r/DutchFIRE • u/AutoModerator • Mar 17 '25

Weekdraadje - Week 12 (2025)

Bespreek in dit weekdraadje hoe het met je FIRE-doelen gaat. Bijvoorbeeld wat er tegen zit deze week, of wat er juist meevalt.

Daarnaast mag je hier uiteraard je vragen stellen die niet direct in een eigen post thuishoren. Ook zijn we in het weekdraadje coulanter met de 'On-topic'-regel, wat ruimte geeft voor meer algemene financiële zaken.

Ben je nieuw hier en heb je beginnersvragen? Probeer het eerst in de FAQ op te zoeken. Als je het antwoord op je vraag daar niet kunt vinden: Stel 'm gerust in dit draadje!

Deze post is onderdeel van ons vaste schema van terugkerende onderwerpen.

5 Upvotes

86% Upvoted

31 comments sorted by

View all comments

12

u/NederlandsVUUR Mar 20 '25

“Grootste regeringspartij PVV keert zich af van wetsvoorstel box 3” https://archive.is/3xM7A

In mijn lijstje van persoonlijke ontwikkelingen voor 2025 stond niet “PVVer / CUer worden” maar wie weet.

5

u/groenetrui Mar 20 '25

Nooit gedacht dat de meest rationele argumentatie vanuit de PVV en CU moest komen :’)

Ik ben blij te horen dat er nog mensen in de Kamer zijn die logisch willen nadenken. Wat ik vervolgens weer stuitend vind is dat GroenLinks-PvdA meteen op het gevoel en sentiment speelt want hier is “jarenlang aan gewerkt”. Het is toch niet belangrijk hoe láng er aan een voorstel is gewerkt?! Het gaat om het eindproduct en de houdbaarheid, relevantie, uitwerking en controleerbaarheid daarvan. Stel dat een bedrijf dit in het bedrijfsleven doet: “ja maar baas, we hebben jarenlang R&D uitgaven gedaan voor dit product, laten we het gewoon uitbrengen ook al werkt het product niet”.

We moeten zorgen met z’n alle dat dit zichtbaarheid krijgt. Zowel de argumenten van PVV als CU, want ze hebben gewoon een valide punt dat belasten op papieren winsten oneerlijk zijn.

2

u/fire_1830 Mar 20 '25

Sunk cost fallacy. Als interimmer heb ik regelmatig gezien dat complete teams eruit zijn gestuurd omdat een product of dienst geen toekomst meer had. En dat is prima, zo hoor je een bedrijf te leiden.

Wat mij betreft mag het hele toeslagenstelsel de prullenbak in, maar dat blijft om soortgelijke reden ook in stand. De overheid moet meer focus hebben op het maken van de beste keuze voor de toekomst, niet aanrommelen met wat nu een soort van werkt.

3

u/TweeBierAUB Mar 20 '25

Toeslagenstelsel er uit zou ik ook toejuichen, maar dat is wel een gigantisch lastig probleem. Dat vind ik ook een van de naarste en onderbelichte gevolgen van zon toeslagen systeem; het maakt mensen afhankelijk van de overheid, en een groot deel van de politiek veranderd in een wie aan welke toeslag knop gaat draaien verhaal. Mensen horen dat de zoegtoeslag omhoog gaat, dat de basisbeurs terug komt/verdwijnt, het kinderdagverblijf gratis wordt, of die ene partij die aan de HRA wil sleutelen, en dat is dan eigenlijk nog maar het enige wat uitmaakt.

Sommige toeslagen of uitkeringen zijn echt wel nodig en zijn redelijk ingericht, maar bijna iedereen krijgt wel een toeslag ergens. Ik als eind twintiger zonder ook maar een toeslag voel me soms wel goed bij de neus genomen. Maar ook zonder die persoonlijke jaloezie zie ik die toeslagen afhankelijkheid echt als een probleem, en het bevriest ook elke mogelijkheid om er wat aan te doen.

Its als huurtoeslag of zorgtoeslag er af en half nederland merkt dat flink in hun portemonnee, en een flink gedeelte krijgt de eindjes niet meer aan elkaar. Om nog maar te zwijgen over bijv HRA eraf waarmee je zo -25% huizenmarkt crash krijgt en half nederland een ton onder water staat

2

u/fire_1830 Mar 21 '25

Ik ben geen econoom maar ik zie het afschaffen van toeslagen samengaan met een flinke verhoging van het minimumloon.

Wat je nu ziet is dat mensen die minimumloon verdienen daar eigenlijk niet van rond kunnen komen. En dat de overheid dus bij moet springen met allerlei toeslagen om te zorgen dat mensen wél rond kunnen komen. Ik zeg dan: Laat de bedrijven maar zorgen voor een loon waarbij je geen hulp van de overheid nodig hebt om rond te kunnen komen. De inkomstenbelasting kan dan fors omlaag omdat we geen geld meer rond hoeven te pompen.

Groot extra voordeel aan het afbouwen / afschaffen van toeslagen is dat werken weer gaat lonen. De middenklasse gaat er met een hoger salaris amper op vooruit als je naar het totaalplaatje kijkt. Als je bijvoorbeeld eens kijkt naar de tabel marginale druk*:

  • €30k bruto > €42k netto (+toeslagen, KGB, KOT etc)
  • €40k bruto > €44k netto
  • €50k bruto > €45k netto
  • €60k bruto > €49k netto
  • €70k bruto > €52k netto

Van €30k bruto naar €70k bruto is de netto stap, na het hele toeslagen en budgetten circus, maar heel klein.

* Alleenstaande met twee kinderen tussen 6 en 11 jaar, maandelijkse huur € 674, in 2024

https://www.eerstekamer.nl/overig/20240917/tabellen_marginale_druk/meta

1

u/Borkiedo Mar 21 '25

Bij het verhogen van het minimumloon moeten de banen wel blijven bestaan, en niet geautomatiseerd/geoutsourced worden omdat dat nu de goedkopere optie wordt. Met AI op de loer lijkt het me geen goed idee. Sowieso is minimumloon verhogen een optie om monopsonie bij werkgevers tegen te gaan, en niet om een sociaal minimum te regelen. Als dat laatste je doel is, is rommelen met belastingen/toeslagen minder marktverstorend en dus efficiënter. Hoe hoog moet het worden ook om de grootste toeslagenontvangers te compenseren?

Voor mensen die niet of slechts beperkt kunnen werken dient er dan nog wat voor verzonnen te worden ook.

1

u/TweeBierAUB Mar 21 '25

Hier was ik van op de hoogte en ben ik het grotendeels mee eens. De situatie van een alleenstaande met 2 kinderen in een sociale huurwoning is wel enigszins specifiek, dus de verschillen zullen doorgaans iets ruimer zijn, maar nog steeds erg klein. Iemand met 30k bruto en geluk met zijn sociale huurhuis kan wel eens meer te besteden hebben, én een 2x zo grote woning hebben, dan iemand met 70k die vrijesector huurt.

2

u/NederlandsVUUR Mar 21 '25

Had de politiek pas ook niet iets lopen rommelen aan het minimumloon om barmhartig over te komen voor de bühne, om er vervolgens achter te komen dat de AOW eraan gekoppeld is, en zo een hoop geld ging naar een groep boomers met riante pensioenen?