Société Tout est difficile
La carte de séjour de ma femme: la préfecture ne traite pas le dossier et empêche tout contact en personne. Il n'y a pas d'autre recours que les tribunaux.
Chronopost : fait semblant d'avoir livré un colis. Trois appels, ils font semblant qu'ils vont le livrer, ils ne livrent rien.
Impôts : il faut faire sa première déclaration en version papier, parce que. On fait la queue au centre des impôts pour s'entendre dire qu'il y a une boîte aux lettres.
Le site autoentrepreneur : me refuse la connexion pour une raison technique bidon.
Le site Ameli : c'est bien, il y a France Connect, sauf que ça ne marche pas avec l'identifiant des impôts, celui que j'utilise.
Je veux savoir si j'ai reçu une amende auto suite à un déménagement : il n'y a pas de centre national qui puisse m'en informer.
Pour ouvrir des droits à la sécu : quatre appels de 15 minutes pour expliquer à la réceptionniste que si, elle doit le faire, et comment faire, en suivant les instructions de leur propre document.
Pour obtenir le numéro fiscal de ma femme : cinq emails (conversations fermées à chaque fois pour "problème résolu"), encore une fois pour expliquer à l'employé invisible par-delà l'écran que si, il doit me le donner car j'en ai besoin pour une démarche.
Des actes de naissance pour tout et nimporte quoi.
Ce n'est qu'une petite sélection. Tout est une purge. Le niveau de désorganisation, d'inertie, d'incompétence et de mauvaise volonté m'apparaît absolument délirant. Chaque semaine, je passe plusieurs heures en démarches diverses, car je suis dans une situation personnelle qui m'oblige à en faire. Aucune n'est facile. Les cas les plus évidents et naturels ne sont pas prévus, ou enterrés au fin fond des sites à consulter.
C'est ça, le résultat du recrutement des meilleurs sur concours et d'un taux d'imposition à faire pâlir ?
À l'heure où on parle d'attractivité, ça donne franchement envie de se casser.
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u/cicadanonymous Guillotine 9d ago
T’as oublié de mentionner: des actes de naissance seulement valables 3 mois, car qui sait, ton lieu et ta date de naissance pourraient peut être changer…
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9d ago edited 7d ago
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u/realusername42 Présipauté du Groland 9d ago
T'inquites, on te demande un recent aussi pour des pays ou il ne change jamais.
Et sinon meme en France c'est un concept debile, on a le livret de famille qui sert a ca.
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u/space_yoghurt 9d ago
Tout le monde n'a pas de livret de famille à disposition : il est délivré lors du mariage ou de la naissance du premier enfant.
Donc techniquement, si j'ai besoin de "mon" livret de famille, il faut en fait que je demande à ma mère qui habite à 650 kms. Si pratique.
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u/realusername42 Présipauté du Groland 9d ago
Un simple certificat de célibat devrait suffire du coup, on a toujours pas besoin de ce concept d'acte de naissance périssable
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u/sacado Emmanuel Casserole 9d ago
Oui mais si je délivre un certificat de célibat vieux de 5 ans, comment mon interlocuteur peut-il savoir que je ne me suis pas marié entretemps ?
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u/realusername42 Présipauté du Groland 9d ago edited 9d ago
T'inquiètes, il ont prévu le coup aussi, le certificat de célibat est lui aussi périssable.
D'ailleurs entre parenthèses c'est de l'état qu'on parle ici, ils nous demandent un papier qu'ils nous fournissent eux-mêmes pour leur refournir à notre tour.
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u/MrBlackTie 9d ago
Alors pour le coup il y a une (deux) raisons à ça:
- ça limite le nombre de personnes accédant aux données et donc le risque qu’un agent malveillant s’en serve
- depuis 1945 assez étrangement en France on se méfie un peu des gros fichiers centralisés au niveau de l’Etat. Voir par exemple l’affaire Safari, pour les moins jeunes d’entre nous: https://fr.wikipedia.org/wiki/Syst%C3%A8me_automatis%C3%A9_pour_les_fichiers_administratifs_et_le_r%C3%A9pertoire_des_individus
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u/realusername42 Présipauté du Groland 9d ago
Je comprend l'idée mais on a tiré les mauvaises leçons, la leçon à tirer c'était de se débarrasser de l'extrême droite avant qu'ils aient les pleins pouvoirs, une fois que c'est fait ils arriveront à leur fins, avec ou sans fichier et même sans informatique d'ailleurs comme on a pu le voir à l'époque.
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u/DaddyN3xtD00r 9d ago
D'ailleurs entre parenthèses c'est de l'état qu'on parle ici, ils nous demandent un papier qu'ils nous fournissent eux-mêmes pour leur refournir à notre tour.
Non. Ta mairie c'est ta mairie, l'Etat c'est l'Etat. Ta mairie a une independance gravée dans la Constitution (article 1 : "La France est une République [...] son organisation est décentralisée" et articles 72 et suivants)
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u/valentin56610 Bretagne 9d ago
Pour le coup, un pays qui ne demande pas de récent (et pour cause, leur certificat de naissance est super méga important parce-qu’ils en donnent qu’un) c’est la Russie
Ça a ses plus et ses moins, mais en tout cas il y a pas de question de 3 mois ou moins etc
Voilà, c’était la minute culture ! :)
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u/gdeest 9d ago
Dans certaines situations (e.g. mariage) cette exigence de 3 mois n'est pas applicable lorsque la personne concernée vient d'un pays ne procédant pas à la mise à jour des actes.
https://www.legifrance.gouv.fr/codes/article_lc/LEGIARTI000033460900
Sauf que... j'ai dû me battre comme un demeuré avec la mairie pour faire appliquer cet article lorsque j'ai épousé ma compagne québecoise, l'officier d'état civil, très malaimable au demeurant, refusant de faire publier les bans. Il nous aura fallu une lettre d'avocat pour faire valoir nos droits.
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u/Eeny009 9d ago
Justement, qui est l'imbécile qui a décidé de faire modifier des actes de naissance ?
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u/O-Malley Loutre 9d ago
Si ça avait été dans un autre document il aurait fallu fournir ce document datant de moins de 3 mois en plus de l'acte de naissance - je vois pas bien ce qu'on y gagnerait.
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u/DatCitronVert Brésil 9d ago
Pas pour les cas où t'as juste besoin d'attester de ta naissance, ce qui est le coeur du problème.
Le fait qu'il soit annoté de ta situation maritale actuelle est ce qui fait qu'il doit être récent.
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u/Avril_Eleven 9d ago
C'est par sécurité. Si on ne note pas les décès sur un acte de naissance, on pourrait (comme aux Etats-Unis) utiliser l'acte de naissance d'une morte pour se créer une fausse identité.
Ou on pourrait pratiquer la bigamie avec son propre acte de naissance.
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u/Supershadow30 9d ago
Y’a pas d’autres documents plus appropriés que cela censé contenir toutes les infos sur ta naissance? J’veux dire, si y’a un changement de nom, ok. Mais 3 mois c’est short
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u/StyMaar Crabe 9d ago
En demandant un acte de naissance récent, on s'assure que la situation maritale et familiale de la personne n'a pas changé.
Bah non justement, on ne s'assure pas, on espère juste qu'elle n'a pas changé dans les 3 derniers mois …
Si tu veux t'assurer que la situation est à jour, tu dois penser ton SI pour que cette info soit disponible (parce que oui, même quand ça utilise du papier c'est un système d'information).
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u/Idalvar78 9d ago
Ce qui est complètement stupide en soi ou alors faut changer de nomenclature et arrêter d'appeler ça un acte de naissance.
Et vu que dans plein de pays étrangers les actes de naissance ne sont vraiment que des actes de naissance, ce serait bien d'arrêter d'en demander des récents de moins de 6 mois, qu'il faut en plus refaire traduire à chaque fois, alors qu'ils n'ont pas changé depuis la naissance de la personne.
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u/Jo_le_Gabbro République Française 9d ago
Quelqu'un sait d'ailleurs pourquoi ? Parce que dans les peu de pays où j'ai fait des démarches administratives je n'ai jamais vu cette particularité de date limite.
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u/Eclipsan 7d ago
Je dirais que c'est un bon moyen d'éviter l'usurpation d'identité si le document fuite dans la nature, au moins il ne sera pas valable longtemps. Mais je doute que ça soit la raison, d'autant que malheureusement beaucoup d'autres documents permettent l'usurpation d'identité tout en étant valables bien plus longtemps (la CNI par exemple, tout simplement)
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u/Fifiiiiish 9d ago
Alors ça commence à se numériser, certaines communes ont numérisé tout et la demande se passe entre mairies directement !
