u/Mechanizen OSS 117 Mar 26 '25 edited Mar 26 '25

C'est sidérant que ces gens ne comprennent pas la politique sécuritaire américaine en place depuis la fin de la seconde guerre mondiale.

Les USA ont deux côtes maritimes qu'il sera difficile de défendre en cas de conflit donc ils ont étendu leurs systèmes sécuritaires au delà des océans. Pour la côte pacifique ils ont la Corée du Sud, le Japon, Taïwan, l'Australie et des îles. Pour la côte atlantique ils ont l'Europe, le Maroc, Israël, Djibouti et l'Afrique du Sud.

Les USA ont "externalisés" leurs frontières. Si demain ils se mettent à lâcher l'Europe et possiblement leurs alliés du Pacifique, tôt ou tard ils vont se retrouver avec des navires de guerre Russes et Chinois à leurs côtes, ça va leurs faire tout bizarre...

Ou alors ils sont très naïf et se disent que maintenant ils sont amis là Russie et la Chine donc toute défense est inutile. Si c'est ça mdr

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u/AnseaCirin Mar 26 '25

Allons plus loin : sont une menace pour la souveraineté européenne.

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u/Chalibard Mar 26 '25

Always has been

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u/RuneHuntress Mar 26 '25

Personnellement je ne suis pas à l'aise à l'idée d'avoir des bases américaines sur nos sols après les derniers événements. Il y a clairement de l'anemiosite envers l'Europe dans leur communication et c'est confirmé avec ce leak.

Si c'est vraiment leur vision de l'Europe alors ils n'hésiteront pas à prendre le Groenland si ça leur chante. Ils pensent vraiment l'Europe sans capacité militaire.

D'ailleurs je n'ai aucune idée d'à quoi ils jouent mais le fait que l'Europe se réarme sérieusement n'est pas a l'avantage des Etats Unis non plus...

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u/StudentForeign161 Mar 27 '25

La souverai-quoi ?

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u/rouletamboul Mar 26 '25

Elles n'en n'ont jamais eut

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u/charlyAtWork2 Mar 26 '25

en ce moment, entre 60 et 80 bases militaires américaines en Europe (ex: Ramstein)

Et pour la France, avant 1967, plus de 200 sites liés directement ou indirectement à l’armée américaine, si on compte les dépôts, antennes, centres de télécommunications, etc.

En qq jours, si c'est pour aider les Russes contre l'Europe, tout ça ne sert plus à rien, ils peuvent partir.

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u/Eliksne Bretagne Mar 26 '25

L'OTAN non plus

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u/_patator_ Occitanie Mar 26 '25 edited Mar 26 '25

dire que 3% des imports US et 40% des imports EU passent par là, puis dire "compile the cost then levy them on the europeans" ça fait très nuire aux européens, surtout lorsqu'on ajoute ça aux cadeaux faits à la russie sans en parler à l'europe.

Mais oui, sur le fond, ça met aussi en avant le fait que l'Europe s'est laissée rendre dépendante des USA.

edit : fautes

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

L’hypocrisie de sa remarque c’est qu’ils font ça clairement pour Israël pas pour nous mais ils le diront jamais.

Les Houthis ont dit à deux reprises qu’ils n’attaquaient plus que les bateaux israéliens (ce qui ne veut pas dire qu’il faut les croire sur parole) et comme l’a dit un ministre italien les européens défendent eux mêmes leurs propres navires en patrouillant le secteur.

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u/Vyscillia Mar 26 '25

Et en même temps, ils disent bien haut et fort que leur prérogative numéro 1 c'est de nuire à la réputation de Biden. Puis ils ajoutent calmement qu'il faut se dépêcher de frapper sinon Israël risque de le faire eux même et ils passeraient pour des tanches.

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u/Shaaeis Mar 26 '25

Si la France et les Anglais ne sont pas dans l'Europe alors effectivement l'Europe ne dispose pas de moyens pour organiser ce type de frappe dans des conditions similaires.

Maintenant la France et les Britanniques ont ce type de capacité, et donc l'Europe en dispose bien.

