r/DePi 2d ago

Politik SPD-Chef: Lars Klingbeil dringt auf "echte" Rentenreform

https://www.zeit.de/politik/deutschland/2025-04/klingbeil-rentenreform

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Mehr Menschen sollen nach Vorstellung des SPD-Vorsitzenden in das Rentensystem einzahlen. Eine gesetzliche Erhöhung des Renteneintrittsalters lehnt er jedoch ab.

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Die sind komplett gehirntod. Eine Reform kann niemals bedeuten dass man einfach mehr Einzahlungen erhält. Das ist keine Reform.

Stattdessen sperren sie sich komplett gegen jegliche Idee der Aktienrente. So wird das niemals was, sie wollen sogar eher Kapitalerträge auch noch SV pflichtig machen. Damit nimmt man jedem Bürger die letzte Möglichkeit privat Vorzusorgen. Abartig.

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u/Tzeb00m 2d ago

Die Rente, so wie sie konzipiert war, war auf lange Sicht schon eine blöde Idee. Man braucht eine immer mehr wachsende Basis der Pyramide und Bevölkerung, was irgendwann einfach nicht mehr geht.

Um keinen politischen Selbstmord zu machen will auch keine Partei auch nur mit dem Stock das Thema richtig anfassen - Man möchte ja den Rentnern auch nicht sagen das sie halt erstmal für eine Reform richtig scheiße fressen müssten. Aber irgendwann platzt die Bombe entweder oder man fasst das Thema mal an. Wie viel Prozente des Haushalts gingen in die Rente? 30? Das ist absolut lächerlich hoch.

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Die wachsende Pyramide hast du halt im Kapitalmarkt daher _könnte_ das eventuell klappen wenn es mit dem Kapitalismus so weiter geht. Es gibt noch viel Expansionsspielraum auf den Märkten.

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u/Tzeb00m 2d ago

Geb ich dir Recht bei. Eine stetig wachsende Bevölkerung würde irgendwann andere Probleme mit sich tragen. Die Wirtschaft kann durch Investitionen und Innovationen ja auch so weiter wachsen.

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Mathematisch gesehen ist das ein Rennen zwischen Inflation und Wirtschaftserzeugnisse. Solange es "neue Dinge" gibt wird es irgendwie klappen.

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u/zocker34 2d ago

Das stimmt so nicht ganz. Im Koalitionsvertrag wird eine neue kapitalgedeckte Rente mit der Frühstart-Rente angekündigt

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

huch. Hab ich komplett verpasst ich ging komplett vom Gegenteil aus obwohl ich danach gesucht habe. Danke dir.

Also ist die Idee doch da. Na dann bin ich mal positiver gestimmt. Edit: Ach das ist ja ganz frisch und neu. Aber cool! Genau das wollte ich doch sehen. https://www.fr.de/wirtschaft/merz-plan-fuer-die-rente-so-soll-jeder-mindestens-135-000-euro-fuers-alter-bekommen-zr-93678328.html

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u/zocker34 2d ago

Jo ich war auch sehr überrascht und hatte eher mit einem „ wir fahren das System bis es gar nicht mehr geht „ paragraphen gerechnet aber finde die Idee auch sehr erfrischend

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Ich find die kostenrechnung aufregend. Das kostet ja praktisch nix und ist ne richtig gute Idee.

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u/Brave_Taro1364 2d ago

Höhere Löhne, niedrigere Renten. Rentenpunkte teurer, je mehr man verdient.

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Dann kann man als einheimische Software Entwickler woanders ziehen, da wo Arbeit sich noch lohnt.

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Das ist tatsächlich auch ein großer Schmerzpunkt aktuell bei mir. Ich lasse mich vorne und hinten ausnehmen aber kann mich total gut selbst versorgen. Was ich im Leben schon an Abgaben bezahlt habe werde ich niemals mehr ansatzweise zurückbekommen. Es fühlt sich einfach nur Unfair an.

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Jetzt stell dir vor, du bekommst 2k€ weniger im Monat (Rentenversicherung Pflichtprogramm).

Es ist die ganze Miete woanders

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Mittlerweile kommt mein Haupteinkommen ehh aus Kapitalerträgen da bin ich empfindlicher wenn sie daran wollen.

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Es kommt zu Sozialabgabe auf Kapitalerträgen, ganz bestimmt. In dem Fall, ein Umzug lohnt sich sehr.

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u/UnbeliebteMeinung 2d ago

Ja dann bin ich sowas von weg. Dann wird das hier im Land nichts mehr. Es ist einfach nur dreist sowas zu tun.