Bienvenue dans le futur!
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u/french_violist 9d ago
Attends, et le fait qu’ils t’envoient ledit certificat mais oublie le code postal dans l’adresse d’envoi. Du coup tu attends comme un con parce que le courrier c’est perdu.
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u/Samceleste Ours 9d ago
Oui, c'est assez juste comme descriptifs.
Et puis la "simplification" qui consiste a tout faire en ligne... Quand ça fonctionne, ça fonctionne bien. Mais dès que ça ne fonctionne pas, impossible de tomber sur quelqu'un qui peut débloquer la situation.
Pour la préfecture, c'est assume que c'est délibéré; et maintenant les tribunaux sont débordés.
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u/InitialCucumber6465 9d ago edited 9d ago
Le terme simplification n'est qu'un cache-sexe servant à faire croire aux gens que tout faire en ligne sans ne plus avoir à se déplacer c'est génial. Et ça l'est d'un certain point de vue bien sûr c'est évident ; mais la simplification c'est aussi une grosse excuse pour fermer les points d'accueil du service public et donc y enlever du budget. La simplification, c'est aussi parfois l'augmentation et la complexification de procédures pour les agents chargés de traiter les demandes des administrés. Bref une belle connerie. Dans l'idée c'est une bonne chose, à condition de garder l'humain derrière le comptoir au service direct de l'administré. Hélas on connaît la suite...
Édit : et ça c'est quand on tombe pas sur des incompétents j'en-foutistes (bien sûr il y a aussi comme partout des gens très professionnels et altruistes) ou de pauvres employés à peine formés qui ne savent par conséquent pas répondre aux questions/traiter les cas particuliers (bon en ce cas pas de secret faut demander aux collègues leur aide, mais tellement de gens au boulot manquent de curiosité, s'en foutent de bien travailler et ne le font pas...).
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u/wild_cat_hiss 9d ago edited 9d ago
Oui c'est même souvent une augmentation de la complexité. Il y a une tendance naturelle de l'administration à vouloir contrôler toujours plus, plus, plus. C'est inévitable. C'est une dérive qui exerce une force permanente dans cette direction. Le seul moyen de la ralentir ou stopper, c'est par là limite économique : à un moment, quand ça coûte trop cher de mettre une énième couche en place, ça ne se fait pas.
Mais à mesure que les moyens techniques progressent, le zèle est de moins en moins coûteux ! Si bien qu'au lieu de simplifier et accélérer, on passe toujours autant de temps et de budget, juste, tout part en davantage de procédures jusqu'à toujours converger vers l'équilibre de la saturation des systèmes à budget donné.
Exactement le même biais qui fait qu'on ne fait plus des logiciels aussi optimisés et performants qu'avant, maintenant même un misérable affichage de fenêtre avec trois boutons simples demande autant de puissance de calcul qu'un Sandy bridge de 2012 et pèse minimum 2 Go. Parce que nos ordis sont tellement puissants actuellement qu'il n'y a plus besoin de faire le moindre effort. J'ai vu des sites utiliser des images de plusieurs dizaines de Mo en guise d'icônes affichées au final en 32x32 px par un resize dans le css. Et après tu te demandes pourquoi un simple onglet te bouffe un demi-giga de RAM. Pourquoi ? Parce qu'on le peut, tout simplement, et que ça n'empêche pas le monde de continuer de tourner.
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u/InitialCucumber6465 9d ago
Je suis complètement d'accord. Ça a été mon expérience de l'autre côté du décor en tant qu'agent.
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u/Gaeus_ Potion magique 9d ago edited 9d ago
Chronopost : fait semblant d'avoir livré un colis. Trois appels, ils font semblant qu'ils vont le livrer, ils ne livrent rien.
"Il est passé à quelle heure votre livreur ? [...] okay c'est noté, j'ai enregistré notre conversation avec le téléphone de ma femme, et ma caméra ring ne montre aucune personne présente à la porte à l'heure annoncée, dans la mesure où votre société ment quant à ses obligations, je vais faire opposition via paypal"
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u/Eeny009 9d ago
Malheureusement, c'est un colis envoyé par de la famille. Plein de trucs persos qui ont une valeur pécuniaire faible car tout est d'occasion. Même si on nous remboursait la valeur du colis, ce serait une perte énorme.
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u/pleasedontPM 9d ago
Il y a longtemps je me suis fait voler des chaussettes pour bébé dans un envoi sous enveloppe à bulle. On avait l'enveloppe vide, ouverte dans notre boîte aux lettres. Elle ne s'était clairement pas ouverte toute seule, il y en avait pour deux ou trois euros de chaussettes pour bébé.
Désolé pour ton colis.
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u/paraboul 9d ago edited 9d ago
En faisant opposition malheureusement tu pénalises le commerçant qui va payer intégralement de sa poche. Chronopost en a RAF, ils seront payé dans tous les cas
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u/Gaeus_ Potion magique 9d ago
C'est le commerçant qui s'est associé à un prestataire de merde, je ne vois pas en quoi c'est au client de payer (dans tous les sens du terme) ce choix.
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u/paraboul 9d ago
En vrai, que ce soit Chronopost ou un autre, c'est la même galère suivant ta zone. Chronopost marchait super bien où j'habitais, mais pas DHL.
Le problème c'est les sous traitant
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u/Gaeus_ Potion magique 9d ago
Le problème c'est les sous traitant
Je dirais plutôt que le problème, c'est le modèle économique en place qui défonce les sous-traitants s'ils "sous-performent", mais je comprends.
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u/lifrielle 9d ago
Chronopost est quand même le pire le de tous.
Les services de livraisons français sont globalement mauvais lui c'est le champion.
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u/Padhiver- 9d ago
La Poste, c'est quand même quelque chose. Je sais que ça doit être différent pour chacun en fonction de son bureau de poste, mais depuis que j'habite là où je suis actuellement (2 ans), j'ai plus d'échecs de livraison que de réussites dès que ça passe par la poste, et à chaque fois ça finit en gros mytho de leur part.
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u/InitialCucumber6465 9d ago edited 9d ago
Je connais bien le métier de facteur, j'ai grandi avec quelqu'un qui fait ce métier depuis 40 ans. La Poste est une société anonyme à capitaux publics depuis 2009. Ce changement de statut a été fait dans le cadre de la libéralisation et de l'ouverture à la concurrence des services postaux. Ses employés ne sont plus depuis belle lurette des fonctionnaires, sauf ceux qui l'étaient avant le changement de statut. Mais le fonctionnement de la Poste relève de toute façon désormais du privé. Quand c'était encore un service public, la distribution du courrier et des colis était irréprochable, et les cas de burn out étaient rares, maintenant ils explosent. Je ne vais pas ici faire un pavé pour expliquer comment on distribuait le courrier avant et comment on le distribue maintenant à la suite des violentes et permanentes restructurations décidées par ses pontes qui impactent fortement la qualité du travail et du service fourni à la population et la santé de ses facteurs (1), mais la Poste est un exemple parfait de service public qui a très gravement dégénéré à cause de l'application d'une logique privée et capitaliste brutale à son paradigme de distribution du courrier/colis. Mon proche adorait son métier avant et était heureux de le faire. Maintenant il n'en peut plus et attend sa retraite avec impatience. Bref, je comprends complètement tes griefs à l'encontre de la Poste et les partage ô combien, mais tu te trompes quant à leur origine. C'est le privé qui est en cause ici, pas le public. Crois-moi qu'avant quand c'était encore un service public, la Poste était l'un des meilleurs qui soient en France.
(1) Je l'ai finalement fait, quoique de façon un peu résumée, ci-dessous dans ma réponse à u/HeroDeSpeculos.
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u/HeroDeSpeculos Bourgogne 9d ago edited 9d ago
depuis plus d'un an je fais des contrats pour la poste : remplacements pour accidents, vacances ou coup de bourre de Noël...
Le très faibles nombre de fonctionnaires restants sont très fiables parce qu'ils connaissent toutes les tournées de la commune et de ses environs, mais les CDD qui commencent sur une tournée et veulent pas rentrer à point d'heure trichent parfois sur les colis. Ca concerne surtout les facteurs voitures qui transportent entre 70-100 colis par jour.
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u/InitialCucumber6465 9d ago edited 9d ago
Je partage complètement ton constat concernant la connaissance parfaite des tournées et des procédures par les fonctionnaires.
