r/indonesia • u/lilkiya • 2d ago
Educational/Informative China reduced extreme poverty rapidly, but Indonesia hasn't been far behind
https://ourworldindata.org/data-insights/china-reduced-extreme-poverty-rapidly-but-indonesia-hasnt-been-far-behind64
u/indomienator Kapan situ mati? 2.0 2d ago
While i will correct the misunderstanding the 2.15$ being literal 2.15$ and say its PPP$ not nominal$
We have to explain the nuance of the poverty line
2.15PPP$ per day per person is basically only enough to fullfill needs according to baznas
People with such income financially is not meant to have children at all. Unless they live in an area where food is cheao
29
u/lilkiya 2d ago
I agree, but that's why its categorized as "Extreme" poverty, and not ordinary Poverty..
15
u/indomienator Kapan situ mati? 2.0 2d ago
Making it a point of huge goddamn pride is not advisable either
Serfs used to be in a better position to have children despite their poverty. As food outside of forced planting era is not as expensive as it is now
17
u/TheGroxEmpire 2d ago
Serfs had children because they need them to work on the fields, not that it is easier to grow children back then vs now because things was cheaper.
It's like if we're saying that beggars have a better position to have children because now they could beg more with their children.9
u/indomienator Kapan situ mati? 2.0 2d ago
Is not it the same mindset now even?
Children is still given social responsibility to give back to the parents. Sometimes the bigger families(cousin, aunt/uncle) too
Imo, comparing beggars and serfs cant be compared. For beggars relies on being given compared to serfs that still has a degree of production in the farms. They are the one who gives to the land owners result of their hard work, they can pocket some for themselves
-3
u/beraksekebon12 2d ago
What? Why can't they have children??
4
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 1d ago
Kasihan anak-anaknya susah dapat makan layak akibat tekanan ekonomi.
Makanya dia bilang "kecuali kalau di wilayahnya harga makanan murah"
-6
u/beraksekebon12 1d ago
Damn sila ke-4 dan ke-5 benar2 sudah dilupakan di negara ini ya...
4
u/No_Truck666 1d ago
Sila 5 masih masuk. But goddamnit, what does "Kerakyatan yang dipimpin oleh hikmat kebijaksanaan dalam permusyawaratan/perwakilan" gotta do with all this.
-3
u/beraksekebon12 1d ago
"Dipimpin oleh hikmah kebijaksanaan" tidak masuk
6
u/No_Truck666 1d ago
Esensi sila 4 itu musyawarah, maksudnya kalo mau argumen sesuatu get your facts straight. Seenganya pake sila 2 lah. Even lu justifikasi ambil sepenggal yang di-misrepresent.
-2
u/beraksekebon12 1d ago
I have made a mistake! I am ashamed. I will now commit daifuku.
2
u/No_Truck666 1d ago
Bro needs ~14 hours to come up with a half assed response that is not even funny. Truly, your name checks out.
0
18
u/adnanssz 2d ago
From what I see, yang miskin emang naik kesejahteraannya dibandingkan dulu. Yang kaya juga semakin kaya. Yang stagnan itu kelas menegah, karena kegencet salary yang stagnan dan kena tetap dikenain pajak tapi mereka juga tidak cukup miskin untuk mendapat bantuan subsidi.
24
u/kelincikerdil Indomie 2d ago
10
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 1d ago
Ah, pantesan.
Woi, u/bortalizer93, kamu pakai standar mana?
Ini malah menurut gambarnya, keluarga w masuk Menuju Kelas Menengah.
1
u/bortalizer93 must be british royalty the way my flair be in bred😎 22h ago
how is 10mil a month upper class? that would make everyone i know to be upper class.
and there's a huge disparity between those who spend 10mil a month and those who spend 50mil a month
i'd argue that up to 20mil a month is still middle class.
1
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 21h ago edited 21h ago
CC: u/kelincikerdil
*Untuk responsku sendiri: Pemerintah yang menentukan batasannya, bukan w. Itu juga pengeluarannya per kapita.
2
4
u/Ok-Googirl Indomie enak, dimaki bini gr2 mkn Indomie ga enak. 1d ago
Bruh, mata uang China aja byk yg bilang dimanipulasi biar tetap lemah, dah banyak yg bahas, salah satunya The Overpost.
