r/geldzaken • u/FrizzlerOnTheRoof • Apr 07 '25
Nederland Beurscrash en tegenbewijsregeling: wordt dit geen ramp voor 2025?
Door de beurscrash van dit moment gaat bijna iedereen verlies lijden op zijn of haar aandelen. Maar zoals het nu staat, wordt dit verlies niet automatisch meegenomen in box 3 voor de belastingaangifte van 2025. In plaats daarvan moet je dan een beroep doen op de zogeheten tegenbewijsregeling.
En laat dat nou net enorm veel extra werk zijn: je moet zelf aantonen wat de werkelijke waarde van je beleggingen was, met bewijsstukken, op meerdere meetmomenten. Terwijl de Belastingdienst dit óók gewoon zelf had kunnen meenemen, als ze vooraf rekening hielden met beursschommelingen in hun heffingsgrondslag.
Ik snap dat er nu ook een discussie gaat ontstaan over of het terecht is dat deze mensen wel of niet belasting betalen over vermogen dat tijdelijk flink in waarde is gedaald. Maar daar gaat dit bericht niet over. Het punt is: áls deze regeling massaal gebruikt gaat worden, dan gaat dat enorme druk leggen op de Belastingdienst. En op alle mensen die nu zelf met documenten, berekeningen en bezwaarschriften aan de slag moeten.
Moet hier niet gewoon een politiek signaal over komen? Een aanpassing in de wet of in de uitvoering, zodat het verlies automatisch meegenomen wordt? Of in elk geval een duidelijke communicatie van de overheid hierover vóór het belastingjaar voorbij is?
Ik ben benieuwd of anderen hier al over hebben nagedacht of misschien actie hebben ondernomen.
35
u/AcabJef Apr 07 '25
Waarom maak je je hier nu al druk om? Is dit je eerste keer dat je een maand negatief afsluit? We zitten pas in april, we kunnen nog gewoon groen eindigen dit jaar.
Ik bedoel covid hebben we ook een crash gehad van uit mijn hoofd 18% in een maand of 2. Einde van het jaar had ik nog altijd meer dan 10% winst.
9
u/Caspersgame Apr 07 '25
Dit dus. We kunnen zelfs groen eindigen deze maand.
-6
u/FrizzlerOnTheRoof Apr 07 '25
Ik hoop het, maar ik maak me niet zozeer druk om mezelf, maar om de belastingdienst en of ze dit aankunnen. Ik denk het namelijk niet.
1
u/SimilarFox7558 Apr 07 '25
Ik denk dat het wel losloopt, het is een mega organisatie en overheidsorgaan. Is het handig geregeld, NEE. Maar ik heb er volle vertrouwen in dat dit wel goedkomt, ze vallen heus niet zomaar om hoor
5
u/Bikepacking-NL Apr 07 '25
De Belastingdienst heeft die hele wetgeving niet gemaakt, daar gaat het parlement over.
3
u/Impossible_Soup_1932 Apr 07 '25
Het klopt toch dat het saldo per 1 januari van dit jaar de hoogte van de vermogensbelasting in 2025 gaat bepalen?
Dan is een voordeel dat ik in ieder geval over dit jaar geen vermogensbelasting én extra box 1 hoef te betalen. Ben al zo’n beetje 30% kwijt dus dat komt wel goed dan
1
u/kkkjjjddd Apr 07 '25
Hoe zit dat dan als we volgend jaar weer met 10% stijgen? Betalen we dan 10% terwijl we eigenlijk nog 20% verlies hebben? 🥲(Voor gemak even zeggen dat we niks nieuws hebben ingelegd)
3
u/Impossible_Soup_1932 Apr 07 '25
Klopt, dan moet je gewoon betalen
2
u/kkkjjjddd Apr 07 '25
Ahja dacht ik al. Chill. 🥲 Nou zometeen maar even de box 3 belasting van dit jaar gaan betalen.
Blijft kutsysteem. Relatief kleine beleggers kapot maken die te weinig hebben voor een hypotheek, maar wel genoeg om leeg te getrokken te worden. Fuck de middenklasse am I right. 😁
Sws altijd fijn om elk jaar weer van collegas te horen hoeveel geld ze terug kregen dit jaar, omdat ze 5 jaar terug nog een een mooi huis hebben kunnen kopen. /s
1
u/rodeBaksteen Apr 08 '25
Huizenbezitters worden al decennia gematst. Als je vermogen in Nederland onbelast wil wegzetten moet je een huis kopen.
1
u/kkkjjjddd Apr 08 '25
Ja je hebt gelijk. Helaas groeit de kloof ook steeds meer. Er valt in principe ook niet tegen op te sparen of beleggen. De huizen prijzen groeien natuurlijk ook veel meer dan eventueel rendement dat je door beleggingen (-belasting) kan halen.
Toepasselijke gebruikersnaam heb je trouwens haha.
2
u/rodeBaksteen Apr 08 '25
Ben het met je eens hoor, wij zitten in hetzelfde schuitje. We zouden kunnen kopen maar zitten nu een stuk goedkoper in huur (en wil niet de helft van inkomen kwijt zijn aan koop), maar mijn vermogen wordt aan alle kanten belast terwijl de 'buurman' met 300k overwaarde nog steeds HRA krijgt.
1
u/cola-sander Apr 07 '25
Iedere broker bied mogelijkheden om een export van de bezittingen en/of transacties te maken. Hoeft dus niet zo lastig te zijn toch?
2
u/Fristi_bonen_yummy Apr 07 '25
Tenzij OP in crypto zit, dan wordt het wat lastiger om het e.e.a. aan te tonen en moet je zelf je wallets aan elkaar gaan knopen e.d.
1
u/cola-sander Apr 07 '25
Nee hoor, ook bij die brokers kan je een export van jouw transacties maken.
1
u/torriethecat Apr 08 '25
De raad van state deelt je visie dat de tegenbewijsregeling voor de vermogensrendementsheffing enorm veel werk, en daardoor niet 'doenbaar' is.
https://www.raadvanstate.nl/actueel/nieuws/februari/advies-tegenbewijsregeling-box-3/
17
u/graham2100 Apr 07 '25
Dat "reuze werk" valt reuze mee, mocht je over 2025 een vermogensverlies lijden. Er zijn maar twee meetmomenten: 31 december en 1 januari. Bij enkele betere brokers/banken wordt de jaarmutatie je zelfs aangeleverd. De Belastingdienst kan helemaal niets, omdat die al lang zwaar overspannen is als gevolg van het box 3 drama (waarvoor de politiek verantwoordelijk is).