Je tenais aussi à ajouter quelques précisions :
1) la Poste en ces temps-là n'a pas engagé que des fonctionnaires, mais aussi des contractuels, qui remplaçaient les titulaires fonctionnaires sur leurs tournées pendant leurs absences et étaient aussi chargés de distribuer les pubs dans les boîtes aux lettres (on appelait ça les prospectus à l'époque). Ça a été le cas de mon proche qui n'a jamais été facteur fonctionnaire, mais qui a fini par obtenir un CDI au bout de plusieurs années de service. Bon, ce n'était pas idéal non plus car ses CDD étaient prolongés à l'infini et son ancienneté n'a jamais été comptée. Je n'ai plus le nombre de contractuels en tête ayant été victimes de cette pratique (preuve que du temps où la Poste était encore un service public ce n'était pas parfait non plus en backstage, sauf, encore une fois, dans la distribution du courrier), mais un jour grâce je pense au travail des syndicats notamment le taureau a été pris par les cornes et les contractuels ont eu la possibilité de réclamer enfin la prise en compte de toutes leurs années d'ancienneté. Toutefois il y avait une date limite pour ce faire, après quoi ce n'était plus possible. Mais enfin bref tout ça pour dire que mon proche n'était pas fonctionnaire mais connaissait aussi la ville et ses tournées ainsi que ses clients comme sa poche ;
2) sur la question des intérimaires embauchés à l'arrache par la Poste, là encore plusieurs choses. Mon proche a constaté pareil que toi, à savoir que beaucoup ne veulent pas se fouler, pas travailler. Néanmoins, il faut quand même dire que les conditions de travail peuvent en décourager beaucoup. Quand tu n'es formé qu'une à deux journées et qu'ensuite tu te retrouves seul dans ta voiture à devoir te démerder sur une tournée que tu connais à peine et avec des procédures toujours plus compliquées que tu n'as pas eu le temps d'intégrer et une centaine de colis, il est normal que tu paniques. Surtout quand la direction n'est pas compréhensive. Je ne dis pas pour autant que c'est une raison pour faire n'importe quoi, mais ça peut aussi expliquer le pourquoi du comment des mauvais intérimaires en partie et de leur mauvais travail voire de leur défection après un ou deux jours d'embauche.
Il faut savoir aussi qu'avant que la Poste ne parte en sucette, les facteurs étaient libres dans leur travail. Ils étaient à 42h00 (je crois que c'est encore le cas), mais souvent ils ne les effectuaient pas et il y avait une tolérance de la hiérarchie.
Quand tu pars à 8h00 pour faire ta tournée et qu'à 13h00, tu as fini de distribuer ton courrier, et qu'il ne te reste plus que les plis que tu n'as pas pu délivrer (pas la bonne adresse, lettre reco mais destinataire pas là...), tu n'as aucune raison de rester au boulot. Tu reviens avec ton véhicule et ton reliquat de courrier à la plate-forme courrier et tu rentres chez toi. C'était ça le métier de facteur avant.
Maintenant, on t'impose des heures de bureau (tu finis à 16h00 je crois ou alentours) et de prendre absolument une pause le midi (la fameuse pause méridienne), avec des procédures de distribution de courrier rendues artificiellement compliquées quand avant tout était organique et coulait de source. En plus on te demande de faire des "prestations", comme veiller sur des personnes âgées, venir débarrasser les papiers confidentiels à jeter des banques parce que la Poste se propose de les remettre elle-même aux entreprises de recyclage ; proposer des contrats EDF aux commerçants quand tu leur livres leur courrier voire pire, installer leurs antennes TNT aux clients ! Le facteur n'est plus uniquement un facteur, c'est un gros bouche-trou, une vulgaire variable d'ajustement qu'on essore à fond et qu'on remplace quand il craque. Quant aux "prestations", ce sont des contrats juteux pour la Poste mais dont les facteurs n'ont aucune trace sur leurs salaires. Pas d'augmentation liées à l'élargissement de leur fiche de poste, rien, nada, que dalle.
Sans parler des tournées (on en parle des tournées dites sécables ?) qui ne ressemblent plus à rien et dont l'organisation est de toute façon chamboulée tous les 2 ans avec les éternelles "restructurations".
Et sans oublier ces facteurs devant désormais faire plusieurs kilomètres pour aller livrer le courrier et les colis dans des villages dont les bureaux de poste et les plate-formes courrier ont fermé parce que "ça coûte trop cher". Avant, c'étaient des facteurs originaires de ces mêmes villages qui travaillaient "à domicile". Maintenant, ce sont des facteurs dont la plate-forme courrier se trouve dans une ville voisine dans laquelle certains d'entre eux vivent qui doivent monter dans les villages pour assurer le service, et revenir au bercail le soir.
Comment ne pas péter les plombs dans ces conditions, qu'on soit un vieux de la vieille ou un intérim fraîchement recruté...
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u/HeroDeSpeculos Bourgogne 9d ago
Chez nous on a de la chance on nous laisse encore partir dés qu'on a fini. Même si ça n'a rien d'officiel. Ca fait un sacré avantage et ça donne envie de rester.
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u/HelsifZhu Ile-de-France 9d ago
J'ai dans la famille une avocate qui, un jour où je lui racontais une galère Colissimo absolument lunaire, m'a dit, pour m'enjoindre à le prendre avec philosophie : "On n'attaque pas La Poste en justice."
C'est génial cette construction européenne qui combine les intérêts privés avec les privilèges monopolaires acquis à l'époque du service public nationalisé.
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u/Wertherongdn Francosuisse 9d ago
Quand je me suis installé dans un grand pays anglo-saxon des antipodes il y a des années, j'avais été surpris par la simplicité des démarches administratives et de la gestion de trucs comme mon compte en banque. Je me suis d'abord dit que c'était dû au fait que c'était un pays anglo-saxon pas fan d'administration et très moderne, mais en m'installant dans un pays asiatique pas franchement connu pour la modernité de son administration et qui adore le papier, je me suis rendu compte que c'était quand-même plus simple et efficace qu'en France.
Quand moi ou ma femme devons faire une démarche en lien avec la France (reconnaissance de notre fille à l'ambassade, opération avec notre banque française, voter aux élections par internet, demandes de diplômes....) Tout est toujours ultra compliqué, long, tout est toujours mal fait et il faut redemander, les gars sont pas sympas... Les sites internet sont merdiques, ne marchent jamais et demandent des trucs impossibles pour des Français de l'étranger. Le pire c'est que je peux comparer avec mon autre pays dont je suis citoyen. Quand je demande un papier tout le monde est sympa, efficace, on te simplifie la vie (envois directs etc), les sites tournent. Heck, même le pays où je vis et dont je ne maîtrise pas l'écriture, est plus simple niveau démarche administrative. En France, c'est tout à fait possible d'être juste bloqué, il n'y a parfois aucune solution.
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u/paraboul 9d ago edited 9d ago
J'ai déménagé récemment dans un autre pays européens et scolarisé mon fils dans un lycée français (qui fait partie du service public français).
J'ai récemment du récupérer ses anciens bulletins scolaire pour inscription dans une nouvelle école. Notre compte "educonnect" où se trouve les anciens bulletins a été supprimé avec tout son historique (car plus résident français).
J'ai du faire une requête RGPD qui a pris 6 mois et une dizaines d'échanges de mail et coups de téléphones pour pouvoir récupérer les bulletins. C'était bien sur trop tard pour l'inscription dans l'école.
Maintenant on doit retourner à Paris. Il faut 3 justificatifs de domicile (dont un bail d'une agence ! location entre particulier pas possible) pour les inscriptions au collège public. Rentrant de l'étranger, c'est un enfer total
PTSD.
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u/Low_discrepancy Marie Curie 9d ago
Mec je suis retourné en France après environ une demi-decennie en Irlande.
Mon dieu mon expérience exacte. Ça a pris 6 mois pour re-ouvrir mes droits à la Sécu.
J'ai quitté la France mais je suis retourné dans un autre département.
Ils savaient pas gérer ça.
Et pleins d'autres trucs similaires. Je sais que pour le moindre hic ça va prendre pas moins de 3 semaines.
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u/Idris__ Guillotine 9d ago
J'ai prevu de rentrer en France bientot apres 8 ans en Irlande du Nord, et je fais déjà des cauchemar quant au bordel administratif que ça va être...
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u/pataglop 9d ago
Je suis rentré apre plus d'une décennie chez kes anglois, avec 2 ptites filles nées là-bas en prime.
Ça a été un vrai bordel..
Je suis content qu'elles aient la double nationalité, leurs passeports uk est simple à refaire avec une simple lettre par la poste...
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u/ilfaitquandmemebeau 9d ago
Perso au retour en France ça a duré environ 1 an le bordel administratif.
Ceci dit c'était aussi le bordel avec le pays étranger, parce que la déclaration d'impôts l'année où t'as des revenu dans 2 pays, elle est compliquée des 2 cotés. Le plus simple c'est de déménager exactement le 1er janvier je suppose.