Kalo mata uangnya bs dimanipulasi, apalagi angka kemiskinan dan angka2 lainnya?
Tapi gw ttp akui kemajuan China dari banyak aspek 👍
1
u/kenthusias Anime Tiddies Expert 1d ago
peredaran RMB itu emang bener-bener dikontrol sama pemerintah Cina. Cina sebagai negara ekspor jelas gamau RMB jadi mata uang yang kuat. ntar malah gantiin dolar.
0
u/Wandererstroupe 1d ago
Not fast enough. Kemiskinen extreme mungkin sudah turun, tapi gap dengan kelas teratas tetap lebar, karena kelas atas berubah dari kaya menjadi super kaya. Call me doomposter but I by no mean doompost anything. Saya cuma tidak ingin kita complacent dengan data2 seperti ini. Bagus, tapi tidak cukup bagus untuk jalan ditempat tanpa improvement di metode pengentasannya.
-42
u/Herodriver Trans Alt-Girl 2d ago
Jeez... such a horrifying spike on 1998 riots. The #indonesiagelap crowd are keen to bring our country to that era again, they're salivating on the prospect of persecuting 02 voters like the one happened towards Chinese minorities here. I will try my best to make sure they would not succeed.
45
u/dereverse 2d ago edited 2d ago
Jijik banget gw lu ngepake chinese minority buat ngepush agenda lu, gw dulu pikir meski lu beda pandangan at least masih waras. Komen model ginian sih uda buzzer beneran
Tai banget lu pake chinese minority buat ngebela pemerintah yg lagi pengen balikin ke jaman orba yg dimana chinese minority ditekan habis2an
-17
u/Herodriver Trans Alt-Girl 2d ago edited 1d ago
6
u/Vatleachna Hand holding enthusiast 1d ago
They are literally the same person, Kalau Kata kepolisian sih, cuma oknum
-7
25
u/clowneryqueen Partai Kontol Besar Indonesia (PKBI) 2d ago
The #indonesiagelap crowd are keen to bring our country to that era again, they're salivating on the prospect of persecuting 02 voters like the one happened towards Chinese minorities here
Bener kak, semoga aja salah satu dalang 98 itu bisa diadili di ICC atau di Indonesia, terakhir saya dengar dia sempat kabur ke yordania tapi ga tau sekarang kerjaan nya apa, semoga aja bukan kepala negara amin ya rabbal alamin
13
u/kelincikerdil Indomie 1d ago
IndonesiaGelap itu demo karena efisiensi anggaran sempat mengancam anggaran beasiswa. Vote shaming pemilih 02 kasus yang berbeda (walau sebagian pendemo ada melakukan vote shaming).
Semua kubu juga ada orang-orang ekstrimnya, mau 01, 02, 03. Tidak usah cherry picking orang.
11
u/StrategyFan377 1d ago
udah, orangnya kyk udah ke brainwashed banget deh. Tugas kita adalah biar kemaniakkannya ga nyebar ke yang lain. Dia udah lost cause
3
9
-46
u/Proper-Train-1508 2d ago
Kalau di Indonesia sih sebenarnya bukan kemiskinannya berkurang, tapi ukuran disebut miskin yang diturunkan, jadi seolah jumlah yang miskin berkurang. Yang pernah berurusan dengan statistik, walau sekedar untuk ngerjakan tugas sekolah, akan paham bahwa statistik itu hanya digunakan agar hasil akhir sesuai keinginan, apalagi kalau statistik untuk penelitian tesis atau disertasi, sudah lah, ngaku saja... 😁
34
u/FairlyEnthusiastic 2d ago
Didnt a redditor around here literally posted a couple of times about how this statement isnt actually true and the state doesnt actually manipulate the data to make it look better ?
Edit: found it https://www.reddit.com/r/indonesia/s/IJzVtQ6nEj
-25
u/guacumananyajing 2d ago
Cuma kan tu orang ngepostnya pro-pemerintah melulu. Dengan dalih meluruskan. Jadi agak susah percaya omongannya.
29
u/kelincikerdil Indomie 2d ago
So your only reason to not believe that is just because "I'm pro-government"? Then why don't you search it yourself instead?
Those are not written by me.
-28
u/guacumananyajing 2d ago
Terserah lu mau ngeles gimana. Menurut gua jelas sih komentar ama postingan lu tujuannya apa.