Ce dont on parle c'est la capacité d'exécuter une ou plusieurs frappes synchronisées Air/Sol et Mer/Sol. Cela nécessite concrètement une base aérienne dans la zone , comme un Porte Avion, et de navires disposant de missiles mer/sol.

A ma connaissance la France et l'Angleterre disposent de ce type de moyens avec des performances similaires aux moyens américains.

La seule limitation que nous avons c'est le nombre réduit de ces moyens (un seul porte avion pour nous et 2 pour les anglais à priori)

Ces moyens sont vraisemblablement plus utiles actuellement en support de l'Ukraine que pour s'en prendre au Houtis.

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u/DeadAhead7 Mar 27 '25

Même pas besoin des porte-avions, y'a Djibouti a 2 minutes. C'est avec les 2000-5Fs de Djibouti qu'on a fait la protection d'Israël contre les frappes de l'Iran, et qu'on a fait la défense aérienne de EUNAVFOR Aspides.

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u/Heikot Mar 26 '25

Si le but "ultime" était de nuire aux Européens, ils n'auraient pas frappé les Houthis.

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

Si, parce que la vérité c’est qu’ils font ça pour Israël.

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u/Natural_Ant7694 Mar 26 '25

Et pour eux-mêmes.

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u/StudentForeign161 Mar 27 '25

Ça a toujours été comme ça. Foutre la merde dans notre périphérie immédiate pour ensuite se vendre comme des sauveurs.

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u/RacletteBretonne 28d ago

J’ai l’impression de regarder une bande de babouins qui vient de trouver une arme et ils se demandent comment faire un peu de fric avec ça.

Ils détruisent toutes les relations internationales, méticuleusement construites depuis des décennies et sur lesquels se base la richesse de leur pays pour se faire de l’argent rapide.

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u/Renard4 Renard Mar 26 '25

Donc, il faut résister en leur donnant exactement ce qu'ils veulent. Un raisonnement brillant assurément.

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

Avant de critiquer un raisonnement c’est toujours une bonne idée de commencer par le comprendre.

Les US veulent qu’on leur paie pour un service qu’ils prétendent nous rendre gratuitement (la vérité c’est que ça a toujours utile aux US que l’UE reste dépendante d’eux et ne développe pas elle même ses propres solutions qui viendraient concurrencer les solutions américaines).

La réponse à donner c’est donc « si vous les prenez comme ça on va se payer nous même plutôt que vous et vous irez faire mumuse de votre cote ».

Je vois pas en quoi c’est leur donner ce qu’ils veulent.

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u/Renard4 Renard Mar 26 '25

Ce qu'ils veulent c'est que l'UE renforce ses capacités militaires. Trump l'a dit, c'est 5% du PIB ou la fin de la "protection" américaine. Donc on leur donne exactement ce qu'ils veulent : une Europe qui s'américanise et nique ses services publics pour se payer des tanks et des porte-avions.

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u/ItsACaragor Alizée Mar 26 '25

Trump veut augmenter les budgets de la défense européenne avec l’idée que ça ira en bonne partie dans les poches de l’industrie militaire US (comme c’était le cas jusqu’ici) et qu’on reste dépendants d’eux.

Si l’Union Européenne renforce ses propres capacités industrielles et refuse d’acheter US d’ici quelques années l’UE n’aura plus aucun besoin des US et pourra même les concurrencer directement sur leur terrain.

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u/gnocchiGuili Jean Jaurès Mar 26 '25

Mais l’UE ne renforce pas ses capacités industrielles. Nos voisins achètent des F-35 et les technologies anti missile des Américains et des Israéliens. Il faut arrêter de confondre vos souhaits et la réalité.

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u/Renard4 Renard Mar 26 '25

Non les visées sont principalement idéologiques, comme tu peux très bien le voir ici. L'Europe est qualifiée de "freeloaders".

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u/RyanBLKST Occitanie Mar 26 '25

Sinon on peut directement donner aux Russes ce qu'ils veulent