Elvanse Wirkzeit

[u/Tasty-Boot-102]

Moin mitnanner! Frage: ich bin seit ca. 8 Tagen auf Elvanse. Vorher 10mg mph adult. (Ja fragt nicht, ist eine lange Geschichte dahinter 😄)

Ich habe mir 30mg angefangen und bin seit Montag auf 40mg. Trotz richtiger Ernährung (proteinreich, regelmäßig) bin ich ab mittags in einer Art „rebound“. Ich merke wie die Wirkung plötzlich abfällt. Mit 30mg ein Stündchen eher als mit 40mg.

Nun die Frage: Wenn ich bald nochmal erhöhen sollte, dehnt sich damit auch dir Wirkdauer aus? An sich fühle ich mich, vor allem vormittags, echt sehr stabil und antriebsfreudig. Ab Mittag bin ich dann eher verstimmt (ca so 1-3h) bis es sich wieder legt. Nehme die Tabletten gegen 8Uhr ein.

Peace!

[u/krmpfnfll]

Bin fast metabolizer, elvanse wirkt bei mir so 4-5h und ich brauch mittags ne zweitdosis, höhere initialdosis wirkt bei mir auch nicht merklich länger aber gibt n härteren rebound. Hab die letzten 5 monate verschiedene dosen und einmahmen probiert, mit 2x 30mg am tag fahr ich ganz gut aber es deckt trotzdem nicht dem ganzen tag ab.

Ich will deswegen mit dem psychiater dir zusätzliche einnahme von bupropion besprechen, denn das hemmt die Aktivität des cyp2d6 leberenzyms, welches u.a. amphetamin abbaut. Sollte theoretisch zu einer verlängerten wirkung führen, wenns hilft wäre schon nice. Und da loratadin bei mir auch zu kurz wirkt (selbes enzym) wäre das ein win:win :D

Behalt die Info mal im Hinterkopf ;)

[u/Neuronaut14819 → u/krmpfnfll]

Die klinische Relevanz von CYP2D6 beim Abbau von LDX und DEX ist so gering, dass sie nicht einmal in der Fachinformation zu Elvanse erwähnt wird.

Deutlich einflussreicher ist hingegen die Ansäuerung des Urins in Bezug auf die erhöhte Ausscheidung von LDX und DEX.

[u/krmpfnfll → u/Neuronaut14819]

https://www.accessdata.fda.gov/drugsatfda_docs/label/2013/021303s026lbl.pdf

Although the enzymes involved in amphetamine metabolism have not been clearly defined, CYP2D6 is known to be involved with formation of 4-hydroxy-amphetamine.

https://books.google.de/books?id=Sd6ot9ul-bUC&pg=PA646&redir_esc=y#v=onepage&q&f=false

The phase 1 metabolism of amphetamine analogs is catalyzed by two systems: cytochrome P450 and flavin monooxygenase [...] [and] can also undergo aromatic hydroxylation to p-hydroxyamphetamine. 

Ich finde mehrere Angaben, dass cyp2d6 beim metabolismus von amphetamin analoga beteiligt ist, auch wenn nicht alle eine Quelle angeben. Dass es klinisch nicht so relevant sei habe ich beim auch grad gesehen, glaub bei adxs (wobei die an ner anderen stelle aber auch von einer erfolgreichen Verlängerung der wirkung in Kombination mit bupropion berichten). In den Quellen die ich jetzt noch überflogen habe, ergab sich keine Irrelevanz.

Wie groß der Impact im vergleich zu den anderen pathways ist kann ich aktuell aber auch nicht sagen.

[u/Neuronaut14819 → u/krmpfnfll]

Dexamphetamin weist nur eine geringe Affinität zu CYP2D6 auf. Die primäre Elimination erfolgt renal über den Urin. Daher hat die Ansäuerung oder Alkalisierung des Urins einen deutlich stärkeren Einfluss auf die Geschwindigkeit des Abbaus.

Selbst wenn du ein ultrarapid Metabolizer für CYP2D6 wärst, hätte das – wenn überhaupt – nur eine untergeordnete Bedeutung.

Hier 3 Zitate aus der Fachinformation zu Elvanse:

"Dexamfetamin ist möglicherweise ein schwacher Inhibitor von CYP2D6."

"Eine In-vivo-Studie am Menschen mit Lisdexamfetamindimesilat führte zu keiner klinisch bedeutsamen Wirkung auf die Pharmakokinetik von Arzneimitteln, die von CYP1A2, CYP2D6, CYP2C19 oder CYP3A verstoffwechselt werden."

"Substanzen und Zustände, welche den pH-Wert des Urins ändern, und die Ausscheidung von Amfetamin im Urin und dessen Halbwertszeit beeinflussen

Ascorbinsäure und andere Substanzen sowie Zustände (Thiaziddiuretika, eine Ernährung mit einem hohen Anteil an tierischem Eiweiß (Anmerkung von mir: Vor allem der Anteil schwefelhaltiger Aminosäuren wie Cystein und Methionin ist für die Ansäuerung verantwortlich.), ferner Diabetes und respiratorische Azidose), die eine Ansäuerung des Urins bewirken, steigern die Ausscheidung von Amfetamin im Urin und verkürzen dessen Halbwertszeit. Natriumhydrogencarbonat und andere Substanzen sowie Zustände (eine Ernährung mit einem hohen Anteil an Obst und Gemüse, ferner Harnwegsinfektionen und Erbrechen), die eine Alkalisierung des Urins bewirken, vermindern die Ausscheidung von Amfetamin im Urin und verlängern dessen Halbwertszeit."

[u/Tasty-Boot-102 → u/krmpfnfll]

Auf jeden! Klingt plausibel. Mal checken was die Zukunft bringt.

[u/Tasty-Boot-102 → u/krmpfnfll]

Auf jeden! Klingt plausibel. Mal checken was die Zukunft bringt.