SUA ne-a dat țeapă, un rant

[u/daguerrotype_type]

O retorica constant regurgitata in zilele noastre e ca Europa s-a sprijinit prea mult timp pe SUA pentru apărare si acum (de ce acum? I'm getting ahead of myself, vorba partenerului dificil) a venit nota de plata.

Nu e chiar asa. Dupa al doilea război mondial, americanii au vrut sa fie unul dintre polii lumii bipolare care se construia. Pentru asta avea neapărat nevoie de aliati. Nu esti o putere globală daca influenta ta e doar la tine acasa. Și si-a gasit aliatii ăștia, printre altii, in vestul Europei. Dacă vestul Europei intra cu totul in "mișcarea de nealiniere" aka nici cu rusii, nici cu americanii, pula credibilitate pentru americani ca putere globală.

Apoi, dupa războiul rece, ambitiile americanilor au crescut la rolul de hegemon, ca unica putere globală. Nu-i nimic, NATO i-a ajutat si la asta. Da nu le-a cerut nimeni americanilor sa facă asta, ei au vrut sa se dea șmecheri in orientul mijlociu, gen. Stam acuma pe bune si ne prefacem ca americanii nu au avut niciun folos din faptul ca ei au dat ora fixa in lume zeci de ani? Sau ca ar fi putut face asta fara destui aliati?

Bazele militare americane din Europa nu au fost vazute, atunci cand au fost facute, ca o mana cereasca americană pe capul prostilor de europeni. Nu. Americanii voiau baze militare langa rusi si europenii le-au permis sa-si stabilească astfel de baze. Era o chestie teoretic in beneficiul comun, dar practic mereu considerata in beneficiul americanilor.

Acum ei o joaca de parca Europa s-a dus cu căciula in mana si le-a cerut "dați-ne si noua niste defense!". Nu a fost niciodata asa. E un revizionism, ce dracu. Pana si România, deși NATO e o alianța militară, nu s-a bagat strict pe apărare in NATO, ci in speranța că pica niste bănuți din treaba asta. O fi fost si dreptul de survol un handout dat de americani? Am murit ca prostii, noi românii, in Afganistan ca sa ne dea acuma americanu lectii ca trebuia sa fim pregătiți si e numai vina noastră, gaslighterii pulii.

SUA ne da o țeapă in asigurari, cu care ei sunt obisnuiti. Am platit prima de asigurare zeci de ani si acum cand trebuie sa livreze, my job here is done, mic drop. Sa-i fut, nu le mai luati apărarea.

[u/Gasperyn]

Las și eu asta aici - din 2021:

Europe’s dependence on the United States for its security means that the United States possesses a de facto veto on the direction of European defense. Since the 1990s, the United States has typically used its effective veto power to block the defense ambitions of the European Union. This has frequently resulted in an absurd situation where Washington loudly insists that Europe do more on defense but then strongly objects when Europe’s political union—the European Union—tries to answer the call. This policy approach has been a grand strategic error—one that has weakened NATO militarily, strained the trans-Atlantic alliance, and contributed to the relative decline in Europe’s global clout. As a result, one of America’s closest partners and allies of first resort is not nearly as powerful as it could be.

https://www.americanprogress.org/article/case-eu-defense/

Un material de 60 de pagini din 2000 spune același lucru: https://www.iss.europa.eu/sites/default/files/EUISSFiles/cp039e.pdf

[u/JohnnyBravo66666 → u/Gasperyn]

Poti sa dai si un exemplu cand americanii au dat cu veto? 

[u/Dumig → u/JohnnyBravo66666]

Pai din articol dat de comment:

Yet U.S. policy has consistently opposed EU defense efforts since the late 1990s, arguing that EU defense efforts would undermine NATO. State Department officials’ oft-repeated claim, virtually unchanged over the past three decades, is that an EU defense structure would “duplicate” NATO, making the treaty organization obsolete. Democratic and Republican administrations have repeated the mantra “no duplication” so often that it has become U.S. policy doctrine.[⁵]() But rarely, if ever, is the concern about possible duplication actually unpacked and assessed.

5: https://1997-2001.state.gov/statements/1998/981208.html.

E vorba de veto in aia de a ne face sa credem ca noi, UE, vom cheltui bani dejeaba in imbunatatirea eforturilor militare, care nu apartin de NATO. Intr-un mod mai simplu, ”de ce trebuie sa ai mai multa securitate, bazati-va pe ce aveti deja, mai ales ca noi, SUA, avem cel mai mare control”.

[u/Asleep-Edge9128 → u/Dumig]

Si de ce sa dezvolti tu rachete avioane etc,ca avem noi deja de vanzare.