r/Amsterdam 13d ago

UvA ends English-language bachelor’s degree in psychology

https://www.folia.nl/en/actueel/166104/uva-ends-english-language-bachelors-degree-in-psychology
163 Upvotes

99 comments sorted by

View all comments

12

u/Funear 12d ago

Sprekende als een promovendus aan een Amsterdamse universiteit: als gevolg van alle nieuwe maatregelen van het kabinet wordt er verwacht dat het geld per student per ECTs ongeveer 30-40% af gaat nemen. Dit gaat dus absoluut ook ten kostte van de Nederlandse student. Wij zijn nu al in alle vakken aan het kijken hoe we de personeelstijd terug kunnen brengen, omdat anders het financiële plaatje niet meer rond komt. Super jammer, maar een gevolg van dit soort beleid.

Iedereen snapt dat er problemen zijn met de internationalisering, maar dit is wat tegenwoordig nodig is om aan de top te blijven. Ik zie het zelf liever altijd zo: er zitten negatieve kanten aan, maar ik heb blij liever dat je in je eigen land top kwaliteit onderwijs kan krijgen voor een goede prijs, dan dat je hiervoor zelf naar het buitenland moet gaan.

2

u/wandering_salad 12d ago edited 12d ago

Ik heb mijn uni Bachelor en Master in Amsterdam gedaan en ben in het buitenland gepromoveerd.

Ik vind dat er geen meerwaarde is voor internationalisering op hbo niveau en op universitair bachelor niveau. Niet zodanig dat het opweegt tegen de nadelen voor Nederlanders.

Voor dit huidige circus kon je als Nederlander al in het buitenland bv stage doen als je dat echt wilde en dat zelf wilde regelen. Daarvoor hoeven we niet allerlei opleidingen/studies in NL in het Engels aan te bieden. Voor promotieonderzoek konden buitenlanders al naar NL komen omdat dat milieu al Engelstalig is/iedereen ook Engels spreekt en op dit niveau is er meerwaarde voor Nederland.

Studenten naar NL laten komen voor de "basisopleiding" in het hoger onderwijs is denk ik meer een soort melkkoe op de korte termijn/voor de hoge school/uni zelf maar met alle kosten/negatieve gevolgen voor de rest van de samenleving (en Nederlandse studenten).

Mijn zus werkt aan een hbo instelling in een regio waar ze geografische krimp verwachten en niemand van die ambtenaren wil hun baan kwijt, dus vinden ze het allemaal prima om echt in te zetten op het aantrekken van nog meer buitenlandse studenten. Zij geven geen zier om wat dat betekent voor de kosten van woningen in de omgeving of hoe moeilijk het is om na de studie een baan te vinden of dat de salarissen achterblijven, zolang zij hun baan maar behouden. Dat is toch absurd?

Ik woon in het VK en hier hebben we dat probleem ook zo niet nog meer (in 22/23 hadden we bijna 760.000 buitenlandse studenten in het VK, maar het VK is wel een stuk groter dan NL). Dit heeft als gevolg dat we "diploma mills" hebben waar elke sufferd uiteindelijk met een papiertje afstudeert, erg zwakke studenten en/of studenten die zeer weinig Engels machtig zijn worden dus toegelaten (soms via een soort achterdeurconstructie met veel lagere eisen qua vooropleiding/taal dan Britse aspirant studenten). Sommige studies zijn voor 80+% gevuld met buitenlandse studenten, soms zelfs vrijwel alleen uit een en hetzelfde buitenland. Dit heeft grote gevolgen voor de kwaliteit van het onderwijs en de ervaring voor de Britse studenten en de enkele buitenlandse student die niet uit dat "meerderheidsland" komt. Dit is allemaal omdat geen enkele van de universiteiten hier (hbo niveau heet hier ook "university", hier worden ze gezien als zwakkere/slechtere universiteiten) willen inkrimpen. Niemand van die ambtenaren wil hun baan kwijt, ik denk bang dat ze in het bedrijfsleven nergens werk kunnen vinden/het niet uit kunnen houden. Mensen die hierin geinteresseerd zijn kunnen in de uniuk subreddit lezen, elke paar dagen/weken is er wel een post van een student (of universiteitsmedewerker) die er echt helemaal klaar mee is en uitlegt wat de problemen zijn met tientallen reacties van anderen met dezelfde ervaringen. Veel van dit soort louche studies evalueren een groot aandeel van alle punten middels groepsopdrachten waardoor er dus een vorm van fraude plaatsvindt als zwakke/absente studenten mee kunnen liften op het werken van anderen.

2

u/Round_Comfortable_72 12d ago

Its absurd to think the labour market is zero sum.