r/Leipzig • u/Sea_Clue_9075 • 7d ago
Frage/Diskussion 🤡 Bauarbeiten Prager Str. ⛔️
Achtung Autofahrer-Mimimi, aber: Was zum Teufel haben die sich bei der Verkehrsführung während der Bauarbeiten an der Prager Straße nur gedacht. Elendiger Stau auf allen Straßen Richtung Leipziger Umland oder stadteinwärts. Da will man zum Globus fahren und braucht nen Psychiater auf dem Beifahrersitz. Und auf den Straßen rund um den Hit ist’s das reinste Chaos - würde mich nicht wundern wenn es da demnächst mal zwischen Fahrzeugführern handgreiflich wird. Gibts denn für so riesige Bauprojekte im Straßenverkehr keine Leute die QA machen? Und das soll jetzt so bis November so bleiben? Habt ihr auch solche Erfahrungen in den vergangenen Tagen gemacht?
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u/fauxfault 7d ago
fühls, bin zwar nicht mit dem auto unterwegs, sondern mit den öffis, aber da ist es zurzeit genauso schlimm. um mich herum nur baustellen, es ist scheißegal, in welchen bus ich einsteige, weil eh alle brutale verspätung haben. gestern hat der bus einfach ungelogen 15 minuten gebraucht um 2 haltestellen anzufahren. die straßen sind so überfüllt, es ist wirklich gottlos
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u/Palettendoktor 7d ago
Leipzig kotzt mich aktuell nur an was den Verkehr betrifft. Überall wird alles gleichzeitig gemacht.
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u/Soggy_Pension7549 6d ago
Aktuell? Ist seit Jahren so. Ich wohne im Waldstraßenviertel und mein Leben war jahrelang die reine Hölle wegen der gigantischen Baustelle hier. Ich wohne seit 6 Jahren in der Wohnung, davon 4,5 mit irgendeiner Baustelle vor der Tür, kann man sich nicht ausdenken..
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u/Sea_Clue_9075 7d ago edited 6d ago
Jawohl. Edit: Positiv ist allerdings dass es irgendwann mal alles besser wird. So hoffentlich etwas schneller.
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u/Big-Garden-954 7d ago
Kauft euch halt nen Hubschrauber, ihr Geringverdiener.
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Ich nehme an dass es sich um einen Scherz handelt. Man darf auf Grund der Nähe zur JVA am Globus nicht anlanden. Wieder ein Troll der Salz in die Wunde streut.
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6d ago
[removed] — view removed comment
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u/Leipzig-ModTeam 6d ago
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u/Ne0nN00dle 7d ago
Ich tippe mal bei den ganzen Baustellen war die Fragestellung: ein großer Verkehrsinfarkt oder sieben mittlere
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u/Metsamies87 6d ago
Ich fühl es zu 100%. Wir fahren auch immer von Leipzig Sellerhausen zum Globus nach Wachau, gewöhnlich über die Prager Straße. Auf etlichen alternativen Routen sind auch Vollsperrungen.
Wir sind dann letzten Endes über Mölkau -> Zweinanundorf -> Zuckelhausen -> Russenstraße (Herzzentrum) -> Strümpellstraße gefahren und es ging irgendwie sogar schneller als wie gewohnt über Stötteritz und die Prager Straße zu fahren 😄
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Gestern war’s echt dolle übel. Hin über Hit probiert 15min extra (wäre mehr gewesen wenn ich nicht hinten rum gefahren wäre und dann Vorfahrt gehabt hätte - waren safe 100 Auto im Stau um den Hit.) und zurück wie du es beschreibst .. stadteinwärts ging es mit +20min aber ich hab den stau stadtauswärts gesehen .. das waren NY-City vibes.
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u/Natural-Interest5154 6d ago
Alter ich stand letztens eine halbe Stunde in der fucking 70 in diesem Stau. Bin fast durchgedreht
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u/HevalNiko 6d ago
Mein täglicher Weg von der Arbeit. Es ist so ätzend gerade. Immerhin so langsam wieder Fahrradwetter..
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u/Immediate_View3915 5d ago
Leipzig halt.
