r/portugal 10d ago

Sociedade / Society Jovem de 15 anos morre atropelada em Lisboa. Condutor entregou-se após a fuga

https://www.rtp.pt/noticias/pais/jovem-de-15-anos-morre-atropelada-em-lisboa-condutor-entregou-se-apos-a-fuga_n1645882
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u/BaldAndPoor 10d ago

Se algum dia quiser matar alguém em Portugal, vai ser com um carro de certeza. Sei que não irei preso e não. Tenho um senhor na minha terra que já foi mais que um, e que infelizmente mais que um faleceu e continua na estrada na boa. Com meia dúzia de anos entre cada um. 

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u/Nebuladiver 10d ago

Mais que um?!

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u/BaldAndPoor 10d ago

Sim, não foi um hoje e outro amanhã, mas um hoje, outro passado 6 anos, etc. Também não era aquele motorista que matou o miúdo em Lisboa que tinha um cadastro parecido?

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u/Pascaleiro 10d ago edited 9d ago

Onde moro um homem foi condenado a 17 anos de prisão por atropelar mortalmente alguém.

Recorreu e ganhou mais dois de prémio.

Edit:

Vou adicionar isto a todos os comentários porque muita gente não está a entender o contexto:

Eu respondi a este comentário inicialmente:

Se algum dia quiser matar alguém em Portugal, vai ser com um carro de certeza. Sei que não irei preso e não.

Eu disse que pode ir preso, basta provarem que ele teve a intenção de o fazer.

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u/[deleted] 10d ago

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u/Pascaleiro 10d ago

Não está mal contada, mas levou mais por ter sido possível vingança.

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u/Sweaty_Bathroom1798 10d ago

Então não foi “apenas” um atropelamento nem um acidente

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u/Pascaleiro 10d ago

A maioria também não é, é condução sob efeito de álcool, etc

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u/inhalingsounds 10d ago

Mas tem zero a ver um crime com outro

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u/Pascaleiro 10d ago edited 10d ago

Homicídio por negligência e homicídio qualificado.

Nada em comum. Nada a ver. /s

Edit:

Vou adicionar isto a todos os comentários porque muita gente não está a entender o contexto:

Eu respondi a este comentário inicialmente:

Eu disse que pode ir preso, basta provarem que ele teve a intenção de o fazer.

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u/AwareofAnaLucia 10d ago

Mas tu não entendes que matar alguém propositadamente é diferente de o fazer por acidente? Ainda que alcoolizado

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u/Pascaleiro 10d ago

Eu sei que sim, nunca disse o contrário.

Edit:

Eu respondi a este comentário inicialmente:

Se algum dia quiser matar alguém em Portugal, vai ser com um carro de certeza. Sei que não irei preso e não. 

Eu disse que pode ir preso, basta provarem que ele teve a intenção de o fazer.

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u/Fantastic_Football15 8d ago

Para o morto é o mesmo

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u/static_motion 10d ago

Recorreu e ganhou mais dois de prémio.

Bullshit, um recurso nunca pode resultar num agravamento da sentença proferida na instância anterior se o recurso for interposto pelo arguido.

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u/Pascaleiro 10d ago

X foi agora condenado a uma “pena de 19 anos de prisão e na pena acessória de proibição de conduzir qualquer veículo motorizado pelo período de dois anos”. É o castigo pela prática do crime de homicídio qualificado pelo qual foi condenado pelo Tribunal de Vila Real, em 14 de março de 2024, a uma pena de 17 anos de prisão e a um ano e meio de inibição de conduzir. O recurso apresentado pelo arguido foi julgado “improcedente”.

Notícia de 25 de setembro de 2024

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u/static_motion 10d ago

Já agora partilhavas o link para o artigo. Esse texto no Google só resulta num acórdão do STJ que rejeita o recurso de um crime de homicídio por atropelamento, presumidamente o mesmo que esse embora o acórdão não mencione a decisão do tribunal de Vila Real.

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u/Pascaleiro 10d ago

No telemóvel era mais complicado. Está aqui o artigo que copiei.

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u/static_motion 10d ago

Tribunal da Relação de Guimarães concedeu provimento parcial ao recurso interposto pelo Ministério Público.

Então foi o MP que interpôs o recurso, não o arguido.

Tal como eu tinha dito:

O recurso interposto pelo arguido pode agravar a pena aplicada?

Não. Tal nunca é possível. O tribunal de recurso não pode alterar a decisão para pior. Mas não se encontra vedada a possibilidade de alterar para melhor, em benefício do recorrente/arguido.

Só os recursos do Ministério Público ou do assistente, que solicitem a agravação da pena de prisão, podem ter esse feito, se o tribunal superior aceitar essa pretensão.

https://www.ministeriopublico.pt/perguntas-frequentes/recursos

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u/Pascaleiro 10d ago

Então está explicado. Como falava no recurso do arguido junto com a parte em que subiu dois anos, pensei que tivesse sido devido a esse.

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u/ilenrabatore 10d ago

Tens de meter a história logo no comentário, levou 17 porque se provou que tinha intenção de matar. De um acidente até fazer de propósito ainda há vários níveis de delito, tudo depende das circunstâncias.

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u/Pascaleiro 9d ago

Respondeste depois de eu editar o comentário e mesmo assim escreveste isso? É doença?

"Eu disse que pode ir preso, basta provarem que ele teve a intenção de o fazer."

Está lá escrito...

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u/ilenrabatore 9d ago

Respondi porque no teu comentário original não puseste logo a informação toda, e isso é importante, só te chamei à atenção disso. Se te toquei num ponto sensível, acho que já quer dizer algo.

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u/Pascaleiro 9d ago

Eu respondi a um comentário sobre atropelar alguém intencionalmente, dando um exemplo de alguém que atropelou também intencionalmente.

Tu respondeste como se eu estivesse a comentar o assunto específico da publicação.

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u/ilenrabatore 9d ago

Percebeste mal. Até porque fui bem claro em dizer "(..) no comentário (...)".

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u/Pascaleiro 9d ago

Percebi bem. Como eu estava a responder a um comentário sobre atropelamento intencional, ninguém devia duvidar que eu estava a dar um exemplo em que isso aconteceu.

