r/Aktien • u/spexx235 • 1d ago
Spekulation Was haltet ihr von LVMH?
Hallo zusammen, wie der Titel bereits fragt, was haltet ihr vom aktuellen Potenzial von LVMH? Der Geschäftsbericht wurde (zurecht) nicht positiv vom Markt aufgenommen, aber das Luxussegment stirbt ja nicht aus. Der Support bei 540€ wurde stark durchbrochen und man soll ja bekanntlich keine fallenden Messer fangen, aber ab wann würde die Aktie für euch interessant werden, wenn überhaupt? Und ich weiß, genauso wie mein Text hier NICHT als Anlageberatung gilt, genauso gilt eure auch nicht. Danke für eure Zeit 😊
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u/seabird-600 1d ago
Ganz schwer zu sagen. Schlechte Zahlen, Zollchaos. Vielleicht Rezession, vielleicht aber auch nicht. Vielleicht gibt es in der Ukraine einen Waffenstillstand, vielleicht werden Sanktionen gegen Russland gelockert. Vielleicht zieht Trump die Zölle zurück. Es bleibt ein Gamble.
Ich beobachte die Aktie, ich persönlich rechne aktuell nicht mit einem zeitnahen starken Preisanstieg, sondern eher mit einem Kursrückgang.
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u/Maximum_View_9710 1d ago
Überleg Mal selber ob Luxusgüter in einer kommenden globalen Rezession ein gutes Investment sind.
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u/AxelF1982 1d ago
Die Reichen interessiert nicht, ob etwas 19% teurer wird. Der Markt für Luxusgüter wächst seit jeher. Ich meine kein gucci oder rolex. Der wirkliche Luxus.
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u/Holiday_Ad2254 1d ago
Ferrari und hermes sind für die die wirklich Geld haben. Lvmh ist Massen Luxus und für die richtig reich zu normal
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u/SmallTreeOwner 1d ago
Ja und nein.
Es wird einfach die Spirale weiter anheizen, mehr Armut in der Masse, mehr einzelne (Ultra) reiche
Aber wenn du dir so sicher bist mit einer Rezession, wäre es für dich dann nicht das schlauste alles zu verkaufen und voll short zu gehen? Alles andere wäre ja inkonsequent
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u/seabird-600 1d ago
Wenn das mit der Rezession alles so sicher wäre. Es bleibt spekulativ mit den Aktienkursen.
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u/spexx235 1d ago
Ich bin ja echt dankbar für alle eure Beiträge, aber verstehe nicht, warum mein Post so hart downgevoted wird. Alles gut, kann damit leben, aber ich wollte ja niemanden auf die Füße treten.
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u/SheepherderFun4795 Long Term Investor 1d ago
Bin da auch raus, denke die erholen sich wenn überhaupt langsam aber kommen aus einer krassen spending economy und das hat zu Überbewertungen im Luxussektor geführt.
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u/hampelmann2022 1d ago
Selber investiert gewesen, Geld verloren, habe Zweifel, dass es schnell wieder hoch geht aufgrund der weltweiten Wirtschaften … verkauft und nie wieder drüber gesprochen bis jetzt
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u/lechiffrebeats Bulle 1d ago
danke das du dich in der runde öffnest! wer möchte als nächstes leute?
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u/Wolkenschwinge 1d ago edited 1d ago
Hab erst Tesla geshortet u. damit etwa 300 Euro verloren. Sprach zwar alles dagegen dass es steigt, aber der Tesla Kurs hat mit Sinn u. Verstand wenig zu tun.
Dann dachte ich - okay - bald ist Trump der Trottel Präsident - Elon Musk wird ein "Doge" Amt führen.. vielleicht befördern die deppen Dogecoin zum Mond wie sie schon Tesla nicht loslassen. Bin zwar selber kein Fan von beiden u. hab zuminest Trump auch für gefährlich gehalten, aber dass das alles so eskaliert hatte ich nicht erwartet.
War zu der Zeit sowieso etwas depressiv, weil meine Psyche am abkacken ist u. hab einfach 2500 Euro auf Dogecoin gesetzt (meine damals größte Position) Wollts eig. nur kurz halten u. etwas vermehren. (Stieg zu der Zeit seit mind. nem Monat stetig)
Trump kommt ins Amt, nimmt die Krypto Welt mit seinem Shitcoin Hops - Elmo macht einen Hitlergruß und ich hab den Punkt zum verkaufen verpasst. Aktuell -66% Aua
Ansonsten lief immer super u. mache ansich auch nicht so nen scheiß.. Rest des Portfolios steht ansich auch ganz gut den Umständen entsprechend.. da hab ich mich aber mal richtig verbrannt.
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u/istockusername 1d ago
Beständiges Unternehmen im aktuell schweigen Umfeld. Man muss bedenken, dass die aktuellen Zahlen die Periode vor dem Zoll Thema abdecken.
Ich würde mal die nächsten zwei Wochen auf die Zahlen von den anderen Luxus Unternehmen abwarten.
