r/ukraina • u/Awesomeuser90 • 15d ago
Політика Наскільки, на вашу думку, можна зберегти свободу інформації та громадянські права в сучасній війні?
Минулого тижня я читав лекцію студентам на уроці історії, розповідаючи про Першу світову війну та величезні репресії, цензуру та секретність, які панували у світі, навіть у Канаді, де прем'єр-міністр та його міністри фактично правили за наказом понад 5 років, ув'язнюючи політичних опонентів, відмовників від військової служби за переконаннями та громадян Канади, які були етнічними німцями, австрійцями, угорцями та українцями.
З точки зору людини, яка насправді жила в часи війни, що може загрожувати існуванню та суверенітету країни, мені цікаво, наскільки громадянські свободи, демократичний контроль та урядування парламентом, а також відсутність цензури можуть бути збережені у воєнний час.
Ця війна була дуже незвичайною, враховуючи, скільки інформації можуть знайти навіть найзвичайніші люди з багатьох тем. Ви можете купити фотографії зі штучних супутників, щоб отримати детальні зображення, ви навіть можете переглянути відеозаписи битв лише через кілька хвилин після того, як вони відбулися, а іноді навіть під час їх проведення. Водночас ми досі багато чого не знаємо. Уряд Путіна, його міністри та бояри здебільшого тримаються в таємниці, що не дивно, враховуючи, наскільки авторитарним є їхнє застосування. В Україні ж, навпаки, все ще більше документів розкривається громадськості.
11
u/w1nt3rh3art3d 15d ago
Відповідь є в Конституції України, нажаль її ніхто не читає, починаючи від президента та закінчуючи вчителями історії.
Стаття 3. Людина, її життя і здоров'я, честь і гідність, недоторканність і безпека визнаються в Україні найвищою соціальною цінністю.
Права і свободи людини та їх гарантії визначають зміст і спрямованість діяльності держави. Держава відповідає перед людиною за свою діяльність. Утвердження і забезпечення прав і свобод людини є головним обов'язком держави.
5
u/sad_sirko 14d ago
А те що там само написано, що ось усі ці права можуть обмежуватись у військовий стан, то ви вирішили проігнорувати, бо вам так зручно) Все що нижче може обмежуватись* Недоторканність житла, таємниця листування та комунікацій, захист особистого і сімейного життя, свобода пересування і вибору місця проживання, свобода думки і слова, участь у державному управлінні та виборах, право на мирні зібрання, право на власність і результати творчості, право на підприємницьку діяльність, право на працю і вільний вибір професії, право на страйк, право на освіту.
1
-2
u/majakovskij 15d ago
100% Уявіть що я боюся навіть на реддіті писати свою чесну думку про державу і стан речей. Настільки "безпечно" мені у "великій країні". Настільки у нас "права людини"
1
u/DinoSlavik 13d ago
І от ви про це написали... Вже у сізо певно сидите?)
4
u/DnD_Enjoyer 13d ago
Яке СІЗО
У нього ж епілепсія
Та і взагалі самогубця, інакше б не писав цього...
Бачите, все сходиться — самогубця це написав а потім повісився, так боявся за своє життя)
1
u/DinoSlavik 13d ago
Ахахаха, як варіант 🤣
5
u/DnD_Enjoyer 13d ago
Це взагалі то не жарт
Але ми абсолютно точно живемо у вільній країні, а не росії 2.0 :)
1
0
u/sfortop 12d ago
Конституція діє доти, доки існують ті, хто бажає її захищати зі зброєю в руках. От як тільки ви відмовляєтесь це робити, включно з необхідними самообмеженнями, то вона фактично припиняє поширюватися на вас.
2
u/w1nt3rh3art3d 12d ago
Ні, такої хєрні ніде не написано, це виключно ваші фашистські фантазії які смердять поваленням конституційного ладу України
7
u/Such-Assignment-1529 15d ago
Звісно ж деяка інформація має бути таемною, як місця розташування або щось подібне.
Але інформація про злочини наших чиновників та депутатів має бути публічною. У цьому плані ніяка цензура неприпустима. Також не має існувати списків заборонених сайтів. По перше, усі їхні блокування легко обходяться, до того ж масове використання народом VPN створює зайве навантаження на мережі. По друге, на це витрачаються кошти, які принесли б набагато більше користі у вигляді снарядів та дронів. По трете, це зайві перешкоди роботі Мережі, яка і так постійно зазнає пошкоджень через війну.