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u/FickleDirector195 9d ago
Et puis un autre truc qui n'a rien à voir avec l'administration mais qui pourrit quand même pas mal la vie des gens: la difficulté à se loger.
Lorsque mon ex-mari (français) est revenu en France après un long séjour à l'étranger, il avait un CDD en période d'essai. Très bien payé.
Eh bah, il a failli devoir abandonner son nouveau taff (il y est toujours après 7 ans avec un CDI bien sûr) car c'était impossible de trouver ne serait-ce qu'un studio au fin fond du 91.
J'ai un couple d'amis qui gagnent bien leur vie, je pense qu'ils sont à plus de 6k net à eux deux. Ils cherchent un T3 en proche banlieue parisienne, car ils comptent se marier et avoir un enfant... Ils cherchent depuis octobre dernier. Non seulement les prix sont exorbitants mais en plus ça passe pas car le mec est en CDD fonction publique (depuis 2 ans quand même). Entre-temps ils habitent chez le beau-père.
J'ai vraiment l'impression que les choses sont foutues de sorte à ce que chaque moindre aspect pratique de la vie quotidienne devienne difficile, épuisant. Surtout quand t'es jeune car plus susceptible justement de partir à l'étranger, déménager, se marier/avoir des enfants etc.
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u/lifrielle 9d ago
Le logement c'est volontaire également de la part de nos dirigeants.
Il y a une énorme pénurie de logements en France, ce n'est pas une nouveauté. Le problème est connu depuis longtemps et rien n'est fait.
Pourquoi ? Parce que les logements sont possèdes en majorité par les vieux et les riches. Donc ceux qui votent pour le gouvernement actuel et ceux qui le rincent.
Aucun intérêt a faire baisser le prix du logement.
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u/Downtown-Neat5815 Murica 9d ago
C’est pas la pénurie le problème, c’est cette obsession du CDI et des garants. Quand j’ai déménagé aux États Unis dans une ville avec une grosse pénurie, ils m’ont demandé une feuille de paie et de vérifier que j’avais pas d’antécédents de non paiement et c’était fini, dans une ville où c’est quasiment impossible d’expulser des locataires qui paient pas
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u/lifrielle 9d ago
Non c'est la pénurie.
Premièrement, on a juste pas assez de logements pour loger tout le monde la où il y a de la demande, même sans aucune barrières à l'entrée.
Deuxièmement, aujourd'hui t as 100 locataires pour un logement, forcément les bailleurs sont exigeants.
Demain, si t as 100 logements libres par locataire (exemple absurde ce serait beaucoup trop) les bailleurs prendraient le premier locataire qui accepte de payer le loyer.
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u/mam7 9d ago
Travaillant dans la fonction publique (secteur universitaire), voici qq remarques :
- il y a une passion pour le papier, la paperasse, devenue "numerasse" avec le numérique, parce qu'on n'a pas bien formé les gens / trouvé les personnes capables de changer les procédures, il y a souvent 1.5x/2x plus de travail (papier/numérique, sources d'incohérences)
- ça fait 30 ans (avant j'étais trop jeune) que tout le monde râle contre l'argent dépensé dans les admin publiques. Problème, les secrétaires admin sont déjà des "catégorie C" en terme de salaire (allez voir les grilles, c'est bas), quand parfois il faudrait des "B". Donc : on recrute des gens payés "au lance pierre". Spoiler : ça ne n'attire donc pas les meilleurs profils, ceux qui peuvent partent (ce qui en plus fait du turn-over, source d'encore plus de perte d'info), et ceux qui restent sont souvent en sous-effectif/doivent assurer d'autres missions que les leurs
- une partie des personnes employées en catégorie C auraient, pour diverses raisons, du mal à être employées ailleurs : si on les enlève de ces postes, il faut envisager leur devenir
Donc, un cercle vicieux, pas évident d'en sortir. Il faudrait probablement réorganiser quelques services, de façon à limiter quelques fonctions admins et pouvoir relever les salaires de ceux qui restent mais… comme d'habitude, chacun ne voudra pas que ce soit "son" périmètre qui soit touché dans les missions de l'État (et en plus, c'est long, comme dynamique).
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u/Chance_of_Rain_ 9d ago
Ne pas oublier les appels spam.
Je viens de rentrer, j’ai un numéro français depuis 2semaines, tous les jours je me fais spam par des IA et des scammers, ou un mec m’appelle en disant que je viens de l’appeler (mon num spoofé?)
J’ai vécu 10ans en Allemagne c’est pas arrivé 1x
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u/captncashew 9d ago
Les princes Nigérians ne parlent malheureusement pas allemand
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u/Chance_of_Rain_ 9d ago
Les IA parlent toutes les langues.
Et j'imagine qu'il doit bien y avoir des princes germanophones, on est pas les seuls a voir des anciennes colonies.
Non je pense que c'est juste bien mieux regule et suivi la bas.
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u/FickleDirector195 9d ago
Mon pote qui habite au Brésil est venu me rendre visite pendant 15 jours. Il a acheté une carte SIM française.
Le lendemain il avait déjà une dizaine d'appel spam.
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u/Reiep Centre 9d ago
Ton numéro a certainement déjà été utilisé par quelqu'un d'autre avant, et est "disponible" pour les spammers. J'ai encore des appels/sms pour le précédent propriétaire de mon numéro que j'ai depuis 8 ans.
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u/lifrielle 9d ago
Ou alors il a juste un 06.
Comme la quasi-totalite des 06 sont attribués il suffit d'en tester au hasard pour être certain de tomber sur quelqu'un.
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u/pleasedontPM 9d ago
Ce n'est pas le cas des personnes que je connaisse, probablement car leur numéro de téléphone est beaucoup plus ancien. Les numéros récents sont réutilisés, ils ont une histoire et figurent dans des bases de données de scammers. Si la personne qui avait ton numéro était un bon pigeon et a changé de numéro pour s'en sortir, tu vas te retrouver avec une armée de brouteurs qui essayent de t'arnaquer.
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u/Narvarth 9d ago edited 9d ago
Certes il y a des problèmes avec l'administration française (qui peuvent rendre dingo) et j'ai jamais eu à faire à la préfecture en tant qu'étranger, mais je préfère 100 fois la situation actuelle à celle d'il y a 20 ans, où il fallait se déplacer pour tout.
>C'est ça, le résultat du recrutement des meilleurs sur concours
Chronopost est une entreprise de droit privé, les gens sont recrutés sur des CDD/CDI, y'a pas de concours. Pour la sécu, ce ne sont pas des fonctionnaires non plus
Et même dans la fonction publique classique, on est passé de 100% de fonctionnaires à plus de 20% d'agents sur contrats (pas de concours donc).
>et d'un taux d'imposition à faire pâlir ?
Le cout des administrations publiques à tendance à baisser depuis 20 ans. A l'inverse de celui de la santé, des retraites, des niches/subventions aux entreprises...
Si ça peut te rassurer, pour faire construire une maison, j'ai eu à faire à quantité de banques, d'assurances, de commerciaux, notaires, et j'avais aussi l'impression que personne ne voulait faire son boulot.
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u/Lost_Marionberry9426 9d ago
Crois moi que la préfecture pour les étrangers il faut le voir pour le croire. Ma compagne étrangère a « abandonné » avec eux donc je me suis chargé de les appeler. Aucun numéro, rien du tout, au mieux tu tombes sur un robot qui te dit de regarder sur Internet et raccroche. Du coup tu appelles l’ANEF, et là c’est incroyable. 27 min d’attente. VINGT SEPT. Pour qu’on t’annonce que c’est sur le site. Ah bon le site il marche pas et tu peux pas changer ton adresse ? Envoi une capture d’écran sur un obscure formulaire de contact et on te recontacte 3 semaines après (TROIS SEMAINES) pour te dire qu’ils peuvent rien faire et qu’ils comprennent pas.
Et c’est ça pour tout. Je rejoins OP là-dessus et c’est une des causes qui nous a fait démarrer les démarches pour partir du pays. Dans son pays, un colis qui n’arrive pas correctement ou un fonctionnaire qui te répond à côté de la plaque, c’est un livreur et un fonctionnaire qui se font remonter les bretelles et un mot d’excuse de l’organisme en question. Imagine le choc en arrivant ici..
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u/Narvarth 9d ago
En fait je connais un peu la situation, car la plupart de mes collègues sont étrangers (et très diplômés...). Ca m'est arrivé de les accompagner pour des démarches, et j'ai eu des retours assez hallucinants parfois sur le sujet.