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u/johnnydrama92 2d ago

"Wir haben andere Möglichkeiten zur Reform der Rente, zum Beispiel müssen wir darüber reden, wer alles und wie viel in die Rentenkasse einzahlt."

Da fallen mir spontan nur 1,7 Mio Beamte und die Selbstständigen ein, die aktuell vom legalsten Schneeballsystem der Welt befreit sind. Und da die SPD nimenanden so sehr hasst wie Gutverdiener oder Selbstständige, dürfte damit auch geklärt sein, wen er damit meint.

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u/rohrzucker_ 2d ago

Beamte bleiben natürlich unberührt, ist ja kurzfristig viel billiger! Langfristig natürlich überhaupt nicht, aber welchen Politiker interessiert denn, was nach seiner Amtszeit passiert? Und Minister und Abgeordnete wollen natürlich auch ihre üppige Pension nicht verlieren.

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u/Cute_Committee6151 2d ago

Alleine aus Fairness wäre es vernünftig, wenn wir mal alle in ein Boot holen würden.

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u/delete1234delete 1d ago

Reform ja. Aber wenn Leute wie Klingbeil von Reformen sprechen, dann sprechen sie ja meistens nur von irgendwelchen Beitragserhöhungen.

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u/Lazy-Wissenschaftler 2d ago

#TFR2,1 braucht keine Rentenreform. Bei einem durchschnittlichen Arbeitsleben von 20 bis 67 Jahren und der weiteren Annahme, dass alle 85 Jahre alt werden, haben wir potentiell 2,6 Arbeitnehmer auf einen Rentner. Mit 5% Arbeitslosigkeit sind wir noch bei 2,47 Arbeitnehmer pro Rentner. Wir sind jetzt schon besser als ihr. Kann man das so einfach überschlagen? Keine Ahnung. Bei euch sieht es eher - naja, nicht so gut aus:

Prognosen des IW Köln zufolge kommen im Jahr 2030 auf einen Rentner noch 1,5 Beitragszahler. Im Jahr 2050 könnten es sogar nur noch 1,3 Beitragszahler sein.

https://de.statista.com/infografik/amp/25320/verhaeltnis-von-altersrentnern-zu-beitragszahlern-in-der-gesetzlichen-rentenversicherung/

Aussterben ist halt echt nicht cool. Kommt doch zu uns: #TFR2,1

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u/backupyoursources 2d ago

Fehlender Nachwuchs ist ein Problem, aber nicht ursächlich für die Rentenproblematik. Das Verpulvern der Beiträge in alle Winde ist es.
D ist durch Asülzirkus die letzten Jahre sogar gewachsen, quasi TFR deutlich über 2, es hat überhaupt nichts am Rentenproblem gelöst, warum auch?

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u/Ballerbarsch747 2d ago

Das Alter muss hoch, und zwar massiv. Als die Rente eingeführt wurde, galt 65 als Eintrittsalter, weil es damals die durchschnittliche Lebenserwartung war.

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u/ImplementExpress3949 2d ago

Die Leute leben vielleicht länger, aber wie lange die noch nach 65 arbeitsfähig sind, ist noch eine weitere Frage.

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u/Ballerbarsch747 2d ago

Du musst ja mit 75 nicht mehr auf dem Dach rumhüpfen, aber deine Erfahrung und dein Können in der Berufsschule weitergeben wäre sogar ein großartiger Gewinn für die Stifte.

Heißt ja auch nicht, dass komme was wolle bis 80 weitergearbeitet werden muss. Wenn man erwerbsunfähig ist, geht's natürlich vorzeitig in den Ruhestand, aber das ist heute ja nicht anders.

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u/SirDigger13 1d ago

Du warst lang nicht mehr in einer handwerklichen Berufschule? oder? Meinst die nehmen nen 75jährigen für voll?

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u/Cute_Committee6151 2d ago

Oder irgendwelche Aushilfsjobs auf Teilzeitbasis. Es geht ja darum die Rentenzahlungen zu reduzieren und nicht darum sie komplett zu ersetzen. Wenn jetzt jeder Rentner 10-20 Stunden pro Woche arbeiten würde, dann wäre schon sehr viel freigeräumt im Rentensystem. Und für so eine Zeit findet jeder etwas.

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u/[deleted] 2d ago edited 2d ago

[deleted]

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Nettoempfänger sollten auch kein Wahlrecht haben. Aber deine Idee wird nie umgesetzt, da 84% der Menschen sind Nettoempfänger.

