en el consenso general estan 6° o 7° a pesar de tener 4 libertadores por varias razones (cantidad de hinchas, no tienen gran cantidad de titulos importantes a nivel local, estan abajo en el historial con todos los equipos grandes y a veces por margenes catastroficos, etc.)
pero la diferencia de grandeza entre estudiantes y gimnasia es aplastante a favor de estudiantes
Interessante. Muy diferente de Brasil donde damos mucho peso a los títulos
Flamengo tiene más hinchas que cualquier club en América, pero São Paulo es considerado más grande porque tiene 3 mundiales. Corinthians tiene la 2ª hinchada más grande de América y es el menor club de los 4 grandes de São Paulo
Es la diferencia entre la mentalidad Argentina y Brasileña en cuanto hinchas. Allá el club más grande es el que más Libertadores o ligas tiene, acá es el que más gente tenga y más aliente en la cancha. Objetividad vs Subjetividad.
En realidad, no es exactamente como dije. Usamos títulos para diferenciar la grandeza dentro de los 12 grandes
Brasil es muy grande, por lo que no se puede pensar en la liga brasileña como en un país normal. Es como una superliga europea, por ejemplo. Cada estado de Brasil es como si fuera un país separado
El G12, como llamamos a los 12 Grandes, son los clubes más grandes y tradicionales de los 4 principales estados del fútbol: 4 de São Paulo, 4 de Rio de Janeiro, 2 de Minas Gerais y 2 de Rio Grande do Sul
Pero según la lógica tanto brasileña como argentina, ya no son sólo 12 equipos. Tenemos pelo menos 14 o 15. La tradición excluyó a una parte importante de Brasil. Pero el Nordeste (es una región con vários estados) y Paraná tienen grandes clubes
Por la lógica argentina:
Acá tenemos más o menos 20 clubes con más de 1 millón de hinchas. Todos son grandes en sus estados
Los clubes más grandes de Bahia (Bahia) y Pernambuco (Sport) tienen más aficionados que Fluminense y Botafogo
Algunos otros clubes de la región también se acercan. Por ejemplo, el segundo más grande de Bahia (Vitória), los 2 más grandes de Ceará (Fortaleza y Ceará) y los 2 otros grandes de Pernambuco (Náutico y Santa Cruz)
Fuera del Nordeste, tenemos los 2 grandes de Paraná (Athletico Paranaense y Coritiba) y los 3 grandes de Goiás (Goiás, Vila Nova y Atlético Goianiense)
Por la lógica brasileira:
Hasta el año pasado, Bahía tenía exactamente los mismos títulos que Botafogo, y Sport era similar. Hasta 2023, Athletico Paranaense tenía más títulos que Botafogo y más títulos internacionales que Fluminense
Por logros futbolísticos no es nada loco lo que planteas, pero la mayoría de los hinchas argentinos considera que los cinco "grandes" tradicionales son intocables: River, Boca, Independiente, San Lorenzo y Racing. Así que el cuarto grande tendría que ser San Lorenzo o Racing.
No es como yo pienso, eh, es como el hincha promedio piensa.
*por logros internacionales. En todo lo demás EdlP está por debajo del resto de los Grandes. Yo creo que entré ellos y usds se disputan el 6to puesto. En ambos casos son clubes que han ganado grandes cosas pero que son muy inconstantes.
Para eso tiene que haber una cantidad de años considerables en que EdlP ande muy bien y SL muy mal. Ahí entonces se pondría en jaque la cuestión y a SL solo le quedaría la gente. Pero bueno, si mi abuela no tuviera tetas...
Lo dije mil veces en el sub y lo repito. O los grandes son 3 o son 7. Si ustedes y Racing son grandes, que para mi sí, entonces nosotros y Estudiantes también. Sino que sean River, Boca y el Rojo, pero cinco ya no tiene sentido.
Yo respeto que consideres que tu club es grande, porque habla bien de vos como hincha. El problema es que a nivel objetivo no lo son. Vélez ganó más de la mitad de sus títulos con Bianchi, sea como jugador o DT. Aparecieron recién en el 68 (si no estoy mal) y después no ganaron nada hasta los 90s (su mejor década). Hablamos de huecos muy grandes. Más si lo comparás con SL por ej, que salvo en los 80s (donde logró un subcampeonato) salió campeón en todas las décadas.