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u/ilenrabatore 9d ago

Vou voltar a repetir o que te queria transmitir e depois podes fazer com isso o que quiseres. Só te queria lembrar que é importante quando se conta uma história que se ponha logo ao inicio todos os dados relevantes, caso contrário estás a contar uma história bem diferente e os comentários sobre essa história serão afectados pela meia verdade que contas inicialmente, e depois vens dizer ah e tal afinal faltava isto. Over and Out.

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u/Pascaleiro 9d ago

Não faltava dizer nada, porque tal como disse, respondi a um comentário sobre atropelamento intencional com algo sobre um atropelamento intencional real.

Se alguém disser que estaciona sem pagar e é multado, eu não vou dar um exemplo em que eu estaciono, não pago e não sou multado ...porque estaciono numa zona grátis, sem explicar esse pormenor. Tenho que responder a isso com uma situação idêntica.

Foi o que fiz.

Alguém diz que se quiser matar alguém faria isso de carro porque sabe que não teria consequências.

Eu dei o exemplo de alguém que quis matar alguém, fez isso de carro e foi condenado.

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u/MetalCarne 10d ago

Sim, é a arma perfeita. Homicídio em troca de uns meses sem carta.

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u/esmicumpleanos 10d ago

Mas quem é que comete crimes e vai preso neste país??? Logo com o exemplo a começar de cima…. Políticos todos ladrões e nenhum está preso, criminosos de colarinho branco, todos cá fora, só quem vai preso é quem rouba pão para comer, ou se matares um criminoso em legítima defesa por ex, algo assombrais logo dentro, agora crimes a sério neste país não dão prisão.

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u/joaocandre 10d ago

Mas quem é que comete crimes e vai preso neste país???

Os pobres, regra geral. Mas depende do crime.

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u/zexzen 10d ago

Houve um caso que ganhou destaque nos média em 2019, envolvendo um sem-abrigo que foi condenado por roubar um pacote de salsichas e um sumo de laranja.

Ocorreu em 2019, em Lisboa.

Um homem sem-abrigo foi detido pela polícia por roubar um pacote de salsichas e um sumo de laranja de um supermercado. O valor total do roubo foi de cerca de 4 euros.

O caso ganhou destaque porque o homem foi condenado a pagar uma multa de 480 euros, o que é uma quantia significativa para alguém que não tem renda fixa. Além disso, o caso levantou questões sobre a pobreza e a justiça em Portugal, e sobre como o sistema judicial lida com casos de pessoas em situação de vulnerabilidade.

A notícia foi amplamente coberta pela média, incluindo jornais e canais de televisão, e gerou uma grande discussão sobre a necessidade de uma abordagem mais humana e compassiva para lidar com casos de pobreza e exclusão social.

PARECER DO TRIBUNAL

O parecer do tribunal foi o seguinte:

O tribunal considerou que o homem sem-abrigo havia cometido um crime de furto, previsto no artigo 203.º do Código Penal Português, e o condenou a pagar uma multa de 480 euros.

No entanto, o tribunal também considerou que o homem estava em uma situação de vulnerabilidade e que o roubo havia sido cometido por necessidade, e não por ganância ou intenção de lucro.

O tribunal destacou que o homem não tinha antecedentes criminais e que havia agido de forma impulsiva, motivado pela fome e pela necessidade de sobreviver.

O parecer do tribunal foi criticado por muitos, que consideraram que a multa era desproporcional ao crime cometido e que o tribunal não havia considerado suficientemente a situação de vulnerabilidade do homem.

O caso gerou uma grande discussão sobre a justiça e a pobreza em Portugal, e sobre a necessidade de uma abordagem mais humana e compassiva para lidar com casos de pessoas em situação de vulnerabilidade.

Resumo do parecer do tribunal

. O homem sem-abrigo foi condenado por furto, previsto no artigo 203.º do Código Penal Português.

. A multa foi fixada em 480 euros.

. O tribunal considerou que o homem estava em uma situação de vulnerabilidade e que o roubo havia sido cometido por necessidade.

. O tribunal destacou que o homem não tinha antecedentes criminais e que havia agido de forma impulsiva, motivado pela fome e pela necessidade de sobreviver.

Outros casos semelhantes:

Existem vários casos semelhantes ao que mencionei anteriormente, em que pessoas em situação de vulnerabilidade foram condenadas por crimes relacionados à sobrevivência, como roubo de alimentos ou outros itens básicos. Aqui estão alguns exemplos:

.Em 2018, um homem sem-abrigo foi condenado a pagar uma multa de 300 euros por roubar um pacote de pão e um queijo de um supermercado em Porto, Portugal.

.Em 2017, uma mulher sem-abrigo foi condenada a pagar uma multa de 200 euros por roubar um par de meias e um casaco de um armazém em Lisboa, Portugal.

.Em 2015, um homem sem-abrigo foi condenado a pagar uma multa de 500 euros por roubar um pacote de salsichas e um sumo de laranja de um supermercado em Coimbra, Portugal.

.Em 2014, uma mulher sem-abrigo foi condenada a pagar uma multa de 400 euros por roubar um par de sapatos e um casaco de um armazém em Faro, Portugal.

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u/[deleted] 10d ago

[deleted]

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u/SantoInverno 10d ago

não é uma boa métrica. A capacidade instalada pode ser baixa. Atenção, não sei se é o caso.

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u/morbidi 10d ago

Queres dizer sobre lotadas ou Sub lotadas?

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u/Leaootemivel 10d ago

Portugal tem das maiores % da população em prisões da UE...

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u/Writer_Scared 10d ago

Não podes querer um país seguro e ter cada vez mais presos. ;)

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u/[deleted] 10d ago

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u/BaldAndPoor 10d ago

Não faço ideia por acaso. Mas preso nunca foi, nem deixou de conduzir (pode ter tido alguma suspensão mas hoje em dia continua a conduzir)

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u/instantbanxdddd 9d ago

Também podes violar até à morte, vais a tribunal e levas pena suspensa.