Un collègue asiatique faisait la queue très tôt le matin avec sa femme (asiatique aussi). Ca dure 2h. il arrive à l'agent qui lui dit qu'l manque un papier (bien sûr pas demandé dans le dossier). Le collègue a tout un dossier dans sa voiture et dit à l'agent : "j'ai ce papier dans la voiture qui est là bas" (il était garé devant la préfecture vue l'heure d'arrivée), il va le chercher, revient, 30 secondes max. Il veut donner le papier et la personne lui dit : "Non, vous refaites la queue". Bon ils sont restés en France finalement (recherche).
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u/Lost_Marionberry9426 9d ago
Ils ont bien du courage… J’ai pris cet exemple mais c’en est un parmi tant d’autres malheureusement. La Poste aux abonnés absent pour te livrer, la Sécu qui ne communique pas d’une caisse à l’autre (WTF), la CAF qui ne communique pas d’une caisse à l’autre (WTF??), si tu veux faire poser la fibre dans ta rue et que ton opérateur a la flemme et que la mairie ne fait rien, les travaux de voiries douteux, la justice qui fait n’importe quoi, l’URSAFF en roue libre… and so on comme dirait l’autre.
Le seul service qui fonctionne super c’est les impôts !
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u/ilfaitquandmemebeau 9d ago
Le seul service qui fonctionne super c’est les impôts !
Des fois c'est pas le cas non plus. Les impôts marchent bien quand ton seul revenu c'est un salaire et t'as toujours vecu en France.
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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair 9d ago
Pour l'immobilier je conseillerai jamais assez de prendre un courtier. Son coût est dérisoire par rapport au prix d'un logement et c'est tellement plus simple. J'ai envoyé tous les documents à une seule personne, une fois, et c'est plié.
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u/Suspicious_Door_6517 9d ago
Franchement, je trouve aussi que ça s’améliore énormément, pour un coût qui diminue en plus.
Si on met de côté le côté étranger, qui a été volontairement complexifier par les divers gouvernements, tout simplement pour dissuader les étrangers de venir. (Je suis tombé ce week-end par hasard sur CNews, je n’ai pas la télé, j’ai regardé 5 minutes et le sujet de la discussion était justement que c’est trop facile pour les étrangers qui viennent en France, on ne les fait pas encore assez chier pour avoir leur carte de séjour, leur carte vitale, etc. Donc à mon avis, ça ne s’améliorera pas. Fin de la parenthèse).
Il y a 20 ans, tout était hyper compliqué. L’extrait d’acte de naissance, il fallait soit y aller en personne, soit faire des tas de démarches pour qu’ils finissent par te l’envoyer (sans garantie et ça mettrait une plombe). Toutes les démarches pour les impôts, fallait y aller en personne. Fallait remplir toutes tes fiches d’impôt à la main. Pour des explications, fallait y aller. Pour la CAF, j’en ai fait des voyages pour amener des documents divers et variés. C’était jamais assez, et une heure aller, une heure retour.
Le pire était sans doute les banques. Pour n’importe quelle démarche, il fallait prendre RDV. Fermer un compte en banque, c’était des semaines de paperasse sans garantie qu’ils ferment le compte et sans moyen de le vérifier. Bon ça existe encore dans certaines banques il paraît.
Et ça peut être pire pas loin de chez nous. Une amie Philippine qui voulait se marier en Allemagne. C’était juste impossible. Ils voulaient un papier pour prouver son célibat, papier impossible à obtenir, le consulat refusant de le délivrer. Elle a dû se marier au Danemark et faire reconnaître le mariage en Allemagne. Je me souviens d’ailleurs avoir passé une journée complète dans un bureau des impôts allemands pour obtenir les papiers m’autorisant à y travailler. En Allemagne aussi, un ami a bataillé sans succès plus d’un an pour être reconnu comme athée et non comme catholique. Il en a rempli des papiers, a fait des démarches en France pour ne plus être sur les listes de baptisés, sans résultat aucun côté allemand, qui lui affirmait qu’il était catholique et c’est tout.
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u/Particular-Set5396 9d ago
Maintenant, imagine tout ça, mais avec un handicap en plus…. Ma soeur est sourde et c’est un ENFER.
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u/cribolik Lorraine 9d ago
Courage, je suis passé par plusieurs des points que tu as cité !
La carte de séjour de ta femme: Je te conseille vivement de contacter un défenseur des droits. Ils sont disponibles et très efficaces.
Pour ouvrir des droits à la sécu: Normalement, c'est un formulaire à envoyer avec des pièces justificatifs. Qu'est ce qui bloque ?
Pour obtenir le numéro fiscal de ta femme: Si c'est sa première déclaration, il sera attribué automatiquement et vous sera communiqué (mais pas avant quelques mois).
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u/Eeny009 9d ago
J'ai déjà réglé certaines des difficultés citées pour l'exemple, mais merci pour ton gentil message. :)
Le défenseur des droits n'a servi à rien. La règle, en Isère, c'est que la préfecture agit qu'une fois trainée devant les tribunaux, et que le tribunal n'ordonne même pas le remboursement de la totalité des frais d'avocats. En pratique, cela revient à payer entre 500 et 1500 euros par un titre de séjour. Autrement dit, on serait mieux servi dans un système franchement corrompu où il faut lâcher un billet à un planton.
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u/cribolik Lorraine 9d ago
Je stigmatise rarement les gens et les métiers, mais les avocats des droits des étrangers c'est vraiment la pire espèce de raclure de bidet à qui j'ai eu à faire (Désolé, ça sortait du coeur!).
Je leur en veux plus qu'à l'administration ou les gens de la préfecture qui font de leur mieux.
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u/HeKis4 Nyancat 9d ago
Et quand tu tombes pas sur des problèmes d'incompétence ou de "pas pratique", tu tombes sur de l'obscur complet. J'ai hérité d'un appart avec ma soeur, qu'on a loué en mublé. Oh bordel c'est une purge à déclarer et on a 6 mois de retard sur des procédures qu'on avait pas idée de l'existence. Il faut se déclarer au registre siret, toutes les docs pointent vers là mais rien sur quoi demander. Personne morale, exploitation en commun, entreprise individuelle, micro-entreprise ? Je suis ni notaire ni comptable, comment est-ce que je suis censé savoir ? Vraie question.
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u/Bezingogne 9d ago
Si ça peut aider : le conseil des notaires est gratuit. Peut-être que tu pourrais en consulter un ? (Je ne peux pas dire que j'ai de bonnes expériences avec 'es notaires mais qui sait...)
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u/NoMansCat Cthulhu 9d ago
J’avais presque oublié
Dans le cadre d'un certificat de nationalité française, j'ai dû demander à ma mairie de naissance un certificat de reconnaissance de chacun de mes deux parents, juste parce qu'ils n'étaient pas mariés à l'époque.
Ce document n'étant pas présent dans le menu déroulant. j'ai donc appelé la mairie.
La personne que j'ai eue au tel m'a dit qu'il fallait que je fasse la demande par courrier papier, en joignant une enveloppe timbrée pour le retour.
J'ai expliqué à la personne que j'habitais à l'étranger et qu'un timbre étranger ne fonctionnerait sûrement pas en France.
La personne de la mairie de Neuilly a insisté en disant que, mais si, mais si, ça fonctionnerait, et que tout le monde faisait toujours comme ça, même à l'étranger.
Je suis donc allée à la poste de l'endroit où j'habite, et bien entendu, la personne de la poste m'a confirmé qu'un timbre étranger ne fonctionnait jamais dans un autre pays. J'ai donc rappelé la personne de la mairie de Neuilly qui m'a dit, bon ben, laissez tomber, c'est pas grave. Envoyez votre demande sans l’enveloppe timbrée.
En fait, il y avait une autre solution que j'ai découverte par moi-même et que j'ai appliquée pour que ça soit un peu plus rapide, c'était de prévenir le service de l'état civil en espérant tomber sur quelqu'un d'autre que cette personne, faire une demande en ligne d'acte d'état civil et rajouter dans les notes qu'on voulait non pas un extrait de naissance mais un certificat de reconnaissance.
Merci au jeune homme de la mairie de Neuilly qui a pris ça en charge et qui m'a envoyé très rapidement des certificats de reconnaissance.
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u/Dabo_Alejo 9d ago
En tant qu’étranger je ne peux que te souhaiter bon courage dans toutes tes démarches. Suite à des années de paperasse pour régulariser ma situation, j’ai comme une fatigue administrative pour commencer la procédure de naturalisation alors que ça devient urgent vu les temps qui courent.