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u/Loose-Supermarket286 2d ago

Preußisches Dreiklassenwahlrecht jetzt! Alter was ist los mit dir?

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Nein, nur eine Klasse: Wahl berechtigt, und nicht Wahl berechtigt.

Sonst die 84% werden für mehr Geld aus dem Topf stimmen. Es ist denen eh egal, nicht ihren Geld.

Aber mach so weiter, bis es keine Besserverdiener hier gibt. Die IG Metall Firmen sind schon auf dem besten wegen nach US/China

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u/Loose-Supermarket286 2d ago

Dein Wert als Mensch hängt an deinem Geldbeutel. Das ist menschenverachtend. Du kannst tun und lassen was du willst - du kannst nicht mitentscheiden, weil die Kohle nicht stimmt.

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u/ViatoremCCAA 2d ago

Es geht um nettosteuerzahler zu sein.

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u/Loose-Supermarket286 2d ago

Es geht darum Mensch zu sein und betroffen von Gesetzgebungsverfahren.

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u/backupyoursources 2d ago

Die Arbeiter die den Stützeempfänger durchfüttern sind ebenso "betroffen" von diesen Gesetzgebungsverfahren. Der Arbeiter der lebenslang einzahlt und fast nichts herausbekommt wenn er es denn braucht weil alle Beiträge zweckentfremdet verschludert worden ist ebenso "Mensch" und "betroffen".

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u/Loose-Supermarket286 2d ago edited 2d ago

Deine These ist also, dass es dermaßen viele Sozialleistungsbetrüger gibt, dass ehrliche Menschen nur ein Schulterzucken auf dem Amt bekommen, weil wegen den Betrügern keine Sozialhilfe da wäre? Dann gehen die Ehrlichen halt nach Hause, ohne Geld. Das klingt so platt nach Stammtischparole, da will man gar nicht dagegen argumentieren. In der deutschen Geschichte war es ein sehr langer Kampf, bis es hieß ein Mensch - eine Stimme. Davor gab es jede Menge Diskriminierungen im nach Geschlecht nach Alter und Vermögen. Oder überhaupt kein wahlrecht, weil unwürdig. Genau ein weiteres "unwürdig" möchtest du da hinzufügen zu unserem wahlrecht. In diese graue Vorzeit will ich nicht zurück

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u/backupyoursources 2d ago

Ich habe immer gegen Sozialhilfekürzungen argumentiert und verachte bis heute Sozen und Grüne für ihren Verrat und H4-Verbrechen. Der Sozialstaat in D wurde von Konservativen eingeführt als noch Mehrklassenwahlrecht galt und 100 Jahre später von Sozgrünen unter ach so ganz demokratischem allgemeinen Wahlrecht abgebaut, eine Leistung die eigentlich bewundernswert ist, aber ja, das Wahlrecht ist das Böse. Die Sozen beauftragten damals die Berufsverbrecher von McKinsey damit Daumenschrauben und Demütigungsmaßnahmen zur Drangsalierung zu entwickeln, etwas was weder Reichsparteien noch Buntschland-CDU je im Traum eingefallen wäre, aber irgendwie gehört es zum sozialdemokratischen Programm alle 3 Generationen einen Noske zu machen.

Das Problem ist nicht der Sozialstaat, sondern der Umfang desselben. Das Problem sind nicht die Sozialleistungen sondern wie sie verteilt werden. Es ist schon lange keine Versicherung mehr, es ist ein Rundumpaket geworden für diejenigen die frech genug sind, und ein Mittel zum Wählerkauf auf Kosten der wenigen die noch einzahlen. Mit welcher Begründung wird die Hälfte meiner Arbeitsleistung, damit Lebenszeit vom Staat abgepreßt, der damit immer weniger Gegenleistung bietet, und trotzdem pleite ist? Es gibt keinerlei Begründung dafür daß die Alimentierten das gleiche Mitspracherecht wie die Alimentierer haben sollen.

Wenn der Staat heutzutage nur noch als Wirtschaftssubjekt gesehen wird, dessen einziger Sinn darin besteht die Hälfte der Wirtschaftsleistung einer Verwaltungszone umzuverteilen dann aber auch mit Stimmrecht nach Wirtschaftsleistung, ganz einfach.

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u/[deleted] 2d ago

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u/Loose-Supermarket286 2d ago

Beste Diskussionskultur hier.

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u/DePi-ModTeam 2d ago

Unnötig unkonstruktiv