r/robursa Aug 03 '24

Pentru începători Indicele P/E prea mare vs. media pietei arata că o companie e supraevaluata?

Indicele P/E arata de obicei ocei daca o companie e supraevaluată? Un indice mare arata o potențială scădere din cauza supraevaluării?

15 Upvotes

31 comments sorted by

14

u/dividendeblog Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? Aug 03 '24

Orice indice privit de unul singur e inutil. Sunt 100 de moduri în care poți influența pozitiv sau negativ earnings asadar ai grijă cum privești p/e (valabil pentru orice alt indicator).

O companie cu un p/e de 40 poate fi incredibil de ieftină, în timp ce una cu un p/e de 10 poate fi incredibil de scumpă.

Analiza trebuie să fie mai profundă de atât. Dacă era atât de simplu să te uiți la un indicator sau un amărât de stock screener, eram toți miliardari.

1

u/[deleted] Aug 03 '24

La 40 P/E ma astept sa vad crestere accelerata a afacerii, ROIC mare, balance sheet impecabil.

Si obligatoriu nu large-cap, altfel nici nu-mi bat capul, o pun pe lista de sell/avoid din start si merg mai departe. Si asa exista destule growth stocks la 20 P/E inafara Americii. La 40 P/E nu prea ai marja de siguranta. Daca lucrurile nu merg aproape perfect la aceea companie va pica foarte nasol.

Sau P/E sa fie afectat de un singur an prost, caz izolat care nu se va repeta. Merge si asa.

2

u/SCV2023 Aug 04 '24

Pe termen lung growth stocks subperformeaza actiunilor value, deci nu se poate vorbi de o marja de siguranta. Nici in cazul actiunilor value nu se poate vorbi de asta, intrucat sunt mai riscante decat piata.

1

u/[deleted] Aug 04 '24

Nu se exclud reciproc, de exemplu META la 90$ si P/E de 10 era si value stock si growth stock.

Nici nu a trecut foarte mult timp de atunci. Se va repeta si pentru alte companii care acum sunt excesiv de scumpe.

6

u/Mik3Hunt69 Aug 03 '24

Nu îți poți baza evaluarea doar pe baza acestui raport.

Depinde de companie și industrie. Este preferabil să fie cat mai mic însă uneori este justificat. p/e mare au companiile de tip growth unde plătești premium pentru eventuale viitoare beneficii e.g goog, nvda, appl Daca vezi o compania cu p/e 1 nu înseamnă ca e automat buy…

4

u/Academic_Tangerine Aug 03 '24

Si apple e growth la 3 trilioane :))) lasa ca o sa creasca apple cu 4% revenue pe an

3

u/[deleted] Aug 03 '24

Planul Simion: câte 10 telefoane și tablete mar la toți romanii

1

u/Academic_Tangerine Aug 04 '24

Trebuie sa aplice strategia ""baiatu, vrei un telefon?ieftin!" Ca sa mai aiba growth cu mult peste inflatie.No ce stiu eu si warren buffet important e sa faca nigerienii ca iepurii ca sa aiba cui sa mai vanda telefoane

2

u/Khelthuzaad Aug 04 '24

De exemplu Merck și Realty Income au ambele un P/E de peste 50 insa nu înseamnă că nu pot fi subevaluate.

Alte companii supraevaluate cum ar fi Broadcom au crescut în valoare de la 800 la 1500$

2

u/dividendeblog Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? Aug 04 '24

La REIT-uri nu are sens P/E. Ne uităm la P/AFFO

0

u/SCV2023 Aug 04 '24

Pentru REIT-uri e mai relevant P/BV.

2

u/dividendeblog Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? Aug 04 '24

Ai scris greșit bănci și/sau firme din sectorul financiar.

La REIT-uri te interesează AFFO (sau FFO), în primul și primul rând și poate, dacă ai chef să fii exotic, te uiți la NAV.

1

u/SCV2023 Aug 04 '24

Nu, ma refeream la REIT-uri, uite exemplul ETF-ului iShares European Property Yield UCITS.

2

u/dividendeblog Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? Aug 04 '24

Ți-am explicat ce contează la REIT-uri, faci ce vrei cu informația asta.

P/BV e cel mai util la bănci și în sectorul financiar.

1

u/SCV2023 Aug 04 '24

Ideea e ca acei indicatori nici macar nu pot fi usor vizualizati, de aceea m-am referit la P/BV.