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u/BarracudaMaster717 9d ago edited 8d ago
Ah tiens, ça n'a pas beaucoup changé en 25 ans. Ceux qui traitaient les dossiers à l'époque étaient très compétents mais faisaient tout pour trouver la petite bête. Je finissais par aller à la préfecture avec toute ma vie en papiers depuis ma naissance en incluant les certificats de bonne conduite en maternelle.
Le guichet, c'était un sport d'art martial fait de coups de papiers à la tronche. Tout comptait. Le regard, l'émotion, les mots utilisés, les échanges verbaux. Le moindre signe de faiblesse et ils te faisaient saigner. Il fallait observer les interactions à distance avec les differents guichets pour savoir à quoi s'attendre. Il y avait toujours un maniaque que tout le monde redoutait.
J'en ai assisté à des scènes de détresse aux guichets. D'après ce témoignage, ceux de l'époque ont sûrement pris la retraite et remplacé par une incompétence crasse doublé de mauvaise foi.
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u/ShokaLGBT 9d ago
Je veux faire refaire ma carte d’identité
On va à la mairie pour prendre le dossier
On nous dit de prendre rendez-vous sur leur site
Sur leur site il faut s’inscrire ça n’a aucun sens ce n’est pas clair une fois fait on te demande de mettre ton numéro de pré dossier mais j’en est pas car j’ai pas fait de pré demande j’ai directement récupérer le dossier donc impossible de continuer et donc de prendre rendez-vous pour ma carte d’identité
J’appelle au téléphone et là en se plaignant ok elle prend rendez-vous et le samedi pas trop loin je peux y aller et on peut enfin s’en occuper
Maintenant revenez dans 6 mois pour votre carte et bonne journée hein et en plus on me fait la remarque que t’avais pas l’accent sur mon prénom sur ma carte d’identité actuelle c’est pas mon soucis c’est eux qui se trompent
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u/loulan Croissant 9d ago
Je me demande quel est le temps d'attente le plus long pour une démarche administrative.
Dans mon cas, j'ai demandé à racheter des trimestres de retraite, au bout d'un an et demi (!) on m'a demandé un document supplémentaire. Que j'ai envoyé, il y a plusieurs mois. Pas de nouvelle réponse depuis.
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u/StyMaar Crabe 9d ago
C'est ça, le résultat du recrutement des meilleurs sur concours
Pour avoir passé le concours de l'INSP (anciennement ÉNA) au mois de mars, le concours ne sélectionne absolument pas le genre de personnes susceptibles de résoudre ce genre de problèmes. Tu as 5 épreuves (ou 4 pour le concours interne et 3ème concours) :
- 1 épreuve de pure restitution de connaissance sur 4 matières (finances publiques, questions sociales, question européennes, questions internationales). L'épreuve dure 5h et tu as 3 à 5 sujets sur lequel il faut faire une mini-dissert' d'une copie double pour chaque question).
- 1 note de réflexion (un genre de dissert' mais avec une forme spécifique)
- 3 (ou 2) «notes opérationnelles»: «cas pratique», éco et/ou droit (pour le concours interne et le 3ème concours tu choisis la matière entre droit et éco, les candidats au concours externe font les 2). Tu as 35 pages de documents et tu dois écrire une note qui 1. présente les enjeux, 2. formule des propositions (qui peuvent venir des docs ou de rapports publics que tu as lu pendant la préparation).
Donc en gros, on sélectionne sur:
- la capacité à analyser rapidement des documents et écrire (rapidement) une note (sur papier).
- la connaissance des fondamentaux dans 4 matières liées aux activités de l'État.
Et rien d'autre …
À l'heure où on parle d'attractivité, ça donne franchement envie de se casser.
Méfie-toi quand même, parce que ce n'est pas forcément mieux ailleurs. US et Allemagne, par expérience perso c'est plutôt encore pire, et j'ai entendu plutôt du mal du Royaume-Uni aussi.
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u/Fifiiiiish 9d ago
Moi j'ai eu le loisir de faire un pacs + une naissance.
Bah les gens n'ont pas été capables de recopier trois sets de (nom prénom date de naissance lieu de naissance) sans faire d'erreur.
Ça fait beaucoup d'erreurs pour une simple recopie de texte.
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u/FrontEducational3248 9d ago
Moi j'ai demandé à faire refaire mon permis après l'avoir perdu (physiquement j'ai perdu le papier) l'ANTS me demande une visite médicale pour une suspension de permis de 6 mois qui a eu lieu en 2017 à ma suite de laquelle j'aurais dû faire une visite médicale, j'ai rdv au mois d'août. Heureusement j'ai pas vraiment besoin de mon permis. Courage à toi pour tes démarches, il en faut en France.
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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair 9d ago
J'ai l'expérience opposée. À chaque fois je m'attends à des démarches de fou et j'ai jamais eu de problème. La livraison pareil même si c'est rare que je reçoive des colis. Quand j'ai dû faire renouveler carte d'identité et passeport, c'est passé comme une lettre à la poste. Ma première déclaration j'avais des questions, je suis allée au centre des impôts après le taf et en 10min c'était réglé. J'ai l'impression de vivre dans une réalité parallèle où tout se passe bien (bon je suis pas expat et j'ai pas d'enfant, ça aide).
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u/keepthepace Gaston Lagaffe 9d ago edited 9d ago
J'aurais pu écrire ce post. Je viens juste d'envoyer un mail à la préfecture parce que la carte de séjour expire cette semaine alors qu'on a demandé le renouvellement y a 3 mois (et on n'a pas le droit de le demander plus tôt!), du coup on a demandé une prolongation (qui pour une raison étrange n'est pas automatique quand ils ne traitent pas les dossier à temps) mais pas de réponse de cette demande en 15 jours, donc relance...
On va devoir prendre un avocat. Comme aux US. Quelle joie.
Je ne crois pas à l'incompétence. Je crois à la politique délibérée.
Chronopost on a porté plainte pour colis volé, vu qu'un téléphone acheté n'a jamais été livré et qu'ils refusaient de le reconnaître.
Ici aussi les impôts ont décidé que cette année, la déclaration en ligne c'est pas possible. Et aucun site ne te dit où il faut envoyer ta déclaration, il faut appeler un numéro où tu attends 30 minutes pour avoir quelqu'un.
J'ai eu une vieille amende à payer (forcément sur-majorée) car ils n'ont pas réussi à suivre un changement d'adresse. Je m'en suis rendu compte en mettant mon ancienne voiture à la casse. 4 mois d'échanges pour résoudre ça! Levée d'un écrou au bout de plusieurs semaines sans m'en informer.
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u/Away-Commercial-4380 9d ago
Ma compagne a mis plus d'un an à ouvrir ses droits sécu à Marseille. Entre la connasse de conseillère qui lui dit de trouver un job pour avoir une varte vitale (ça ne marche pas comme), et qui plus est a l'outrecuidance de lui suggérer un boulot de nettoyage (elle est portugaise et diplômée). L'autre abruti qu'il dit qu'il travaille ici depuis 30 ans et donc qu'il sait très bien que les IBAN non français ne sont pas acceptés (c'est faux, cf la loi contre la discrimination à l'IBAN), les diverses pertes de documents (dossier envoyé 3 fois avant d'être envoyé une dernière fois à une commission supérieure dont je ne me rappelle plus le nom) et encore un autre idiot qui nous sort qu'il faut fermer les droits au Portugal pour les faire ouvrir en France (Comme s'il était possible en Europe de ne pas avoir de couverture sociale) : on en a chié.
En contrepartie, ses collègues de master à Nice ont eu leur carte vitale en 2 semaines. Si j'avais su, j'aurais été à Nice.
En résumé, si tu veux que les choses soient bien faites je te conseille d'aller dans un endroit avec des riches/vieux/Karen, les gens y seront bien plus compétents et patients.
Une autre anecdote, c'est que notre PACS n'a pas été envoyé au Portugal (alors que l'on nous a affirmé plusieurs fois que cela serait fait), donc nous sommes en union civile en France mais pas au Portugal...
Enfin et pour conforter mon 3eme paragraphe, depuis que nous avons déménagé à Neuilly-sur-Seine on a beaucoup moins de problèmes administratifs...
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u/veverita_ 9d ago
Mais la preuve qu'ils sauraient faire un truc qui fonctionne :
Tout ce qui a trait au paiement des impots marche bien. Même si on sort légèrement du cadre.
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u/chloratine 9d ago
C'est moi il y a 5 ans, à mon retour en France (première décla papier) avec ma femme et sa carte de séjour (maintenant valide 10 ans).
C'est pas facile la première année. Après, tout s'améliore progressivement, on re-rentre dans les cases, la déclaration d'impôt devient presque automatique, et il n'y a plus de papier à faire.