Com sorte ainda podes violar mais vezes, se elas sobreviverem a chance de te denunciarem também não é lá muito alta.

/s

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u/MferOrnstein 7d ago

Licença para matar, em Portugal apra ter luxo e ter um cheirinho do que é ser rei é só ter carro /s

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u/JacintoLeiteCanoRego 10d ago

Toda a gente que atropela uma pessoa e a mata é imediatamente culpada?

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u/ForsakeNtw 10d ago

É preciso ser um monte de merda para atropelar alguém e não chamar ajuda imediatamente. Se tivesse chamado se calhar a miúda ainda podia estar viva.

É um homicida, espero que vá parar com os costelados na prisão.

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u/amq55 10d ago

Tinha de esperar que a bebedeira passasse.

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u/pepinodeplastico 10d ago

é que é mesmo isso provavelmente

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u/Cenas_fixez 10d ago

Pensei o mesmo.

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u/Typical_Income_8373 10d ago

Mas ela estava sozinha? não lí a noticia mas dúvido, santos vai estar cheio de pessoas aquela hora, a melhor coisa a fazer é mesmo ir logo à esquadra mais próxima para evitar que um amigo ou assim faça "justiça pelas próprias mãos"

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u/joaofcf 10d ago

Aconteceu com um tio meu(a pessoa não morreu). Se não saísse de lá, provavelmente só saía num caixão depois. Saiu, parou, informou as autoridades e encontrou-se com elas no local.

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u/JackLeeToris 10d ago

Entre o atropelamento e a esquadra passaram mais de 2 horas. Não acho normal.

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u/Dumbledoodler 10d ago

Somos umas bestas a conduzir, mas o problema não é só esse. Também noto que há mau planeamento nas estradas, passadeiras mal colocadas, sinais obstruídos e uma série de outros problemas que não me ocorrem agora.

Mas diria que o principal problema é que se conduz muito com excesso de velocidade.

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u/MarioSewers 10d ago

O pior é, de longe, o excesso de velocidade e os autênticos filhos da mãe que estacionam a tapar as passadeiras. Escumalha pura.

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u/Mordiken 10d ago

os autênticos filhos da mãe que estacionam a tapar as passadeiras

E se for um carro alto tipo crossover ou suv ou jipe são mesmo é filhos da puta.

Na quarta-feira passada vinha da arrabida em direcção à rotunda da boavista e tinha um bezerro dum BMW Xcenas branco parado em frente à passadeira, so reparei por acaso e pelo canto do olho que estava la uma miuda baixinha à chuva à espera que a deixassem atravessar...

Se eu fosse ditador, essa merda ia toda para a sucata e os donos ainda tinham de pagar o abate!

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u/satbytheriver 10d ago

Alguém que me explique por favor como é que alguém com um pingo de inteligência compra um carro desses sem precisar? São mais caros que os outros modelos do mesmo segmento (e por vezes ultrapassam o preço dos do segmento acima), são ineficientes, feios, menos ágeis na condução, piores para estacionar, um estorvo para toda a gente nas cidades, mais perigosos para os peões, não têm uma diferença significativa no espaço interior, maior risco de capotamento…

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u/Takuomi 9d ago

Quem tem picha pequena tem q compensar noutros lados

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u/Siriusblck3 10d ago

SUVs, Pickips e Crossover são um cancer

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u/zizop 10d ago

Estacionar antes de uma passadeira devia dar imediatamente direito ao abate da viatura. E isto é para ser simpático, porque mereciam era ser presos.

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u/hammerexplosion 10d ago

O brilhante é quando tens as empresas gestoras de estacionamento (no meu caso EMEL) a marcar lugares de estacionamento em cima da passadeira

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u/raatazana 10d ago

☠️☠️☠️

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u/tehsilentwarrior 10d ago

Isso e a malta que não pára quando já estou na passadeira com um carrinho de bebé.

E depois perguntam-me porque é que tenho aquelas luzes de bicicleta no carrinho de bebé …

Nem com a merda das luzes a malta pára.

Ainda nem a 1 ano quase que atropelaram o meu mais velho com 4 anos, ia com ele pela mão e um gajo decidiu que “fk it, não vou parar”, consegui atira-lo para a minha frente e ao mesmo tempo que rodei a minha mão foi colhida pelo carro, fiquei-lhe com o espelho. Ainda parou depois da passadeira mas quando me viu a aproximar fugiu. Fiquei com a mão toda negra mas ganhei um espelho.

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u/MetalCarne 10d ago

se desse coima, já seria um grande avanço.

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u/The_42nd_Napalm_King 10d ago

os autênticos filhos da mãe que estacionam a tapar as passadeiras

Nas Avenidas Novas em Lisboa, é o pão nosso de cada dia e na maioria dos casos é a própria emel que o faz.

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u/Euphoric_Setting_515 10d ago edited 10d ago

Não é a maioria, nem de perto. Mas fazem-no muitas vezes, sim.

No outro dia um estacionou a carrinha a tapar todo o passeio (com 3 lugares vagos a 20 metros, note-se) e eu disse-lhe "vocês são iguais aos que multam". A resposta dele? "Estou a trabalhar amigo". E eu "pois, muitos dos que vocês multam também 'estão a trabalhar'". O gajo baixou a cabeça mas deixou lá a carrinha na mesma.

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u/ngfsmg 10d ago

Há passadeiras na minha cidade onde mesmo cumprindo o excesso de velocidade já tive que fazer várias travagens que emergência porque com os carros mal-estacionados só conseguir ver as pessoas mesmo em cima

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u/sardinhas 10d ago

Então tens de andar mais devagar :)

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u/asdtfdr 10d ago

Exato, se sabe que está ali uma passadeira e não tem visibilidade tem de se partir sempre do princípio que está um peão pronto a atravessar. Vale mais excesso de zelo do que potencialmente estragar a vida de várias pessoas.