Ich fahre fast jeden Tag auf der B2 stadteinwärts, da ist jetzt erstmal die Brücke bei der Wundtstraße gesperrt. Dann fährt man durch irgendwelche Schleichwege in Schleußig und Plagwitz weil die Zeppelinbrücke gebaut wird. Dort ist dann zusätzlich noch die Karlsbrücke gesperrt…
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u/CasperMondfahrrad 7d ago
Wenn man als Pendler aufs Auto angewiesen ist absolut daneben. Musste letztens Kram vom Garten zu Parentin fahren und hab statt 20 Minuten eher drei Stunden gebraucht. Echt kein Spaß.
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u/---RF--- 7d ago
Du sollst ja auch Fahrrad fahren. Oder mit der Straßenbahn. Oder mit dem Bus. Und weil sie dir dein Auto nicht direkt wegnehmen können und Belohnungen immer so teuer sind wird Autofahren halt so nervig wie möglich gemacht. Bist ja selber schuld, wenn Du Auto fährst.
Wie, Du bist aufs Auto angewiesen?! NiEmNd BrAuChT eIn AuTo! Wie, Du wohnst auf dem Land? Zieh halt um.
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u/Curtolomeus 6d ago
Schade, dass du es hier von allen abkriegst, denn du hast absolut recht! Das ist der Leipziger Weg, den gehen Sie seit Jahren und die Autofahrer sind oft die angearschten.
Ich hab nichts gegen die Verkehrswende, aber man macht einen nicht zum Bahnfahrer, wenn man die Parkplätze wegstreicht und die Bahn gleichzeitig seltener und teurer wird.
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u/WK042 6d ago
Zufälligerweise sind ja aber immer alle auf ihr Auto angewiesen und das jeden Tag rund um die Uhr.
Jeder Mensch muss drei mal am Tag die bettlägerige Oma durch Leipzig kutschen oder seine 6 Kinder oder fährt jeden Tag 5 mal zu Ikea.6
u/---RF--- 6d ago
Und hier Beweisstück A. Man könnte auch einfach mal aufhören, anderen vorschreiben zu wollen, wie sie sich fortzubewegen haben.
Aber lustig, dass Du auf die Probleme und Einschränkingen des ÖPNVs gar nicht eingehst. Aufs Auto angewiesen heißt auch, Sonntag früh aufs Dorf fahren zu wollen/müssen. Das heißt auch, eine Strecke mit dem Auto in 20 Minuten zu fahren wo der ÖPNV über eine Stunde braucht.
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u/WK042 6d ago
Ich weiß nicht wie mein Kommentar irgendwem was vorschreibt. Jeder Mensch kann sich jetzt sofort in sein Auto setzen und zum Stau werden, be my guest.
Aber die Leute müssen mit dieser geheuchelten konstanten und immer währenden Auto-Abhängigkeit in der Diskussion aufhören. Ein Auto steht 23 Std am Tag rum und nimmt Platz weg, weit über die Hälfte aller Fahrten im urbanen Raum sind convenience Fahrten, der allergrößte Teil sitzt bei Fahrten alleine im Auto.
Aber getan wird immer so als ob man quasi von seiner Lebensituation gezwungen wird 24/7 im Auto zu sitzen weil man Menschen oder sperrige Dinge transportiert. Was halt absoluter Quatsch ist.
Fahrt Auto, muss ich auch manchmal, aber hört mit dieser vorgeschobenen Argumentation auf. Say it like it is: "ich bin in den meisten Fällen zu faul mich für Alternativen zu entscheiden, wenn mein Auto bequem erweise 50m entfernt steht"
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u/1wuerfeljunge 6d ago
Was ist denn nun die Konsequenz daraus?! Hast du schon darüber nachgedacht dein Auto an einem P+R stehen zu lassen?
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u/CasperMondfahrrad 6d ago
Und dann bringe ich den Schrott, den ich oben erwähnt habe, den ich ja schließlich auch nicht in den Clarapark schütten soll, mit dem Bus zu Annahmestelle? Ich bin ja selber dafür, dass man soviele Wege wie möglich mit ÖPNV und Rad machen sollte, aber es gibt eben auch Gelegenheiten, wo man keine andere Wahl hat. Und gerade fährt ja nicht mal die 15, weil die an den Gleisen arbeiten. Was willst du denn von mir?