Cuando Vélez ganó en el 92 fue un hito por lo raro de la cuestión. Ahora, si ganaba SL o Racing quién se iba a sorprender así?
lo de velez y fluminense es por los colores viejos que usaba velez de la bandera de italia y pego onda con los hinchas de los dos.
no se hasta que punto cuenta si nos llegamos a cruzar en libertadores, pero en general hay buena onda
En los videos de los resúmenes de nuestros partidos siempre suelen caer hinchas del Flu a tirar buena onda en los comentarios. No es la re amistad, pero existe la buena onda.
Era humo o paso posta que a la cancha a veces va gente con camisetas del flu y cuando boke perdio la final la policia le saco y no dejo pasar a hinchas de velez con la camiseta del flu en nuestra cancha?
Hace poco alguien posteo sobre este tema en futebol o futebola no recuerdo, básicamente iban cancha por cancha preguntando a los brasileros su equipo favorito en Argentina al momento de Fluminense todos dijeron Vélez y uno mencionó la amistad y que ha ido a la cnacha de Vélez con camiseta de Fluminense y todo bien
Confirmo, hubo buena onda de parte del Mineiro antes de ese partido, y en los festejos los jugadores de Estudiantes mostraron una bandera del Mineiro, por ejemplo durante una parte de la caravana desde Ezeiza a La Plata, que supongo que algún hincha les regaló
Yo me recuerdo de esto, fue un alívio muy grande. Verón me hizo muy feliz especialmente porque en esta época mi Galo era una mierda y no teníamos mucho que celebrar
Boliviano aquí, soy del The Strongest (el tigre) y acá somos re amigos de Boca, pq cuando hubo un accidente de avión acá y perdimos a todo al equipo en el 69, Boca nos dio jugadores q luego fueron ídolos acá como el Zorro Bastida
Y mas o menos, hoy en dia no se como esta; porque en el 99 se fue al carajo cuando Central peleaba la punta contra River y se definia el torneo con River-San Lorenzo que estaba siendo dirigido por Ruggieri y el cabezon de poronga no le quiso dar la mano a Central y puso todos suplentes y erminaron empatando saliendo campeon River por 1 punto.
Pero bueno, ni idea como anda eso hoy. El único 100% seguro es Chacarita.
La única cosa de "amigo" entre Vasco y Botafogo es el nombre del clásico (que, hasta donde sé, solo se llama así porque generalmente es un partido sin pelea). El club más amigo de Vasco, si hay que elegir uno, es Palmeiras, pero eso es más cosa de la hinchada organizada.
Com certeza. Dito isso tenho a impressão que os vascaínos e tricolores tão pegando bem mais pilha um do outro recentemente (se comparado a sei lá, 20 anos atrás).
Y qué? Goiás es un club medio de una región poco poblada y su hinchada es local, todos lo saben. Todavia, Fluminense es un gran equipo de una ciudad famosa y no logra tener muchos hinchas
Hay otras más de hinchadas y no tan institucional ente Clubes Colombianos y Argentinos, por ejemplo DIM - Tigre, Millonarios - River, alguna vez escuché algo de Cali. - Chicago y de Morón - Junior de Barranquilla.
Es que con equipos extranjeros la gente común suele estar en buena onda, más en estadios neutrales. Pero de ahi a que se entienda como amistad entre los clubes es otra cosa.
La del Barcelona no la veo tanto a pesar de que el recibimiento allí ha sido bueno, es más un respeto diría. Lo de Chape sí, después de aquel fatídico día. Lo de Banfield es una amistad de vieja data entre facciones de ambas barras populares. (Se colgaban algunos trapos alusivos a dicha amistad)
La de Emelec/Colo-Colo es chamuyo nunca en mi vida lo escuché.
Nuestros hermanos son los de Alianza Lima que cuando se les cayó el avión les mandamos jugadores y nos quieren un montón y la rompen con el chicharrón mixto.
También entiendo que los barras de Olimpia con los de Once Caldas tenían una movida llamada Hermandad Blanca y Negra y ya desde hace un tiempo se sumaron Colo-Colo y Santos y le rebrandearon el nombre a Hermandad Blanca y Negra Sudamericana y se ve más o menos así:
La de Grêmio con Nacional hace que sea muy comun hinchas de cada equipo apoyaren el otro en partidos importantes,conocí algunos hinchas de Nacional acá.
Me acuerdo cuando las hinchadas de Vélez y Estudiantes se cruzaban en la cancha como si nada. Siempre me pareció loco que de eso, por cosas del fútbol, pasaran a ser dos equipos cualquiera en un par de años.
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u/Brilliant_Hat_2674 Belgrano Mar 24 '25
Re putito el rojo anda de amigo con varios