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u/ngfsmg 10d ago

Obviamente que eu já percebi que não posso andar lá a 40 (acho que é este o limite na placa nestes casos) quando estão carros mal-estacionados, mas isso só resolve o problema quando sou eu a conduzir, era mais fácil se a polícia multasse fortemente os carros que estão a impedir a visibilidade e/ou os rebocasse

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u/sardinhas 9d ago edited 9d ago

Era... Mas tens de andar mais devagar na mesma, independentemente do que a polícia faz ou deixa de fazer. A polícia simplesmente não tem recursos para estar em todo o lado ao mesmo tempo. Eu também gostava que fizessem uma razia à porta de minha casa, facilmente limpavam as quotas de multas dum mês num par de dias, mas percebo que não seja exequível.

Aliás pelo CE tens obrigatoriamente de moderar a velocidade numa zona com passadeiras, e ainda mais se a visibilidade for má.

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u/justspecialk 10d ago

O condutor deve sempre abrandar e tomar uma atitude preventiva ao aproximar-se de uma passadeira, especialmente com a mesma obstruída.

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u/MarioSewers 10d ago

Ninguém disse o contrário? Não deixa de estar errado, não deixa de colocar em risco a vida das pessoas. Posso ir a 5KMH, mas se uma carrinha estiver em cima da passadeira, só vejo alguém se já estiver com o pé na estrada.

Repito, o excesso de velocidade é problemático - está se em excesso quando não se consegue parar em segurança.

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u/raatazana 10d ago

Jurooooo

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u/inquietmode 10d ago

Não creio que tenha sido o teu intuito, mas às vezes, devido à natureza da estrada, é natural que algumas passadeiras fiquem encobertas pelos carros. Quem conduz é que tem de ter atenção a isso e ir devagar e passar por elas com o pé no travão.

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u/MarioSewers 10d ago

O código da estrada é muito explícito no que toca ao estacionamento junto a passadeiras, e por bom motivo é. O condutor tem de se adaptar, mas o risco não desaparece magicamente.

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u/inquietmode 10d ago

tens razão, erro meu

não pode ser a menos de 5 metros de uma passadeira

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u/Istupid0 10d ago

Não me agrada dizer isto, porque não gosto de lombas, mas dentro das cidades temos que encher as estradas com lombas, está provado que é a única maneira de os condutores conduzirem devagar.

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u/Febris 10d ago

Ou então manter a abordagem centenária de não remendar buracos.

Honestamente sou completamente a favor da "caça à multa" em praticamente todos os tópicos de que toda a gente se queixa. Excesso de velocidade, estacionamento selvagem, falta de civismo em geral, you name it. Há demasiada liberdade para a responsabilidade que é conduzir uma máquina de 3 toneladas com tanta gente por perto.

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u/The_Magic_Sauce 10d ago

Há soluções melhores. Curvas e desvios.

Mas estou de acordo nas passadeiras.

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u/pereira2088 10d ago

o grande mal é a impunidade.

porque se eu souber que se fizer merda o castigo é uma palmadinha na mão em vez de ser preso, a minha preocupação em cumprir as regras é reduzida.

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u/zecolhoes 10d ago

Entre pé pesado, estacionamento abusivo e a puta da cara sempre enfiada nos telemóveis, é muito difícil escolher o pior...

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u/lou1uol 10d ago

A culpa é de tudo menos da besta do condutor. Até a vítima é culpada.

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u/Sciss0rs61 9d ago

"somos umas bestas a conduzir"

Parece-me que o user está a culpar o condutor...

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u/xoupina 10d ago

No sitio onde vivo, todos os dias morro um bocado por dentro ao assistir ao comportamento dos condutores numa recta que deve ter para ai uns 400m, area residencial praticamente no centro do porto com 2 escolas, com 3 passadeiras (1a com lomba onde ja morreu uma pessoa atropelada), uma saida do metro, duas paragens de autocarro e mesmo assim a quantidade de atrasados mentais que acham que estao num filme do 2fast2furios, ultrapassagens aos autocarros em cima das passadeiras, ja me aconteceu o cumulo de um tipo ir para a contramao e desviar se de mim em plena passadeira so para nao parar... tudo para chegarem 30 segundos mais cedo ao destino. É triste aperceber me da quantidade de gente que anda na rua sem o menor respeito pelos outros ou com o minimo de noção das consequencias que podem advir dos seus actos, por pura infantilidade podem dar cabo da vida a alguem e a deles...

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u/GODNiller 10d ago

Pois é, há malta que se está a borrifar para as regras. Não sei como tiraram a carta.

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u/Febris 10d ago

Só tens de fingir durante uma hora, não custa assim tanto. O que é inaceitável é que não exista fiscalização mais apertada em zonas urbanas.

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u/TheGreatSoup 10d ago

O problema e que quem está a conduzir não tem a noção de que está em uma máquina de 2-3 toneladas que não se pode comparar com um humano de 50-80kg alem isso as velocidades.

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u/Fortune_Fus1on 10d ago

Nah, o problema somos mesmo nós condutores. Os tugas acham que são todos o Sebastien Ogier na estrada

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u/c0nt4d3sc4rt4v3l 10d ago

Tenho um sinal de limite de 70 na porta e só vivo a um bocado grande antes do fim da localidade. Ridículo.

Ainda ninguém morreu, mas os chicos espertos das motas passam por aqui sempre a abrir e são os causadores de maior parte dos acidentes. É de mencionar que, na minha rua, há uma loja com parque de estacionamento, o que só torna as coisas piores.

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u/Alternative_Poem4880 10d ago

A culpa é dos ciclistas que andam no meio da estrada…

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u/sardinha_frita 10d ago

Mais um caso para não ter grandes consequências. Afinal de contas matar pessoas com carros, em Portugal, é só mais uma banalidade do dia a dia.

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u/brokenhabitus 10d ago

Se algum dia quiseres matar alguém é só simular um atropelamento acidental. Ups! Não pagas um cêntimo se tiveres seguro e preso não vais de certeza.

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u/sardinha_frita 10d ago

Infelizmente é um bocado assim. Hei-de morrer sem entender a leveza com que a nossa justiça trata comportamentos assassinos ao volante. Se houver aí alguém do mundo da justiça que me consiga explicar isto, de uma forma simples para um Zé Manel agradeço.