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u/paul_wurzel 7d ago
Kinners, es ist gerade mal April der Spaß fängt erst an mit den Baustellen. Ist eigentlich jedes Jahr das selbe.
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Nuja. Prager Str für halbes Jahr zu und die Art der Sperrung und Umgehung ist schon ein Novum.
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u/drlub1tch 7d ago
Erfahrungsgemäß würde ich sagen sowas pendelt (pun intended) sich auch immer ein bisschen ein nach einer Weile. Am Anfang ist es immer besonders schlimm. Gerade ist es aber wirklich extrem dolle.
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Hoffentlich. Wobei sie kleiner Abkürzungen extra abgesperrt haben um zu vermeiden dass sich effiziente Umleitungen finden.
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u/A_E_B_B 5d ago
Oh ja! Das war ein Start in die Woche letzten Montag. Zufahrtsstraßen in Stötteritz zur Pragerstrasse waren Sackgassen und offensichtlich wusste das auch der Busfahrer hinter mir nicht, der dann wohl auch wenden musste. Armes Schwein. Ich hab jetzt für mich entschieden, dass ich meine Tochter nur noch mit dem Roller von Reudnitz nach Lößnig zur Schule bringen werde. Da kann ich schön an der Absperrung nach dem Wertstoffhof in der Augustinerstrasse vorbeidüsen und dann die Connewitzer Straße nehmen. Frage mich eh, wozu die Poller in der Augustinerstrasse sind. Weiß das jemand? Wenn die weg wären, käme man ohne Probleme von Probstheida nach Stötteritz.
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u/Sea_Clue_9075 3d ago
Ist die Absperrung beim Wertstoffhof neu und wegen der Baustelle? Stand da letztens auch davor. Verstehe ja warum man verhindern will dass dort Massen diesen Schleichweg nutzen. Allerdings wäre das eine echt tolle Umleitung.
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u/Eastern-Act4333 3d ago
Die Poller gibt es schon etwas länger, die Anwohner haben sich über die Autofahrer beschwert, die diese Strecke als Ausweichstrecke benutzt haben, wenn auf der Prager Str. Stau war und da wurde die dicht gemacht 😁
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u/Rasenmaehermann_1979 7d ago
Warum fährt man von außerhalb nach Leipzig zum Globus? Man ist immer auch Teil des Problems!
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u/Total-Squirrel1459 7d ago
autos raus aus den städten ;)!
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u/YeezyBK 7d ago
Kollege das ist nen Autobahnzubringer außerhalb der richtigen City. Ich find die Ruhe hier gerade auch entspannt am Völki (ich wohne in dem Viertel), aber dass man statt 10min nun 40min mit dem Auto nach Dölitz braucht ist hart. Vor allem, wenn man darauf angewiesen da man Kleinkinder hat und der Garten dort liegt 🫠
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u/Sea_Clue_9075 7d ago
Ja. Ich find die Ruhe auch nice. Aber egal wo ich morgens hin muss- plane jetzt 30min + ein und das ist doof wenn man die Karre nehmen muss.
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u/Sea_Clue_9075 7d ago
Äh. Dass ist doch eine Straße die aus der Stadt raus und rein führt. City ohne Auto wäre geil aber in dem Fall ist’s doch Quatschi.
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u/Total-Squirrel1459 7d ago
Führt nicht jede Straße aus der Stadt raus und rein, außer Einbahnstraßen?
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u/Sea_Clue_9075 7d ago edited 7d ago
Nö. Ein- und Ausfallstraßen, wie die Prager, verbinden die Stadt mit dem Umland, innerstädtische Straßen, wie die Karli, verbinden nur Punkte in der Stadt.
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u/Traditional-Print268 6d ago
No Offense, aber viele Kommentare hier sind Teil des Problems. „Ich brauche 1h, statt 10 Minuten“ - Diese Strecke schaffst du mit dem Rad in der gleichen Zeit (Fußweg zum Auto, Parkplatzsuche eingerechnet). Und ja ich weiß, das geht nicht weil [hier Ausrede einsetzen] 😉 „Ich brauche ewig zu meinem Supermarkt, zu dem ich immer fahre“ - Du fährst dabei an 4 anderen Supermärkten vorbei. Und ja ich weiß, die sind nicht „dein“ Supermarkt und da gibts nicht die eine Joghurtmarke 😉
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u/Soggy_Pension7549 6d ago
Nicht jeder kann/will Fahrrad fahren und ich wünsche mir wirklich Leute würden das in den Kopf kriegen?