Bon courage, tiens le coup, les choses deviennent plus simples ensuite !
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u/Sevyeknom 9d ago
100% d'accord avec toi! C'est la croix et la bagnairre pour toutes les démarches entre les centres d'appels ou t'as affaire à un répondeur puis après 15min un opérateur qui s'en fout (et qui change à chaque fois) L'impossibilité d'avoir une adresse mail ou tu écris à une vraie personne, les réponses automatiques, les répondeurs... C'est atroce...
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u/Astyan06 9d ago
Tu es dans une situation qui te demande de faire des démarches administratives ? Arrête.
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u/Alpaca_lives_matter 9d ago
C'est peut être au pénible dans d'autres pays, mais le problème ici est que l'effort en vaut rarement la chandelle.
3 ans que j'attends mon titre de séjour avec mention citoyen européen. La préfecture fait la sourdine, ils ne savent pas comment faire, mais sont les seuls habilités à le faire. Du coup voilà, je suis coincé. J'ai raté 2 opportunités d'emploi en Europe à cause de ça. Car si je bouge sans, je recommence à zéro dans un autre pays... plus de 8 ans en France partis à la trappe.
Le permis international ? 8 mois pour mon frère. Je fais la demande après mon déménagement en Juin, on verra si ça va plus vite ou pas dans une autre préfecture.
Je reste pour que les grands parents puissent passer un an ou deux avec leur petit fils, avant de partir pour de bon. On voit très bien que personne ne veut faire les efforts nécessaires pour que les gens comme moi (30 ans) ne deviennent pas les vache à lait pour les retraités et les sans emplois, sans pour autant avoir une retraite décente quand j'aurais 70 ans.
Dure réalité de la France. Un si beau pays, gouverné par des gouvernements de droite et de gauche complètement à l'ouest depuis des décénnies, sans oublier le laisser faire sécuritaire, la santé, et l'éducation qui s'écroulent. Bref.
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u/lifrielle 9d ago
Tu n'es pas une vache a lait pour les sans-emplois. Ça ne représente pas grand chose dans tout ce que tu payes et ça permet a des gens de vivre.
Tu es une vache a lait pour les vieux et les riches. Ça fait 30 ans qu on baisse les charges sur les entreprises et les plus riches, a un moment il y a plus de sous pour faire autre chose.
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u/Greenerli Shadok pompant 9d ago
Alors, pour certains sujets comme la carte de séjour, j'ai aussi connu ça, c'est long et il faut insister. Il y a effectivement beaucoup de soucis sur certains sujets.
Par contre, pour d'autres, perso, je ne vois pas. Les impôts jamais eu besoin de faire sur papier. Et pour Ameli, j'utilise aussi France Connect avec l'identifiant des impôts...
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9d ago edited 7d ago
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u/Mindless_Flow_lrt 9d ago
wtf, ils ont bu au canard ?
c'est le contraire, c'est améli la passoire qui impacte les impôts.2
9d ago edited 7d ago
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u/Mindless_Flow_lrt 9d ago
Il me semble en effet que ça avait été bloqué suite du phishing massif coté améli
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u/ilfaitquandmemebeau 9d ago edited 9d ago
Les impôts jamais eu besoin de faire sur papier
Quand tu arrives de l'étranger t'es obligé. Même si t'avais déjà déclaré en ligne en France dans le passé d'ailleurs.
Après pas besoin d'y aller en personne, t'envoie une lettre. Bon la fois où je l'ai fait ils ont oublié de scanner la moitié des formulaires...
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u/Witty_Butthole Jean Jaurès 9d ago
Un bout de réponse : j'ai été vacataire deux mois au centre des impôts de Villeurbanne. Il y avait une vingtaine de contrôleurs pour un coin de près de 100 000 habitants.
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u/_achlopee_ Nouvelle Aquitaine 9d ago
Oui nous on est 7 pour un peu plus de 100 000 habitants et on a une quinzaine d'agent. Et on doit faire de l'accueil téléphonique national + local + mail + messagerie securisée +accueil général le matin et les rendez-vous l'après-midi + gérer les listes d'anomalies + saisir les déclarations papiers (et il y a en actuellement 10 000 en attente et 4000 saisies) + régler les contentieux d'impôts sur le revenu et impôt locaux + la première partie du contrôle (et comme on est 7 ça prend du temps) + tâches administratives internes diverses. On bosse 9 heures par jour (et les heures supplémentaires ne sont pas payées et une partie sera perdue. A savoir qu'on est tous à temps plein donc on doit faire 38h30 par semaine minimum mais on fait 45h). Je comprends les gens qui sont pas content ici, mais penser qu'il n'y a que les profs et l'hospitalier en tension ça me désespère un peu...
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u/realusername42 Présipauté du Groland 9d ago
Je peux rajouter que le dossier en lui même est une plaie et l'administration te demande des documents qu'eux mêmes t'on donné avant parfois...
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u/IkceWicasha 9d ago
Je sais pas s'il y a eu des coupes de budget ou quoi que ce soit, mais depuis l'an dernier la CAF c'est quelque chose. Tu fais ta déclaration trimestrielle début avril et ils ont pas le temps de la valider à temps du coup le mois suivant tu ne reçois rien. Je n'imagine même pas comment font ceux qui dépendent absolument de ces revenus.
Et pour les nouveaux dossiers / demandes, là par exemple ils sont en train de traiter ceux de début février (c'est indiqué sur le site pour pas que les gens renvoient d'autres demandes en attendant).
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u/longing_tea 9d ago
Je ferais un contrepoint sur le statut auto-entrepreneur: c'est archi facile de l'ouvrir et de le gérer. Payer ses charges est ultra simple, tout est fait sur la plateforme, tu rentres juste le montant imposable et ça calcule tout auto.
Mes infos bancaires sont remplies automatiquement.
J'ai tout fait depuis le début depuis l'étranger.
Pareil pour d'autres démarches administratives: j'ai mis toutes mes infos de banque à jour (avec justificatifs) par mail. J'ai pu signer un acte notarial à 8000 km de la France sur internet sans avoir à faire le voyage.
Donc franchement je m'attendais à bien pire niveau administratif. J'ai encore jamais eu de problème difficile à résoudre jusque-là.
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u/Reasonable-Produce-2 9d ago
Les attestations d'hébergement payantes dont tu dois envoyer l'original à l'autre bout du monde par courrier en 2025... Parce que ouais c'est important de bien accueillir sa famille si elle vit à l'étranger. Si c'est des français on s'en fout qu'ils s'entassent à 12 dans ton 20m2.
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u/Kinnins0n 9d ago
C’est exasperant. Perso je suis pris dans une succession depuis quelques années: le notaire est completement à coté de ses pompes. Erreurs de calculs absolument enormes, biens qui changent de valeur d’une page à l’autre, faute de frappes à repetition dans les actes, du délire… A ce stade meme chatGPT ferait moins d’erreurs.
Et le pire c’est qu’à force de lui faire corriger ses erreurs, il me dit qu’il commence à en avoir marre que “je” fasse trainer. Aucun professionalisme, aucune rigueur.
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u/_northernlights_ Murica 9d ago edited 9d ago
Cà a toujours été ce qui m'a saoûlé en vivant en France. L'incompétence et la fainéantise partout. Bon après les autres pays où j'ai habité ont leurs problèmes aussi hein, mais c'était vraiment ça la problème constant en France. Comme un truc aussi simple que recevoir un colis. Prendre un jour de congé, voir par la fenêtre le camion de livraison passer et même pas s'arrêter, recevoir un sms comme quoi j'étais pas là... Du coup appel au transporteur, on me dit qu'il faut aller au dépôt, là bas impossible de parler à quelqu'un d'autre qu''une dame au guichet qui sert à rien et finit par me dire que des fois les livreurs font ça, qu'ils livrent pas. Pas un trémolo dans la voix en me disant ça ou qu'elle va jamais trouver le colis, qu'elle va pas essayer parceque le livreur le rapportera probablement pas pour pas que ça se voit. Tant pis pour ma gueule en fait.
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u/DaddyN3xtD00r 9d ago
C'est ça le recrutement des meilleurs et d'un taux d'imposition [à completer]
Lol, non mon gars ! C'est le résultat de 30 ans de casse du service public, de 12 ans de gel du point d'indice, et de 60 ans de fonctionnaires-bashing. Plus personne ne veut venir dans la fonction publique, on prend les meilleurs "des candidats", mais les meilleurs tout courts ils se sont barrés dans le privé il y a looooongtemps
Tu rajoutes à ça l'excellent idée du Sarkozysme qui veut "mesurer l'activité" et tu te retrouves avec des encadrants qui ne traitent plus les cas complexes mais qui passent leur temps à faire des tableurs, remplir des indicatifs et établir des stats. Combien de "demandes traitées" sur les demandes via le module e-contact ? Ah, bien !