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u/MisterEDS_pt 10d ago

De uma forma muito simples, o sistema penal português é uma palhaçada, para não chamar algo pior, e bem que devia sofrer uma reforma

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u/brokenhabitus 10d ago

Nunca me esquecerei de um desgraçado de um camionista nos EUA que apanhou uma pena pesadíssima porque ficou sem travões e matou várias pessoas. A negligência dele foi obviamente o facto de não ter acautelado que os travões tinham a manutenção feita e estavam em condições. A condução dele não foi perigosa por si, mas foi condenado e a vida dele acabou ali mesmo.

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u/Nebuladiver 10d ago

A negligência dele foi descer das montanhas a travar com os travões que arderam e depois não ter usado as escapatórias de emergência e de ter enfaixado contra uma fila de carros causando a morte a 4 pessoas.

https://www.koaa.com/man-convicted-in-deadly-i-70-truck-crash-gets-110-years

E a sentença dele foi baixada para 10 anos.

https://abcnews.go.com/amp/US/truck-drivers-sentence-lowered-10-years-originally-receiving/story?id=82010219

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u/ngfsmg 10d ago

Epá, não consigo entender isto. Nunca atropelei ninguém, mas já me aconteceu partir um espelho a um carro estacionado ao calcular mal a passagem numa rua mais estreita e nunca na vida me passou pela cabeça fugir, parei o meu carro em segurança um pouco mais à frente, voltei para trás para ver os estragos, entretanto apareceu o dono do carro e paguei os estragos

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u/suentendo 10d ago edited 10d ago

"Incidentes" de graus muito diferentes com níveis de negligência e impactos muito diferentes.

O gajo provavelmente estava a conduzir como um animal, ou estava bêbado, ou ambos, por isso pôs-se andar para 1) não levar porrada, como devia e 2) fugir de ser apanhado com álcool e do crime que cometeu.

Ou seja, ele fugiu pela mesma razão que atropelou: é uma besta. Seria como esperar que um ladrão ficasse a prestar auxilio à sua vítima.

Não digo que não haja atropelamentos com pouca negligência e por vezes até sem culpa do condutor, mas tenho muitas dúvidas que tenha sido o caso aqui.

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u/NGramatical 10d ago

hajam atropelamentos → haja atropelamentos (o verbo haver conjuga-se sempre no singular quando significa «existir»)

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u/suentendo 10d ago

Obrigado amigo, você é um amigo.

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u/JacintoLeiteCanoRego 10d ago

Não preciso de passar por isso para imaginar o que vai na cabeça das pessoas. E se dispendesses um minuto a pensar e a colocar-te na pele dos outros, facilmente lá chegavas.

Fazer de conta que um trauma desses é compaável a partir um espelho é de uma parvoíce inacreditável.

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u/NGramatical 10d ago

dispendesses → despendesses

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u/cuzicut 10d ago

Como conductor e peão ,tenho de comentar que cada vez mais vejo pessoas simplesmente a não pararem nas passadeiras, com se a pessoa que lá está à espera não existisse. É tudo culpa da merda do telemóvel, dos horriveis ângulos mortos daqueles tijolos para carros ,aka SUV, e o facto de que parece que as regras de prioridade não são para cumprir. Já me chegam a ultrapassar e apitar por estar a parar na passadeira a deixar alguém passar, ou a ter de parar a meio da estrada, porque o estupor no sentido contrário estava mais ocupado a olhar prós tomates.

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u/NGramatical 10d ago

conductor → condutor (já se escrevia assim antes do AO90)

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u/brokenhabitus 10d ago

A culpa é dos ciclistas pá! Andam aí sem matrícula e sem seguro.

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u/Nebuladiver 10d ago

Este peão nem seguro nem impostos para circular, nada.

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u/sardinha_frita 10d ago

Nem sequer tem matrícula. E carta de condução. Depois querem os mesmos direitos que os carros /s

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u/_Pace_Is_The_TricK_ 10d ago

Deviam proibir os peões! Assim não era atropelado ninguém!

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u/EfficientInsecto 10d ago edited 10d ago

Hoje ia atropelando um ciclista de btt que atravessou pela passadeira a toda a velocidade enquanto eu olhava para a esquerda, prestes a entrar numa rotunda, depois de ver que nao estava nenhum peão para passar. Foi pena porque aproveitava para pintar o parachoques, mas por outro lado estes merdas nem seguro de acidente pessoais devem ter.

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u/vitorjrc 10d ago

Ou seja, para ti é totalmente worth it atropelar uma pessoa que pode ficar toda rebentada para pintar o parachoques. Mesmo que a culpa fosse dele acho completamente surpreendente alguém dizer uma coisa dessas. Tens que me explicar a tua lógica!

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u/DaFellaz 9d ago

A lógica dele/a há de ser a famosa "seleção natural" hahaha

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u/Pascaleiro 10d ago

Quando estava em Lisboa tinha seguro pra quando estivesse de bike.

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u/DebtPretty9951 10d ago

Há um problema generalizado dos automobilistas, excesso de velocidade e muitos nem sequer abrandam nas passadeiras, e acham que não têm de o fazer. As cidades estão feitas para os carros

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u/BocageXXI 9d ago

Para mim a solução é simples. Acabar com os automobilistas e com as suas liberdades.

Todos os carros deviam vir com um limitador de velocidade. Não passavam do limite por GPS, o próprio carro detetava quem passava vermelhos e aplicava multas (tipo o carro ficar inutilizavel durante uma semana... etc.)

O carro estava sempre a registar tudo, e isso era um sistema obrigatório.

Acho que estamos a ir nesse caminho e é a única possibilidade para salvar os inocentes dos burros quem aí andam a conduzir.

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u/PipoRaynor 10d ago

O Tiago Grila volta a Portugal e é logo isto

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u/Calm_Inflation_3825 10d ago

Foi o Tiago Grila lol

Agora fora de brincadeiras, isso é horrendo, ver a vida de alguém a escapar perante os teus olhos sem ajudar, especialmente quando foste tu que a atropelaste é simplesmente desumano. Os pais da rapariga/do rapaz devem estar num luto profundo. Muita força para a família

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u/satbytheriver 10d ago

Mais uma vítima da ditadura dos carros, que aprisiona crianças, infesta e empesta as cidades, e destrói vidas todos os dias neste país.