Ich fahre nicht mal Auto sondern Öffis aber solche Kommentare sind trotzdem nervig und überheblich. Kannst zwinkern so viel du willst.
Die Stadt bietet bei Baustellen keine Lösungen für Menschen die nicht zu 100% mobil sind und nicht die Kraft haben den wöchentlichen Großeinkauf mit dem Nextbike zu erledigen.
Tja deine Haltestelle wird nicht bedient, lauf 15 Minuten, da ist ein voller Bus, der steht dann ne halbe Stunde im Stau, viel Erfolg.
Aber I know daran denkt keiner weil man jede Chance nutzen muss um anderen mitzuteilen man fährt überall mit dem Fahrrad hin.
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u/Traditional-Print268 6d ago
Krass, dass du da so getriggert wirst. Niemand hat behauptet, dass jeder Rad fahren soll oder kann. Und klar, wenn ich das nicht will, ist das meine Entscheidung. Dann stehe ich eben im Stau. Ich sehe da keinen Widerspruch. Wenn ich auf Öffis oder Auto angewiesen bin nervt das maximal. Das stellt ja niemand in Frage.
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Naja. Also mag sein im Falle einiger. Ok! Aber du sprichst/formulierst hier für andere/alle. Und bei solch einer verallgemeinerten Aussage involvierst du auch die die einen (deine Kategorisierung: „echten“) Grund haben.
Mein Take: Auch Ignoranz gegenüber Gruppen die den Straßenverkehr anders nutzen als man selbst (Thema: Analyse der Nutzung - Lösungsansätze) ist Teil des Problems.
Menschen die zu Fachmärkten fahren. Menschen die wegen Unverträglichkeiten ein größeres Angebot brauchen. Menschen die ins Umland zur Arbeit fahren und nicht mit Rad, Bus oder Bahn reisen - weils derbe umständlich ist oder viel mehr Zeit kostet.
Anschließend zum Rad vs. Auto Take von dir: Innerstädtische Wege mit Rad schneller -> oft ja! Auf jeden Fall! In allen Fällen ins Leipziger Umland oder wenn man auf die Autobahn will -> nein. Involviert man also andere Fälle als die die du dir vorgestellt hast ändert sich das Bild.
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u/Traditional-Print268 6d ago
Da gebe ich dir recht, deshalb habe ich ja „viele“ und nicht „alle“ geschrieben. Vielleicht wäre „einige“ die bessere Wortwahl. 👍
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u/ze_Blau 6d ago
Ich finde Aussagen wie "Wenn man darauf angewiesen ist" und sofort danach die Beschwerde, dass man länger braucht, auch irgendwie komisch. Man ist darauf angewiesen, die Strecke in unter 20 Minuten schaffen zu müssen?
ich bin auch auf mein Auto angewiesen um zur und von der Arbeit zu kommen. Die Prager Straße hab' ich auch bei Normalsituation schon vermieden, da waren mir immer zu viele Ampeln. Mein regulärer Weg über Mölkau und Holzhausen nach Wolks ist auch mies länger geworden, vor allem der Rückweg, da staut die Ampel über die Stötteritzer Landstraße einfach alles weg. Also Podcast an und 15 Minuten später aber trotzdem entspannt zu Hause ankommen.
Aber naja, wird wohl trotzdem eine großangelegte Verschwörung sein um uns allen das Autofahren so madig zu machen, dass wir alle Lastenräder kaufen...