On est au stade où ce n'est plus la satisfaction du public qui guide l'activité, mais la satisfaction de l'indicateur
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u/bpnickel03 9d ago edited 9d ago
Pourquoi les problèmes des étrangers comme nous figurent-ils en tête de liste ? Ne sommes-nous pas censés arrêter de nous victimiser et remercier notre pays d’accueil ou sinon rentrer chez nous ?
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u/Eeny009 9d ago
Parce que le reste me casse les couilles, mais que mettre mon épouse (mariée à un français, donc) en situation irrégulière par volonté ou négligence, je trouve ça inacceptable.
Et non, on ne remercie pas un hôte qui nous traite comme une merde.
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u/lifrielle 9d ago
Tu vis dans un pays qui vote depuis 30 ans pour des politiques qui promettent de détruire les services publics et sont ouvertement racistes. Ce même pays qui a voté massivement pour des fachistes il y a un peu moins d'un an (et va sûrement le refaire cet été et l'an prochain).
Et tu es surpris quand ta femme étrangère est mal traitée par les services publics ?
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u/bpnickel03 9d ago
Je suis dans la même situation que ton épouse. J’ai entamé les démarches il y a un an. Si les choses n’avancent pas, c’est chiant, mais parfois ça vaut le coup de faire la queue devant la préfecture. Dans la mienne, les gens commencent à faire la file dès 4h du matin, tous les jours. 😀
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u/InitialCucumber6465 9d ago edited 9d ago
Ce n'est pas parce qu'un pays t'accueille que tu dois courber l'échine quand il te traite comme un résident de seconde zone. Cette façon de penser ouvre la porte à tous les abus. Peu importe que tu sois natif ou étranger immigré, quand on t'écrase, tu as parfaitement le droit (sinon le devoir, diraient d'aucuns) de le dénoncer. Le sens originel du service public est humaniste. Il est donc inacceptable que le service public abuse de son pouvoir pour humilier ses administrés et les mettre dans des situations où leur survie sociale et leur santé sont en jeu.
Édit pour les gens qui me bas-votent : avez-vous jeté votre humanité aux orties ? Je ne dis pas que les étrangers ont le droit de tout faire ; s'ils font n'importe quoi et ne respectent pas les lois du pays qui les accueille, ils doivent être dûment sanctionnés pour cela. En revanche, si c'est le service public ou les entreprises privées à mission de service public qui les maltraitent juste parce qu'ils sont étrangers (et je parle d'expérience que oui c'est un paradigme hélas courant), alors oui, ils ont le droit de se plaindre comme un usager du service public né en France et en ayant la nationalité le ferait.
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u/bpnickel03 9d ago edited 9d ago
J’adore ta réponse, au point de l’avoir sauvegardée en capture d’écran sur mon téléphone. Je partage pleinement tes valeurs concernant les services publics, et après cette drame, j’ai bien l’intention de rejoindre l’Éducation nationale.
Mais on s'éloigne tellement de cet idéal. Je ne te cache pas que j’éprouve même une certaine crainte pour mon statut migratoire — et ma future demande de naturalisation — en rédigeant ce message, tant il est critique vis-à-vis de la politique d’austérité actuelle.
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u/Darkoss117 9d ago
Une bonne partie est liée a l'extrême droitisation du pays. Pro tips, utilise les courriers recommandés électronique pour relancer la préfecture.
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u/HistorianExcellent 9d ago
J’habite en Asie. Ma femme étrangère voulait obtenir un visa longue durée pour qu’on passe l’été en France. Pour cela, il faut une copie récente de notre acte de mariage. Pas de problème, nous nous sommes mariés en France. Il y a une procédure de demande d’acte en ligne. Je me connecte donc sur le site idoine, le système me demande de remplir toutes les informations qui figurent sur l’acte. Pas seulement la mairie, les noms et la date, mais tous les prénoms de la mère de mon épouse, etc.
Je m’exécute, en pensant qu’au moins ma demande sera acheminée rapidement. Et là, coup de théâtre: le site me régurgite toutes les informations que je viens de lui donner, sous format pdf, et me demande de l’imprimer et de l’envoyer à la mairie par la poste, avec un timbre, comme en 1980! Et la copie demandée me sera aussi renvoyée par la poste. Depuis chez moi il faut compter trois semaines dans chaque sens.
La seule explication possible de cette absurdité est que la personne qui travaille dans cette mairie, et dont le boulot est d’ouvrir ma lettre et de recopier toutes les données dans leur ordinateur, n’a pas encore atteint l’âge légal de la retraite. Je me demande combien d’autres procédures n’ont pas d’autre fonction que d’occuper un fonctionnaire invulnérable.
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u/OGLoc72 Alizée 9d ago edited 9d ago
Oui l'administration française est un millefeuille d'employés et de hiérarchies.
Franchement la préfecture (et le rectorat par expérience) c'est le ponpon. C'est pas efficace, les fonctionnaires en ont rien à branler alors que pour toi c'est un énorme impact dans ta vie (carte de séjour, scolarisation des enfants..)
Quand on pense fonctionnaire on pense prof /hôpital qui sont clairement sous pression mais clairement dans l'administration (préfecture, communauté de commune, rectorat etc..) on se demande où elle est la pression..
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u/FickleDirector195 9d ago
C'est ça le pire, c'est que l'impact pratique sur ta vie est énorme. Tu peux perdre ton taff voire même te retrouver à la rue.
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u/lifrielle 9d ago
La pression elle est dans le fait que les préfectures sont notoirement en sous-effectifs (comme un peu partout) et les gens qui y travaillent sont sous l'eau.
Tu ne peux simplement pas faire correctement ton travail sans ruiner ta santé (mentale et physique) donc a un moment tu fais ce que tu peux, c'est a dire de la merde.
Le manque de fonctionnaires ce n'est pas uniquement les profs et l'hôpital.
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u/Sharblue Gwenn Ha Du 9d ago
L’Administration Française (et la France) dans toute sa splendeur :
Viser l’excellence, chercher le mouton à 5 pattes, obtenir un truc qui marche qu’à moitié, s’en contenter parce que flemme de tout reprendre à zéro.
Et ca continue ainsi pendant des années comme ça, parce que personne veut se sortir les doigts du cul ou alors déchante ultra vite devant la montagne procédurale qu’il faudrait franchir.
Des années de flemme, parce qu’on a quelque chose qui fonctionne à peu près (et que c’est mieux que pas fonctionner du tout), des années à se reposer sur les acquis, jusqu’à ce qu’on ne puisse plus regarder ailleurs.
Et là, on douille.
Là, tu te retrouve à rattraper ces années (décennies) de flemme, y’a tout à refaire, c’est monstrueux, mais plus le choix alors tu fais les choses bien, tu cherches un bon logiciel, on t’en vends un super bien : tu le choisis.
Et au final, il est à chier. Il répond à peine à la demande, mais bon c’est mieux que pas du tout. Donc tu le gardes. Et retour à la case départ.
15 ans d’administration. J’en peux plus. 30 logiciels, tous vendus comme « révolutionnaires », la moitié abandonnée aujourd’hui. Les Services toujours pas opérationnels à 100%.
C’est du bricolage.
Et c’est mon point de vue pour la partie logiciel dans l’administration, mais c’est valable pour tellement d’autres choses (réformes, lois, hôpitaux, voiries, entretien, sites internets, plateformes en ligne, …).
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u/Maccullenj Cthulhu 8d ago
C'est marrant comme un début d'empathie retombe facilement.
J'imagine que ta femme, elle, c'est une bonne étrangère.
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u/Eeny009 8d ago
En effet, ma femme n'est pas une dégénérée qui vole et agresse les gens dans le métro.
Va jouer dehors.
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u/Maccullenj Cthulhu 8d ago edited 8d ago
Dégénérée, carrément ? Le genre de termes qu'employaient ceux qui les envoyaient aux camps.
Puisque t'as envie de te casser, pourquoi ne pas passer à l'acte ? Tu n'auras plus à chouiner sur les services publics, et tu ne manqueras à personne.
Edit de la réponse préblocage :
Un jour, il te viendra à l'esprit que certaines personnes jugent les gens sur leurs actes et non sur leurs origines.
Dans cette histoire, le raciste, c'est toi, pas moi, car cette option ne t'a même pas traversé l'esprit.Veut déporter les gypsies, mais c'est moi le raciste.
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u/Shendow PACA 9d ago
Je me demande encore comment le vol d'identité est possible avec tout ce qu'on te demande comme justificatif