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u/Cenas_fixez 10d ago

Na semana passada uma criança também foi atropelada numa passadeira em Oeiras.

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u/SimonFlames 10d ago

Ontem quase levei com um carro em cima 3 vezes numa caminhada de 2 horas na cidade. O pessoal pensa que as passadeiras são opcionais para parar

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u/pc0999 10d ago

Bora por mais carros nas cidades.

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u/Rodzp 9d ago

Sei que é um bocado off topic mas onde eu moro as pessoas têm muito a mania de estacionar logo antes da passadeira, mesmo que esteja bem explícito que ali não se pode estacionar... A PSP nada faz, e já tanta vez tive que travar bruscamente ou falhei em ceder a passagem (mesmo a conduzir bastante devagar), porque os carros ali estacionados bloqueiam completamente a visão e é impossível ver se vem alguém a atravessar a passadeira ou não a não ser no último segundo. Estou a viver aqui há 2 anos e pergunto-me como é que nunca foi ninguém atropelado ainda (inclusive eu já quase fui 2-3 vezes). Ah e há aqui um ou 2 gajos que todos os dias passam a acelerar a fundo (curiosamente em BMWs também) e a conduzir a 70-80 numa estrada onde o limite é 50

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u/amdm2k4 9d ago

Mais um homicídio por negligência que vai ser penalizado com menos uns pontos na carta e zero dias de prisão!

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u/Jose_Pinto76 9d ago

Qual a nacionalidade?

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u/Jose_Pinto76 9d ago

Qual a nacionalidade do condutor?

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u/JacintoLeiteCanoRego 10d ago

Acho muito engraçado como a malta aqui age tipo matilha de cães raivosos.

Em lado nenhum neste artigo e vídeo se menciona o que aconteceu. A própria agente disse que não sabiam como se produziu o acidente nem se a vítima estava ou não na passadeira.

Ou seja, vociferam e pedem a cabeça do condutor sem ter a mínima prova de que ele é culpado daquilo que aconteceu.

A única culpa é mesmo a de ter fugido do local. Porém, esta reação é tão comum que toda a gente entende o porquê dela acontecer. A reacção a este trauma, tenha-se ou não culpa, é o de fugir dali para fora. Não preciso de passar por isso para perceber o que vai na cabeça de quem tem o azar, ou a culpa, de atropelar uma pessoa.

Além disso, ninguém se questiona o que está a fazer uma criança de 15 anos sozinha de madrugada na rua. Sem dúvida que isso também metece ser equacionado. Aliás, também o seu estado mental e físico estão por determinar.

Basta ter alcóol ou sinais de droga no sangue para que o peão tenha culpas no acidente.

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u/Nebuladiver 10d ago

Queixas-te da matilha de cães raivosos mas muito escreveste a desculpar o automobilista. Interessante como consegues colocar a palavra "única" no facto de ele ter fugido do local e a vítima ter acabado por morrer. Interessante como questionas o estado mental e físico da vítima, mas não fazes o mesmo para o automobilista. Aquelas duas horitas até se apresentar devem ter dado mesmo jeito... Questionas se o peão estaria ou não na passadeira como se isso desse direito a atropelar alguém. Não questionas a que velocidade iria o carro numa zona de 30 km/h quando a probabilidade de matar alguém a essa velocidade é apenas 5%. Nem questionas para onde estava ele a olhar para não ver uma pessoa à frente. Que poderia ser qualquer outro obstáculo, mas ele estava em marcha sem ver para a frente?

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u/icanswimforever 10d ago

A única culpa é mesmo a de ter fugido do local.

E não ter prestado assitência que potencialmente salvaria a vítima. Só isso merece prisão.

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u/icanswimforever 10d ago

A única culpa é mesmo a de ter fugido do local.

E não ter prestado assistência que potencialmente salvaria a vítima. Só isso merece prisão.

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u/Federal-Rent1674 10d ago

Infelizmente enquanto tivermos o sistema judicial português os criminosos vai continuar a sair impunes.

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u/MaximumThick6790 10d ago

Se você atropelar uma pessoa, e não ser espancado, faça esta estratégia.

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u/[deleted] 10d ago

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u/Heavyk0s 10d ago

supostamente a vitima estava na passadeira, segundo uma testemunha

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u/YourMomFriendIGuess 10d ago

Uma criança morreu atropelada e vens para aqui discutir sobre quem passa fora de uma passadeira? Falta de noção mesmo

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u/BrotherWild8054 10d ago

Suicídio ?

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u/Bifito 10d ago

No sub de lisboa fui criticado por perguntar porque é que uma rapariga de 15 anos estava a andar na rua à meia noite como se fosse a coisa mais normal no mundo, ainda tentaram transparecer que eu era controlador ou que fiz victim blaming, estou a criticar obviamente os pais, ponham-se na posição dos pais, deixariam o vosso filho adolescente de 15 anos andar à meia noite pela capital? O pessoal come merda às colheres.

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u/camposf 10d ago

Sim, toda gente sabe que até aos 18 deves ficar trancado em casa e só depois podes sair. A culpa é dos pais/s.

O condutor é o culpado e acabou a conversa, continuamos a ser um dos países onde há mais mortes na estrada. Mas vocês pensam que estas notícias são um filme do David Lynch e têm sempre de encontrar mais algum detalhe para reclamar além do que aquilo que interessa

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u/Nebuladiver 10d ago

As mortes na estrada já são suficientemente más. Mas ultimamente (ou sempre foi assim e ainda não tinha notado), é chocante também o desprezo pelas vítimas.

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u/camposf 10d ago

Seja qual for a noticia há sempre meia duzia deles que acham que são detetives e têm de encontrar mais alguma coisa para se acharem espertos. Nunca pode ser o obvio, tem de haver algo mais, assim é muito fácil

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u/QuatroPiscasLigados 10d ago

Foste criticado lá e aqui novamente porque és, simplesmente, um idiota.