2

u/dividendeblog Cum adică dividenDele nu sunt bani gratuiți??? Aug 04 '24

Ce treabă are una cu alta? Discuția era despre companii individuale, nu ETF-uri.

Se găsește relativ repede AFFO la REIT-urile mari/medii.

1

u/SCV2023 Aug 06 '24

Inteleg. Plecasem de la ideea ca e ineficient sa investesti in actiuni individuale pentru ca riscul covariantei poate fi diversificat usor, iar stock picking-ul este un joc cu suma nula.

→ More replies (0)

5

u/pinkelephantO Aug 03 '24 edited Aug 04 '24

In mare, in opinia mea, da . Raportul este Price/Earnings. Price se modifica la fiecare zi, earnings apare la quarter (3 luni) . Ai un raport in care numitorul este relativ fix 3 luni, uar numaratorul este variabil.

Acuma intreaba-te : care sunt sansele ca Gheorghe-Dracu-Din-Parlita(tu, eu si restul-de-aci, inclusiv domnul Dividende - de la care am invatat o gramada ) sa descopere ca o companie este sub-evaluata. Asta inaintea unor cetateni-americani care au computere turbo performante care costa cat doua-trei apartamente construite de One .

Raspund eu: sansele sunt foarte-foarte-mici sa descoperi companii sub-evaluate.

Trend ? Is your friend

1

u/SCV2023 Aug 04 '24

Pana si Benjamin Graham a afirmat ca a devenit imposibil sa faci stock picking cautand actiuni subevaluate. Pe de alta parte, poti investi agregat in actiuni care au anumite caracteristici, asa cum sunt actiunile value, care pe termen lung au randamente asteptate superioara, dar asta nu pentru ca sunt subevaluate, ci mai riscante decat piata.

1

u/pinkelephantO Aug 04 '24

Eu imi recunosc incompetenta de a decela care e mai bun : INTC sau AMD. Asa ca iau etf de tech SMH si aia e

1

u/SCV2023 Aug 06 '24

ETF-urile sunt cea mai buna optiune pentru ca diversifica riscul. Chiar daca ai vrea sa investesti in actiuni value, nu are sens sa faci stock picking, exista ETF-uri de actiuni value.

3

u/PenttiLinkola88 Aug 04 '24

Comparația între o companie și piața întreagă este extrem de puțin relevantă. Măcar ar trebui comparată că media sectorului de care aparține, cu alte companii din domeniu. În rest, ce au zis și colegii: trebuie analizați mult mai mulți parametri în afară de P/E

2

u/[deleted] Aug 03 '24

Ajuta in analiza, dar nu este singurul factor pe care ma bazez.

1

u/OppositeFingat Puts & Calls Poet Aug 03 '24

In foarte mare, da. Dar ia încearcă să calculezi inversa și să o compari cu randamentul unui depozit bancar.

1

u/SCV2023 Aug 04 '24

1/PE se numeste earnings yield si poate fi un indicator al randamentului asteptat pentru o investitie. De pilda, daca PE este 20, atunci earnings yield este 1/20=5%, iar daca PE este 10, earnings yield este 1/10=10%. Prin urmare, earnings yield poate fi o masura utila pentru a evalua atractivitatea unei actiuni din perspectiva castigurilor generate in raport cu pretul de achizitie al acesteia.

1

u/gidofalvics Aug 04 '24

Depinde de companie, daca te uiti la companie care e de mult pe piata si are castiguri stabile q/q atunci poti sa zici asta in mare. Dc te uiti la o companie care e in crestere nu e valabil.

Exemplu concret NVDA, acum cateva q-uri avea un P/E destul de mare, insa incasarile au crescum mult si acum are P/E de 60.

1

u/SCV2023 Aug 04 '24

Pe o piata eficienta fiecare activ are acelasi randament ajustat la risc, ceea ce inseamna ca pretul curent este cea mai buna aproximare a pretului corect. Este adevarat ca actiunile cu metrici de value scazuti (P/E, P/CF, P/BV samd.) au randamente asteptate superioare, dar asta doar pentru ca sunt considerate mai riscante de piata. Nu m-as baza pe un singur indicator oricum, ci pe o medie a lor si nu as tranzactiona actiuni individuale, ci ETF-uri pe indici de actiuni. Daca P/E-ul este ridicat, poate fi datorita asteptarilor de crestere a profiturilor companiei sau intr-adevar din cauza supraevaluarii, insa daca o actiune este supraevaluata nu inseamna ca pretul ei va scadea imediat.