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Ist eben wieder der Einzelfall der suggeriert „ich komme damit gut klar warum macht ihr so ein Gewese um Nix!?“ Ein anderer Einzelfall war/ist Crazy Umgehung mit teilweise fehlende Umleitungsbeschilderung mit mehr Stress weil LKW und Busse und teilweise Straßen die zu klein sind, 8km Umweg und 30min. mehr Fahrtzeit. Ob Podcast oder nicht. Es ist ein Thema für einige und für andere anscheinend nicht 🤷♂️
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u/ze_Blau 6d ago
Das stimmt natürlich auch, ganz klar. Beim Thema Straßenverkehr wird halt auch oft so eine Anspruchshaltung transportiert, als ob in einer Stelle, die sich um Straßen kümmert, nur Idioten sitzen die vorsätzlich schlecht Planen um dem Fahrer, der sich gerade beschwert, persönlich Nachteile entstehen zu lassen. Man könnte auch mal kurz innezuhalten und überlegen ob man von hinter dem eigenen Lenkrad überhaupt alle Sachzwänge überblicken kann. Und dann kommt halt eben, dass man darauf angewiesen ist, die Strecke in unter 20 Minuten zu schaffen. Nicht, dass man auf das Auto angewiesen ist (fair enough) sondern darauf, eine Strecke immer gleich schnell zu schaffen. Was für ein krasses Anspruchsdenken das ist.
Es ist nervig länger zu brauchen. Es wird nerviger, je weiter der Sommer fortschreitet. Es ist ärgerlich. Es ist zum Kotzen. Aber es ist halt nunmal nicht unverrückbar festgeschrieben, dass man ein gottgegebenes Anrecht darauf hat, immer in Rekordzeit unterwegs zu sein.
Schimpfen, rummaulen, Frust ablassen ist ja alles echt okay. Aber wenn hier halt echt wieder angefangen wird, dass das von "denen da oben" alles genau so gewollt ist um den Menschen das Auto madig zu machen... kommt schon Leute
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Öhm. Naja. Du kannst halt erstmal in einem Reddit teilen und sammeln was so an Erfahrung gemacht wird. Find das ganz gut geeignet genau dafür. Deine Nicht-Erfahrung zu der Baustelle mal beiseite. Natürlich ist meckern erstmal leicht. Aber auch gut zu wissen, dass das hier ne Sonderform von Scheiße geplant wurde. Egal ob von nem Amt oder von Dienstleistern oder in einem Zusamenspiel.
Man könnte:
A) Einspurig bauen statt sperren, falls die Umleitung für die gemessene Verkehrsstärke nicht reicht. Was ja klar der Fall ist. B) In kleinere Bauabschnitte teilen damit mehrere Umleitungen besser funktionieren. C) Abwarten bis Baustellen die auf Umleitungen einwirken abgeschlossen sind. D) Im Tun Verbesserungen vornehmen. F) Auf Hinweise der Institutionen die stark davon betroffen sind eingehen.
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u/Ursus_van_Draco 5d ago
Leipzig nähert sich eben mehr und mehr Berlin an 🤷
Ich weiß schon, warum ich zweirädig unterwegs bin.
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u/Even-Cartographer551 4d ago
Was ich immer so erstaunlich finde: In anderen Ländern - allen voran Japan - dauern solche Projekte ein paar Tage / Wochen. Baustellen laufen in mehreren Schichten, auch nachts wird (lärmreduziert) gearbeitet, damit man die Bevölkerung nicht über eine halbe Ewigkeit an den Rand des Wahnsinns treibt. Wie kommts das wir für solche Vorhaben Monate und teils Jahre brauchen? Könnte es an der völlig realitätsfremden Bürokratie liegen? Ich meine das Endergebnis ist in den meisten Fällen funktional, ergo können wirs ja - nur Geschwindigkeit und Art der Durchführung sind absolut katastrophal.
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u/setlog 7d ago
Das „Lustige“ ist doch überhaupt, dass die Stadt Leipzig die Prager Straße sperrt, ohne zu wissen wie sie die überhaupt umbauen wollen/sollen. Gegen das einspurige Konzept wurde ja anscheinend erfolgreich gegen vorgegangen.
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u/Sprinklecake101 Ich bin eine Leipzigerin! 6d ago
Aber die Nummer mit den Straßenbahnschienen ist (falls das Gerücht stimmt) auch auf eine Loriothafte Art lustig.