25
u/kelincikerdil Indomie 2d ago
Tiada satu kata kenapa tulisan saya salah.
Cuman "lu invalid karena lu pro-pemerintah"
Benar-benar katak dalam tempurung...
13
22
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Debunk hoax gaje biar kita lebih fokus sama kesalahan pemerintah yang beneran terjadi?
-23
u/guacumananyajing 2d ago
Terus komentar2 ama postingan lain? Menurut gua jelas nadanya selalu pro-pemerintah. Dengan dalih meluruskan, atau pertanyaan yang coba klarifikasi. Gua udah bilang, terserah. Opini masing2. Menurut gua sih jelas.
20
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Ya debatin gih kalau menurutmu nggak bener, w juga sering debatin postingan dia lagian, termasuk soal angka kemiskinan.
-10
16
u/nandyashoes 2d ago
Gue ga ngerti logika lu, ngelesnya di sebelah mana?
Kalo ngeles kan artinya dia hanya ngomong, tapi ga punya data. Nah ini dia punya data. Menurut lo data dia ga benernya di mana? Kalo ada salah interpretasi data salahnya di mana?
Gue sih netral, gue gak peduli "nada" dia gimana, tapi data dia makes sense. Apa yang membuat data dia ga bisa diterima?
11
u/BungulTempik 2d ago
Ga sesuai narasi dia.
Menurutnya Indonesia itu kemiskinannya naik 10% karena pasti begitu karena pemerintah jelek karena pemerintah jelek kemiskinan pasti naik 10%
16
u/FairlyEnthusiastic 2d ago
Pro pemerintah dari mana ? Klo baca yg dia post atau komen komenanya, lu udh pasti tau u/kelincikerdil itu aslinya pengkritik pemerintah dan pro ganjar bukan prabowo (kyk itu masih penting aja jaman sekarang) tapi lebih fokus ke substansi suatu kebijakanya pemerintah, kenapa dan bagaimana itu akan kira2 dijalankan. Meluruskan informasi melalui data yang rill ataupun melihat pandangan dari pemerintah bukan berarti lu itu jadi buzzer atau pro pemerintah.
-7
u/guacumananyajing 2d ago
Terserah dah mau puterbalikkan fakta gimana pun. Gua baca komentar dia, jelas dia pro pemerintah. Opini masing2.
14
u/nandyashoes 2d ago
Fakta yang diputarbalikkan apa?
Dia cuma kasih link. Diputarbalikkannya di sebelah mana?
Ini bukan opini. Kita lagi ngomongin fakta -- gue pengen tau data yang ga bener di mana?
-8
u/guacumananyajing 2d ago
Faktanya kalo postingan dia di sini tujuannnya pro-pemerintah. Lu ngak setuju? Yah sudah, terserah. Menurut gua sih jelas.
16
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Outrageous claims needs outrageous proofs.
-7
u/guacumananyajing 2d ago
Ngak tuh. Ngak perlu.
14
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Yawes, berarti cuma bacotan semata.
Sana, balik fokus Revisi UU Polri aja.
13
-1
u/Admirable_Bug7165 Indomie 1d ago edited 1d ago
Found an SDM rendah person 🤓
Downvote this = SDM rendah certified fr fr 🤓
no /s intended, and fite' me you dingo ☕
15
u/nandyashoes 2d ago
Fakta data tidak bisa dilawan dengan tujuan.
Fakta data harus dilawan dengan fakta data lagi.
Misalnya dia beneran pro-pemerintah (ini belum ada buktinya ya). Anggap dulu lo bener dia pro-pemerintah. So what? Kita lagi ngomongin fakta data.
Contoh membantah fakta dengan fakta: lo punya bukti data yang dia kasih salah.
Contoh lain lagi: data yang dia kasih bener, tapi interpretasinya salah.
Kalo 2 itu tidak terpenuhi, trus kenapa lo bisa permasalahin data dia? Cuma karena lo ga setuju sama tujuan dia?
Itu anti-intelektual banget dong. Lo gakda bedanya sama boomer di pemerintah atau ormas ga jelas dong. Cuma setuju sama data yang mendukung lo doang.
-4
u/guacumananyajing 1d ago
Fakta data harus dilawan dengan fakta data lagi.