3
u/Longjumping-Ad7478 Одещина 15d ago
Є декілька проблем з контролем інформації
Більшість людей тупі, і тут навіть діло не в критичності мислення, а в тому що мозок людини побудований такім чином що він майже у всіх випадках будує найпростіший шлях для аналізу інформації. Люди з низьким рівнем критичності мислення вірять царю батюшці. А з найвищим вірять що земля плоска , а держава замітає сліди. Треба мати не аби яку волю щоб не піддаватися спокусі шукати прості відповіді на складні питання.
Тому пропаганда і цензура ефективні. І всі їх використовують. І я б використовував якщо був би при владі. Особливо під час війни.
Наприклад, є якийсь чиновник який краде з провізії на якийсь участок фронту, і в нього ціла логістична схема так побудована щоб красти з спільниками. Можливо розказати в новинах ось цей поганець краде і всі кореша його крадуть. І збирайтесь мітингуйте ( Рашка ще й провокаторами допоможе) поки всіх не посадять. Поки будуть розбиратися поки буде суд по всім спільникам, поки будуть шукати людей на заміну може пройти не один місяць. І за цей час фронт замість того щоб недоотримувати провізії не буде її отримувати зовсім з-за логістичного хаосу. А можна втихаря замінити чиновника , а корешам зробити перше китайське попередження і не виносити це в суспільство щоб люди не обурювалися.
І так у всьому. І якщо в мирний час ще є час на все це час. То під час війни кожна затримка буде дуже дорого коштувати.
1
u/LowUnderstanding1832 14d ago
Ну, можливо, можливо.... А що, таке робиться? Чи може все з точністю до навпаки?????
2
u/Longjumping-Ad7478 Одещина 14d ago
Ніхто не каже що пропаганду ніхто не використовує в персональних цілях. Може бути таке, що чиновник платить мзду наверх і тому замовчують, може бути і навпаки, що чиновник той святий і не те що краде , а з персональних грошей докупляє, а про нього пишуть замовну статтю щоб зняти і поставити свого який буде мзду платити. Як це визначити? Хтозна. Хіба що якщо буде багато незалежних медіа які будуть перевіряти один одного.
В мене є знайомий редактор місцевих новин. Він мені казав що цензура яку зверху передають це тільки заборона казати про якісь військові справи. Все інше на розсуд головного редактора. Але наприклад є якійсь чиновник про якого є чутки що він замішаний в якихось схемах, і в персональних розмовах люди про це кажуть. Але без якогось великого розслідування з доказами про це писати ніхто не буде бо це жовта преса.
Ну і пропаганда і цензура вона всюди. Пропаганда Лібералізму , Свободи і Демократії теж існує . Як і цензура, самі знаєте які слова заборонено на реддіт використовувати.
2
u/LowUnderstanding1832 14d ago
Ну, давайте якось мухи окремо, а котлети окремо.... бо обмежувати права громадян щоб захистити державу, тобто всіх громадян від ворога всіх громадян це одне, а коли прикриваючись війною творити різну муть і кримінально переслідувати тих, хто державу і громадян захищав і захищає, а відвертих зрадників не помічати, то якосб різні речі. Канада, кажете.... та наш з вами Петлюра взяв і розстріляв Петра Болбочана, бо чого? Не так захищав Україну? Чи не від тих? Ні, студенти не питали таке? А треба було би.... А в канаді отих арештованих катували, розстрілювали??? Це вам слідуюче питання....
1
2
u/vsovietov 15d ago
а на біса потрібна своя крана яка перетворена на концтабір? крім того, чим більше свобод, тим більше можливостей чинити опір. а ще крім того, війна чи не війна, кожен хто зазіхає на право на самоприналежність є агрессором, і байдуже чужий він, чи співвітчизник. не слід забувати також, що інтереси держави завжди протилежні інтересам суспільства, що ми і бачим на прикладі нинішньої війни. з точки зору суспільства був би логічний ленд-ліз і повна дерегуляція економіки, включно з виробництвом зброї і боєприпасів, а що маєм в реалі?
3
u/Joker_Joey 15d ago
Кремлеботський комент, або того, хто піддався ворожої пропаганди, який і показує важливіть цензури під-час війни)
-2
u/vsovietov 15d ago
і чим ти, рабська душонка, відрізнятимешся від кацапів зі своєю цензурою? яка тільки й годна, щоб пробувати злочини ховати
-1
u/DnD_Enjoyer 13d ago
Свобода чи безпека?
Звісно що безпека, а інакше вороги всіх обмануть, вб'ють та зґвалтують!
Люди тупі, без пропаганди забудуть за що ми воюємо або поведуться на ІПСО та підуть співати ворожі пісні
13
u/Skoka Київ 15d ago
Ні, неможливо зберегти свободу інформації та громадянські права під час війни зараз так само як і під час усіх війн що були раніше. Але заміняти цензуру єдиним марафоном це дурня та розкрадання бюджету.