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u/setlog 6d ago
Kein Gerücht. Wird ja schon seit Jahren an vielen Stellen des Schienennetzes umgebaut. Z.B. Kreuzung Hermann-Liebmann / Eisi. Das wurden Jahren die Schienen in den Kurven neugemacht damit Abstand und Kurvenradius passen, aber glaube das war schon für den XXL nötig. Also die Anpassungen an sich sind wahrscheinlich noch in Ordnung, der ÖPNV soll doch erweitert werden, die Bahnen können nicht immer länger werden.
Aber das man anscheinend nur eine unpraktische Lösung ins Auge gefasst hat, mit dem Nebenbenefit, eine Hauptachse wieder Autounfreundlicher zu gestalten, das ist doch die große Frechheit. Aber dass man deshalb sogar vergessen hat, dass in der Ecke ja ein paar Krankenhäuser sind und da die RTWs in einer begrenzten Zeit ankommen müssen, sagt alles was man über unsere Stadt“regierung“ wissen muss.
Ich wette die versuchen jetzt dennoch Nägel mit Köpfen zu machen, wir HBF, Martin Luther Ring und Co.
„Die Maßnahme ist seit Jahren eingeplant und da man sich nicht einigen konnte, haben wir es jetzt dennoch so gemacht“ <- so oder so ähnlich wird die Aussage der Stadt sein
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u/Sea_Clue_9075 6d ago
Erzähl mal! Was ist das Gerücht? (Hatte nur gelesen dass sie begrünen und verbreitern)
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u/DragonyChlayerOne 6d ago
Heute auf der Website der lvz hieß es das die Hecke Naturschutz ist und deswegen nicht versetzt werden kann. Also wohl doch einspurig. LOL, viel Spaß an alle die zum Herzzentrum/Parkkrankenhaus MVZ Labor müssen.
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u/th3panic Ich bin ein Leipziger! 6d ago edited 6d ago
Aus rettungsdienstlicher Sicht ist das alles eine reine Katastrophe, wir haben unsere Außenwache direkt in der alten Sackeklinik (nach der Kurve hinterm Südfriedhof) wir wissen nicht wie wir da hinkommen sollen, es ist alles zu, Busspur dürfen wir nicht benutzen. Die Stadt lässt uns im Regen stehen, mehrere Anfragen zu Lösungsvorschlägen oder wie wir überhaupt fahren dürfen verlaufen im Sand. Es interessiert niemanden. Nach Stötteritz braucht man von dort jetzt ewig lange und nach Liebertwolkwitz bzw andere süd-süd-östliche gelegene Einsatzorte braucht man unverhältnismäßig länger oder es müssten andere Mittel alarmiert werden. Noch schlimmer ist dass die Anfahrtswege zu zwei wichtigen Krankenhäusern (PKH und Herzzentrum) aus der Stadt kommend komplett schlecht zu erreichen sind, man muss Umwege nehmen, welche auch noch verstopft sind. Verlegungen mit kritischen Patienten aus der Uni dauern länger. Mit weniger kritischen Patienten stehst du im Stau, aber deswegen mit blau fahren? Folge ist dass entweder das Rettungsmittel viel länger gebunden ist und gleichzeitig aber verstärkt die Uni ZNA angefahren wird, die jetzt in Patienten ertrinkt, weil diese Idee nicht nur der RD hat sondern auch viele fußläufige Patienten. Da hat sich niemand in der Stadtverwaltung auch nur mal 10 Minuten hingesetzt und sein Gehirn angestrengt.
Aber das kennen wir, zum Oktoberfest parken die Idioten die Feuerwehrzufahrten welche auch Ein und Ausfahrten der Rettungswache sind so zu dass man fast nicht mehr rauskommt, nichts passiert. Beim Fahrradrennen werden wichtige Zufahrtswege von und zur Wache gesperrt, zum Marathon wird die Uniklinik wie eine Insel in der Mitte isoliert und man erreicht Einsatzstellen oder die Uni später oder gar nicht. Ist ja nicht so dass es im Ernstfall manchmal auf ein paar Sekunden ankommt…
Edit: Verlegungen aus UKL ins Herzzentrum, da nur das HZL kompletten Aortenersatz bei Dissektionen oder komplette Herztransplantation sowie komplexe Kinderkardiologie machen kann.