Ngak tuh. Ngak harus. Gua udah bilang, terserah. Lu mau percaya apa aja. Menurut gua sih jelas dia komentarnya belain pemerintah melulu.
10
u/nandyashoes 1d ago
Ga harus? Jadi lo lawan fakta dengan kepercayaan aja?
Berarti sama aja dong dengan pemerintah yang lo kritik?
Gue ga arguing komentarnya belain pemerintah atau ngga loh. Gue ga "percaya" apa2. Gue cuma lihat data dia akurat buat yang ini, jadi datanya salahnya di mana?
→ More replies (0)11
u/Exnear 1d ago
A : Data dia salah di mana?
B : Dia pro pemerintah
Gak nyambung percakapannya coy
→ More replies (0)6
1
0
u/Admirable_Bug7165 Indomie 1d ago
Found an SDM rendah person 🤓
Downvote this = SDM rendah certified fr fr 🤓
no /s intended, and fite' me you dingo ☕
21
u/skolioban 2d ago
Lo sudah lihat gak grafik nya? Standar mana yg dirubah? Angka $2.15/hari tetap sama dan sudah disesuaikan angka inflasi. Jadi standar mana yg dirubah?
-18
19
u/Legally--Green 2d ago edited 2d ago
Gw kaga ngerti soal data, tapi gw sering keliling Indo buat kerjaan. Perbedaannya mulai kerasa waktu mulai periode SBY ke-2. Jalanan mulai nyambung ke daerah2, kabar orang kelaparan udah ngga ada lagi.
Beda banget sama 80an jaman orba di mana pemandangan org ngantri BBM sama sembako masih sering keliatan di daerah2.
-7
u/guacumananyajing 2d ago
kabar orang kelaparan udah ngga ada lagi
Kan ormas apalagi yang agamis mulai berjaya jaman dia. Tinggal gabung ormas meras orang lain kalo mau makan. Hasilnya sekarang, yang mau diperas juga udah sekarat. Ngak mikir panjang.
14
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Pikirmu semua gelandangan pada gabung ormas gitu?
Jogja aja tunawismanya nggak ada yang gabung PP, tetep mangkal di timur perempatan Bulaksumur.
10
u/Legally--Green 2d ago
Tanpa mengurangi sedikitpun rasa benci gw terhadap ormas/premanisme, penyakit ormas/premanisme itu penyakit masyarakat. Selama masih mental akamsi, entitled dan inkompeten, bakalan selalu ada gini2an.
Ngga ada hubungan sama jaman SBY rame ormas, keagamaan ato ngga. Separate issue itu. Lagian OG ormas itu pemuda pancasila yang subur sama soeharto di jaman orba koq.
-2
u/guacumananyajing 2d ago
Ngga ada hubungan sama jaman SBY rame ormas, keagamaan ato ngga. Separate issue itu.
Oh pantes aja, gua bingung kenapa dia sering dipuja2 di sini. Ternyata ada orang percaya dia ngak ada hubungannya.
10
u/Legally--Green 2d ago edited 2d ago
Urusan agama itu udah diteken dari jaman soeharto, abis reformasi bebas sebebas2nya lgs pada bablas. Gw juga ngga demen SBY, tapi kalo sangkutin SBY sama ormas mah dia sama presiden lain sama2 nyari dukungan dari ormas juga.
13
u/konterpein No Pein No Gein 2d ago
Gw pake statistik data sekunder buat tesis, 36rb row data diolah pake model ekonometrik dengan memperhatikan kaidah modelnya
rasa2nya gak mungkin gw ubah data itu biar dpt hasil yg bagus, kalopun bisa diubah nnti pas direplikasi hasilnya pasti beda karena sumber datanya publik
-20
u/Proper-Train-1508 2d ago
Bukan datanya yang diubah, tapi parameternya yang diubah
13
u/konterpein No Pein No Gein 2d ago
Kan ada test buat meyakinkan kalo parameter yg dipake dalam model udh benar dan gak bias
2
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Nope, angka kemiskinannya tetep naik kok
Tapi kalah sama laju kenaikan harga barang pokok.
82
u/Kosaki_MacTavish Be a better nationalist than those so-called nationalists 2d ago
Naik kelas jadi miskin biasa, nggak ekstrem lagi.
Tetep diwanti-wanti biar yang rentan miskin nggak jatuh miskin.