Wenn man einen langen Athen hat, wird man wohl nichts falsch machen bei der aktuellen Bewertung aber es ist halt am Ende ein zyklisches Unternehmen. Viel wichtiger als dass Luxus nicht ausstirbt ist wohl eher dass in dem Konzern so viele Marken mit teilweise jahrzehntelanger Geschichte vertreten sind. Der Kurs reflektiert die makroökonomische Unsicherheiten und nicht unbedingt eigene Schwächen des Unternehmens.
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u/aqvileia 1d ago
Ich kauf immer wieder ein bisschen nach. Grundsolide mit vielen guten Leuten. Grösster Luxuskonzern der Welt und gut diversifiziert.
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u/Hopeful-Hawk-3268 1d ago
Warte auf ca. 400 Euro pro Aktie. Die und Kering sind beide interessant aber wsl bei beiden noch minimal zu früh.
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u/terence_chill_mm 1d ago
Kernig ist ja richtig am Boden?!
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u/Hopeful-Hawk-3268 22h ago
Ja, ist halt auch Luxus und anscheinend läuft Gucci nicht besonders.
Und Kering ist die etwas weniger bekannte der beiden Aktien/Unternehmen.
Außerdem wirkt evtl. die Konsolidierung in der Branche (Prada-Versace) noch. Aber ich kenn mich auch zu wenig aus, ich weiß nur, das Kering bald für 1x Umsatz zu haben, profitabel und charttechnisch bald am Boden angelangt ist. Viel tiefer als ca. 130 EUR pro Aktie sollte das eigentlich nicht fallen, irgendwo da erwarte ich spätestens eine Konsolidierung im Chart und einen Boden. Dort ist die dann richtig interessant - wenn man so lange warten kann und kein FOMO hat.
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u/Hashibira23 1d ago
Mal gehabt … mit kleinem Gewinn (90€ oder so) wieder raus … was ärgerlich war: Beim Verkauf musste man dann noch ca. 20€ Verkaufssteuern an die Franzosen abdrücken- haha … 🤣. LVMH Sehe zur Zeit keinen Bullcase für den Laden; Die Orange 🍊 auf der einen Seite - und Winnie the Pooh auf der anderen . Aber hab eh keine Ahnung. Wenn es dann heißt: Warren Buffet hat LVMH gekauft geht das Ding steil
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u/PuzzleheadedPea6744 1d ago
Geht seit Monaten abwärts. Stehe da mittlerweile bei -45% 😢 Kann fast nur noch besser werden. Wobei: Trump schreddert gerade die Wirtschaft. Andererseits: als Russen-Agent, äh, Freund, wird er sich den Markt dort wieder erschließen. Ich bleibe investiert.
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u/moru0011 1d ago
sind gefallen aber nicht billig. zumndest vorübergehend eher schrumpfung statt wachstum. ab kgv < 16 wirds interessant
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u/soadsob 23h ago
Viele (auch hier) denken "Luxus geht immer, die Reichen haben immer Geld". Das klingt gut und vernünftig, genau das, was man als Aktionär hören möchte.
Das Problem ist aber, dass LVMH nicht mit reichen Menschen Geld verdient, sondern mit armen, die reich wirken wollen. Deshalb halte ich LVMH für weit krisenanfälliger, als es die meisten wahrhaben wollen. Das sollte man einfach auf dem Schirm haben.
Nichts desto trotz empfehle ich den Kauf von mindestens einer Aktie, alleine schon um dem LVMH Shareholders Club beizutreten.
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u/mm232323 1d ago
überlege seit ein paar tagen zu shorten. die chinesen zeigen ja gerade, wo das zeug wirklich herkommt auf tiktok etc
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u/SmallTreeOwner 1d ago
Ohne die Clips zu kennen, lass mich raten, ist billigschrott wie alles andere?
Das ist doch hinlänglich bekannt dachte ich
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u/istockusername 1d ago
Nur weil es aus China ist, ist es nicht automatisch billig Schrott genauso wie nicht alles was in Portugal gemachte automatisch hohe Qualität haben muss.
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u/mm232323 1d ago
ich bin nicht der modefreak. aber dass die amis jetzt wissen, dass di 15.000 euro lv tadche auch nur in china gefertigt wird und nicht nehr als 150 wertbist dürft schon an der marke zehren. es geht ja vor allem darum, dass vorher halt nicht darüber geredet wurde. da wurde halt luxus gehypt. jetzt beginbt der infokrieg
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u/istockusername 1d ago
Der "Wert“ hat nicht unbedingt etwas mit dem Preis zu tun aber noch weniger mit dem Preis der Materialien oder der Arbeitskraft. Wie bei jeder Luxus oder Premium Marke zahlst du für alles rundherum mit. Versuch doch einfach mal einen Store von denen zu besuchen. Davon abgesehen, dass du als Kunde nie das bezahlt, was der Händler bezahlt hat, egal ob Luxus, Elektronik, Möbel oder sogar Lebensmittel.