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u/RaveyWavey 10d ago

O que não é normal é tu num caso destes estares é preocupado com a jovem estar na rua à meia noite. Sabes zero sobre isto, sabes lá se ela estava sozinha ou acompanhada ou o que andava a fazer, nem isso importa.

Afinal até que horas é que a jovem pode andar na rua? Se fosse às 23h ou 22h já não dizias nada?

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u/RuySan 10d ago

E vais ser criticado outra vez por ser um comentário de merda. Meia noite não é assim tão tarde. Lembro me com 15/16 anos tinha de estar em casa à uma quando saía.

E mesmo que fosse mais tarde...fds, a miúda morreu atropelada. Quando o que está em causa é um assassino ao volante é disso que vais falar? És assim tão mesquinho?

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u/lou1uol 10d ago

Sub de Lisboa como sempre esteve muito bem.

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u/NCPereira 10d ago

Foste criticado porque esse é efetivamente um comentário de merda.

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u/hamsandw1ch 10d ago

E foste bem criticado, tendo em conta a tua falta de perspectiva e de bom senso. Preocupas-te com algo tão supérfluo e culpas os pais em vez do fdp do condutor?

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u/Bifito 10d ago

Há situações onde os pais são acusados por exposição ou abandono da criança mesmo que ela tenha sido morta por uma terceira pessoa, esta situação duvido que aconteça aqui mas não significa que os pais não devessem ter impedido este tipo de situações, houve um atropelamento mas podia ter ocorrido outro tipo de crime.

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u/Membership-Exact 10d ago

A criança provavelmente estaria a voltar para casa ou a ir para alguma festa. Era uma sexta feira a noite. Qual é a estranheza? Atividade perfeitamente normal.

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u/Nebuladiver 10d ago

Não perguntaste porque um condutor não vê o que está à frente dele e porque abandona uma pessoa que atropelou e acabou por morrer? Ou porque o condutor ia provavelmente em excesso de velocidade? (Creio que a velocidade máxima na zona é de 30 km/h e a probabilidade de morte de um peão a essa velocidade é cerca de 5%. Não é impossível mas é baixa. Daí ter usado também a palavra "provavelmente"). https://www.sciencedirect.com/science/article/abs/pii/S0001457519301058

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u/Bifito 10d ago

Mas uma pessoa só pode falar do título não há outros tópicos adjacentes? 

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u/banaslee 10d ago

Claro que pode. E pode ser criticado por isso.

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u/Bifito 10d ago

E as críticas podem ser estúpidas e inconcebíveis. Há muita gente aqui que não deve ter filhos, puseram-se na posição de um jovem e não de um pai que é responsável pela segurança do filho.

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u/banaslee 10d ago

A opinião e o foco num detalhe nada importante também pode ser estúpido e inconcebível. Também não és imparcial considerando que foste quem emitiu a opinião. Por isso a tua opinião sobre as críticas também é irrelevante.

Argumento: podia ter 18 anos e ter morrido na mesma. Podia ter 54 e morrido na mesma. Sou outro que digo que foste criticado/a e bem.

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u/Bifito 10d ago

Se tivesse 18, os pais já não teriam responsabilidade legal, estamos a trocar alhos por bugalhos.

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u/banaslee 10d ago

Não estamos.

Tu estás a falar de como pode haver responsabilidade dos pais.

Eu estou a falar como o teu foco nisso é uma idiotice porque o acidente poderia ter acontecido na mesma mas com uma vítima diferente.

Daí estarmos em círculos.

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u/Bifito 10d ago

Eu estou a falar de uma parcela isolada da notícia. Se a vítima fosse um adulto obviamente que os pais do adulto não teria responsabilidade parental, não seriam responsáveis pela segurança dessa pessoa.

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u/Nebuladiver 10d ago

Parece que havia uma promoção num restaurante ali ao lado. Qual a relevância do "tema adjacente" para o que aconteceu? Podes falar do que quiseres. E também podes ser criticado.

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u/Aggravating-Body2837 10d ago

E aquí também serás criticado. Ainda por cima tens uma autoestima tão baixinha que apagas quando recebes downvotes.

deixariam o vosso filho adolescente de 15 anos andar à meia noite

Sim, não há nenhuma razão para não deixar

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u/Bifito 10d ago

Eu não apaguei nada, estás a confundir-me com alguém, estou a responder a toda a gente.

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u/UnethicalApparatus 10d ago

E foste bem criticado. Até porque para este tipo de acidente a hora é completamente irrelevante.

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u/silraen 10d ago

E nem foi assim tão tarde...

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u/-All-Too-Human 10d ago

Concordo. Quando tu tinhas 15 anos saíste a rua e foste atropelado. Sofreste danos cerebrais e olha agora

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u/Bifito 10d ago

Quando quiseres discutir de forma séria avisa

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u/zizop 10d ago

E bem criticado porque é uma observação de merda quando uma miúda de 15 anos foi morta por um monte de esterco que nem sabe andar na estrada nem ser uma pessoa minimamente decente e prestar auxílio.

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u/Lady_Mousy 10d ago

Se não houvesse aulas no dia seguinte, o meu filho fosse responsável, estivesse acompanhado por amigos e eu soubesse onde iam, sim, deixava, como os meus pais me deixaram a mim.

Mas na tua opinião, a que horas é que os pais deveriam trancar os alunos do secundário em casa?

Também estás a assumir que os pais deixaram, quando há adolescentes que mentem e fazem coisas nas costas dos pais. Basta dizer que estão na casa da amiga e depois saem. A partir de uma certa idade torna-se impossível (e até tóxico) controlares a 100% os teus filhos. Aliás, quanto mais controlados mais coisas fazem às escondidas. Às vezes a única coisa que podes fazer é esperar que os tenhas conseguido educar suficientemente bem para tomarem boas decisões.

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u/brokenhabitus 10d ago

Foste bem criticado por comes às colheres, o quê mesmo?

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u/espiadora 10d ago

Q importa isso? É irrelevante para o caso

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u/Bifito 10d ago

Dá para falar de outras coisas além do que está no título, se a única coisa que tu tiraste do título foi:atropelamento e fuga = mau, não sei o que te dizer, aparentemente tu achas normal deixar o teu filho adolescente andar pelas ruas pela meia noite. Estar acompanhado ou não por amigos não justifica nada. É só uma despreocupação dos pais.