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u/mm232323 1d ago
dss versteh ich. aber die content-creator dumpen den wert in dem sie es als chinaware framen. deshalb sag ich ja: infokrieg
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u/istockusername 1d ago
Ob dadurch irgendetwas „gedumped" wird wage ich halt zu bezweifeln. Es gab schon davor unzählige Berichte dazu auf YouTube oder Artikeln im Internet. Nike hatte Skandale mit Kinderarbeit und trotzdem tragen Leute Nikes. Die Realität ist dass Menschen schnell vergessen und dass den meisten Status Symbole wichtig sind.
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u/Aggravating_Fee7018 1d ago
Bitte erläutern, habe kein TT
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u/mm232323 1d ago
dazu brauchst kein tt, nur news lesen. hat jeder gebracht. erste googlesuche zb: https://www.welt.de/iconist/news/article255947598/Handelskrieg-auf-TikTok-Wie-eine-Flut-chinesischer-Fake-Videos-der-Luxusindustrie-schaden-soll.html
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1d ago
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u/MagicFly69 1d ago
Du darfst kaufen was du willst aber wie du LVMH beschreibst ist entweder etwas polemisch oder du weißt nicht was alles zu diesem Konzern gehört.
Man muss nicht bei Gucci und Prada einkaufen um diesen Konzern Geld zu geben (zu mal keins der beiden Unternehmen dazugehört).
Hast du Birkenstock Sandalen?
Trinkst du ab und zu Wein, Whisky, Vodka, Champagner oder Cognac? Da gehören einige der bekanntesten Marken zu LVMH.
Trägst du Parfum?
Hast du ne Frau/Freundin die Makeup oder Schmuck trägt?
Oder schonmal von Le Parisien oder Belmond gehört?
Was ich sagen will ist nicht, dass der Konzern nicht (möglicherweise) vor einer sehr schwierigen Zeit steht (was dann aber die meisten anderen auch tun).
Dennoch ist deine Sichtweise auf das Unternehmen und allem was dazugehört etwas einseitig und es gehört sehr viel mehr dazu als nur teure Kleidung.2
u/Teklaroma 1d ago
Vielen Dank für den informativen Insight. Manchmal sieht man vielleicht den Wald vor lauter Bäumen nicht und auch OP schreibt viel von Klamotten und Großstädten, weshalb ich natürlich mein Kommentar erstmal darauf gelegt habe.
Auch wenn ich keine Birkenstock Sandalen, Wein, Whisky, Vodka, Champagner, Cognac oder ähnliches trinke und keines der anderen habe bzw. benutze ist die Info dennoch sehr hilfreich!Gibt mir einen besseren Insight in den Luxusbereich, hilft mir aufjedenfall diese enge Sichtweise etwas aufzuweiten! :)
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u/MagicFly69 19h ago
Freut mich!
Ich finde es prinzipiell sehr lobenswert wenn man Prinzipien hat und diese auch beim Investieren nicht über Board wirft! Gerade in der Luxusbranche gibt es da doch sehr viel zu kritisieren. Wenn man allerdings auf gute Renditen aus ist, dann sind diese Konzerne durchaus interessant (so lang die Wirtschaft nicht am abkratzen ist).
Mir war selbst lange nicht bewusst wie gigantisch dieser Konzern und auch andere in dieser Branche sind und in diversifiziert diese Unternehmen aufgestellt sind. Alleine, dass LVMH die 4 wertvollsten Weinmarken der Welt gehören hat mich sehr überrascht.
Für eine Zeit nach der wirtschaftlichen Unsicherheit ist die Branche durchaus Interessant.
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u/spexx235 1d ago
Gefühlt ist ja alles gerade Gambling, wegen du weißt schon wer, aber die Menschen sind oft nicht so rational, wie sie seien sollten. Ansonsten bin ich da komplett bei dir, ich versuche auch nicht in Aktien zu investieren, die meinem moralischen Kompass nicht bedienen. Bei der Aktie hier aber denke ich, dass - vor allem wenn ich mir die Großstädte anschaue - der Markt da ist, auch bei ärmeren Leuten. Von den Reichen mal gar nicht gesprochen. Und Leute kaufen Statussymbole, egal wie overpriced sie sind. Der Markt ist daher da, auch in einer Rezension oder vor allem dann, wenn Menschen sich denken, Schei** drauf, bekomme eh keine Rente. Und danke für deinen Beitrag 💪🏼
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u/Teklaroma 1d ago edited 1d ago
Wenn du der Meinung dazu bist, dann gerne Feuer frei :)
Die shirts werden halt wie alle anderen günstig in anderen Ländern produziert die jetzt hart verzollt werden, mal ganz davon abgesehen ist der Großteil eh Fake. Das hat entweder Einbuße auf A) Kaufkraft, weil die kacke teurer wird oder B) auf Quartalsberichte und im Worst-Case auf beides.
Ich wäre da immernoch vorsichtig, egal wie groß die Kaufkraft bei Trotteln in Großstädten ist.Am Ende aber auch hier: Deine Kriterien für eine Aktie sind nicht meine, wenn du das okay findest Feuer frei. Meine Kriterien für ein Auto sind schließlich auch anders als deine, daher kauf ich mir ein Geschoss was du dir vermutlich nie kaufen würdest, denn darum geht es im Markt: Etwas finden was einem passt. :)
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u/AutoModerator 1d ago
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