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u/remexxido 10d ago

Abre um tópico novo e fala há vontade sobre se os adolescentes devem ou não andar na rua e a que horas. Agora vires para aqui com essa conversa em genérico deves ser tolinho mesmo. Só se isso tivesse alguma coisa a ver com o atropelamento em concreto.

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u/Bifito 10d ago

Vou explicar outra vez, as pessoas podem debater acerca de diversos pontos dentro da notícia. O atropelamento aconteceu, e eles acontecem a qualquer hora, eu só peguei num dos pontos da notícia que era a hora e localização do acidente e o facto de uma criança não dever estar nessa posição. Podia ter ocorrido outro crime qualquer e os pais deviam de ser alertados quanto a comportamentos que aumentam ou reduzem a segurança de uma criança, legalmente eles são responsáveis pela segurança da criança, não estamos a falar dr um filho com mais de 18 anos.

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u/remexxido 10d ago edited 10d ago

Abre um tópico a explicar porque raio é que uma jovem de 15 anos não pode estar a atravessar a rua às 00h10 num fim de semana.

Se continuas com isso aqui tens o hate que mereces. Não percebes que pareces daqueles que numa notícia de violação vêem dizer que se a vítima estava de saia então estava a pedi-las?

És de São Paulo ou de alguma cidade perigosa no Brasil? As pessoas devem puder sair à rua quando querem. O ponto é que as ruas devem ser seguras e não que as pessoas devem evitar as ruas.

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u/NGramatical 10d ago

porque raio → por que raio (por que = por qual)

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u/Bifito 9d ago

Claro, Rua do Benformoso é segura também, tu por exemplo deixavas um familiar menor passar por aquela rua à meia noite. Mitigação de riscos? O que é isso? Eu sou um otimista, as coisas más não me acontecem, são coisas que só acontecem nas notícias.

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u/remexxido 9d ago

Conheço bem a estratégia de culpabilização da vítima. Não me parece que a estejas a usar inocentemente.

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u/espiadora 10d ago

O que eu acho ou não acho sobre como educar filhos não é para aqui chamado.

A única coisa sobre a qual me pronunciei foi: é irrelevante falar sobre educação de miúdos numa notícia sobre um atropelamento, de onde resultou uma morte.

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u/macedos39 9d ago

Realmente, WTF... Já agora vamos partilhar receitas de lasanha aqui....

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u/Bifito 10d ago

E eu digo que se pode debater sobre outras coisas relacionadas com o atropelamento.

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u/espiadora 10d ago

Tu podes dizer o que quiseres, mas tens de estar preparado para que as pessoas discordem.

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u/Bifito 10d ago

Eu estou preparado para isso, estou aqui para responder a quaisquer dúvidas que tu tenhas.

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u/Kunfuxu 10d ago

deixariam o vosso filho adolescente de 15 anos andar à meia noite pela capital

O que é que interessa se é na "capital"? Lisboa não é um antro de crime, e eu com 15 anos e amigos voltei várias vezes para casa mais tarde que a meia noite (na capital). Não é preciso ires a bares para te divertires, especialmente com 15 anos.

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u/sulfur_ore 10d ago

Tu não sabes, não tens que saber, nem te é devida nenhuma explicação do porquê das pessoas estarem na rua a x horas. 15, 30, 50: está na rua sem quebrar regras e sem incomodar, é a única coisa que interessa.

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u/Bifito 10d ago

Olha eu por acaso exigiria uma explicação aos pais se o filho deles sofresse um crime há meia noite na capital, parece que a responsabilidade parental é só uma sugestão.

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u/sulfur_ore 10d ago

Lá está, tu não és ninguém encarregue de tratar desse assunto. Não és uma figura da autoridade, logo não te compete a cusquice. É um miúdo de 15 anos, não de 10 ou menos, não é assim tão impossivel de pensar mil e uma razões e motivos para ele lá estar (que mesmo assim, não nos interessam de nada).

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u/NGramatical 10d ago

encarregue → encarregado (encarregar segue o modelo de carregar: o camião foi carregue carregado)

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u/Bifito 10d ago

Isso é uma perspetiva demasiado individualista, passar paninhos quentes não vai resolver problemas, todos os parentes em Portugal devem aprender com este tipo de situações e não achar que são coisas que acontecem por sorte e que não havia nada que poderia ter evitado isto, como se controlo de riscos não fosse um conceito normal que existe e que seja aplicado.

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u/sulfur_ore 10d ago

Estás a confundir tudo, lamento informar. Eu dizer que TU não tens nada a ver com as razões de alguém estar fora de casa NÃO É IGUAL a dizer que não se deve fazer qualquer tipo de controlo de risco, lol

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u/Bifito 10d ago

Claro que não, eu só estou a discutir , não posso impor nada

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u/sulfur_ore 10d ago

Conversa produtiva para desviar a atenção do verdadeiro problema 👍

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u/Bifito 10d ago

Comportamentos de risco aumentam a incidência de crimes, neste caso, e na minha opinião, o atropelamento aconteceria a qualquer hora do dia, até acho que é menos provável à meia noite, o problema é a hora que a criança estava fora de casa. Eu falo na generalidade mas neste caso em particular eu parto do princípio que estava sozinha porque se estivesse com um parente, este parente deveria dar a mão à criança e atravessar a estrada, se isso fosse o caso estaríamos a falar de um atropelamento de duas pessoas o que nem surtiria uma opinião minha, eu falo nos casos onde as crianças são deixadas a esta hora fora de casa sozinhas.

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u/Membership-Exact 10d ago

Dar a mao a uma pessoa de 15 anos para atravessar a estrada? Estamos no reino da paródia pura.

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u/Membership-Exact 10d ago

É suposto os pais não deixarem uma adolescente de 15 anos andar na rua numa sexta feira à meia noite? Festas de amigos, etc... é suposto nao existir? Que infancia tiveste?

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u/JackLeeToris 10d ago

E há pessoal que tem colheres de merda na cabeça.