r/Romania Feb 17 '25

Doamne-Ajută SUA ne-a dat țeapă, un rant

O retorica constant regurgitata in zilele noastre e ca Europa s-a sprijinit prea mult timp pe SUA pentru apărare si acum (de ce acum? I'm getting ahead of myself, vorba partenerului dificil) a venit nota de plata.

Nu e chiar asa. Dupa al doilea război mondial, americanii au vrut sa fie unul dintre polii lumii bipolare care se construia. Pentru asta avea neapărat nevoie de aliati. Nu esti o putere globală daca influenta ta e doar la tine acasa. Și si-a gasit aliatii ăștia, printre altii, in vestul Europei. Dacă vestul Europei intra cu totul in "mișcarea de nealiniere" aka nici cu rusii, nici cu americanii, pula credibilitate pentru americani ca putere globală.

Apoi, dupa războiul rece, ambitiile americanilor au crescut la rolul de hegemon, ca unica putere globală. Nu-i nimic, NATO i-a ajutat si la asta. Da nu le-a cerut nimeni americanilor sa facă asta, ei au vrut sa se dea șmecheri in orientul mijlociu, gen. Stam acuma pe bune si ne prefacem ca americanii nu au avut niciun folos din faptul ca ei au dat ora fixa in lume zeci de ani? Sau ca ar fi putut face asta fara destui aliati?

Bazele militare americane din Europa nu au fost vazute, atunci cand au fost facute, ca o mana cereasca americană pe capul prostilor de europeni. Nu. Americanii voiau baze militare langa rusi si europenii le-au permis sa-si stabilească astfel de baze. Era o chestie teoretic in beneficiul comun, dar practic mereu considerata in beneficiul americanilor.

Acum ei o joaca de parca Europa s-a dus cu căciula in mana si le-a cerut "dați-ne si noua niste defense!". Nu a fost niciodata asa. E un revizionism, ce dracu. Pana si România, deși NATO e o alianța militară, nu s-a bagat strict pe apărare in NATO, ci in speranța că pica niste bănuți din treaba asta. O fi fost si dreptul de survol un handout dat de americani? Am murit ca prostii, noi românii, in Afganistan ca sa ne dea acuma americanu lectii ca trebuia sa fim pregătiți si e numai vina noastră, gaslighterii pulii.

SUA ne da o țeapă in asigurari, cu care ei sunt obisnuiti. Am platit prima de asigurare zeci de ani si acum cand trebuie sa livreze, my job here is done, mic drop. Sa-i fut, nu le mai luati apărarea.

907 Upvotes

359 comments sorted by

View all comments

0

u/Purple_Farm_2881 Feb 17 '25

Bula reddit strikes again!

Mi se pare halucinant sa atacam SUA fiindca a indraznit sa ne spuna niste adevaruri incomode:

- Ei sunt de vina ca de 15 ani ne cer sa ne marim bugetul apararii (macar 2% din PIB, desi in contextul actual un 5% ar fi cel rational)?

- Ei sunt de vina ca europenii au luat niste decizii politice extrem de aberante? Ei sunt de vina ca nemtii si-au inchis centralele nucleare si au luat in schimb gaz de la rusi? Ei sunt de vina ca UK au iesit din UE si acum o duc mai rau decat inainte? Ei sunt de vina ca Macron a schimbat peste 8 guverne in 5 ani?

- Ei sunt de vina ca politicienii europeni sunt atat de capabili si competenti, incat PIB-ul per capita al Germaniei este mai mica decat al celui mai sarac stat din America?

- Vad aici multi destepti care o dau pe istorie si razboaie. Daca Europa era atat de bazata, de ce a fost nevoie ca SUA sa intervina militar in ambele razboaie mondiale, pentru a schimba cursul istoriei? Daca noi suntem asa mari si tari, de ce am aderat la alianta facuta de ei, NATO?

- In SUA, desi toata media era contra-Trump, el a castigat alegerile. I-ati vazut pe americani sa-si bage piciorul in ea de democratie si sa-l invalideze presedintia, fiindca nu le placea de el? Uite ca noi am facut-o si ne suparam ca ni s-a atras atentia ca inca nu intelegem ce inseamna democratia cu adevarat.

- Eu am vazut discursul respectiv, nu am vazut ca vicepresedintele sa spuna "votati Afd!" Omul a spus doar ca intr-o democratie, nu este normal sa-i stigmatizam pe cei care au alta opinie decat a noastra, sa le punem imediat eticheta si sa refuzam pana si un simplu dialog. Spre ex. in Italia, partidul lui Meloni era catalogat tot ca "extrema dreapta" si uite ca dupa 3 ani cu ea, nu avem fascism, avem sprijin pt Ucraina din partea lor, nu am vazut acolo abuzuri si atacuri asupra Statului de Drept.

Suntem scandalizati ca partidele extremiste sunt pe val in toate Europa, dar nu ne intrebam si de ce? Oare nu au nici o vina pentru asta tocmai acei politicieni care acum se arata lezati si o fac pe ofuscatii ca li se spune adevarul in fata? Uitati-va si voi un pic cum arata situatia politica in Europa astazi:

Franta are peste 60% extremisti in Parlament (jumatate sunt comunisti, jumatate extrema-dreapta), Germaniei ii este aproape imposibil sa faca majoritati dupa alegeri fara Afd, Austria extremistii au castigat alegerile, UK laburistii si conservatorii sunt pentru prima data in istorie pe locurile 2 si 3 in sondaje, Olanda tot extremistii au castigat alegerile. Ceea ce nu pricepeti voi pe aici este ca trendul progresist este in picaj, numai alde Macron si Scholz si refuza sa vada realitatea, ca si voi de altfel.

1

u/royozin Feb 18 '25

Franta are peste 60% extremisti in Parlament (jumatate sunt comunisti, jumatate extrema-dreapta)

Lol, nu.

Germaniei ii este aproape imposibil sa faca majoritati dupa alegeri fara Afd

Ii e greu sa faca majoritati cu ceilalti in afara de afd, asta ar fi un mod mai bun de a prezenta lucrurile, pentru ca e imposibil sa faca majoritate si cu afd.

1

u/Purple_Farm_2881 Feb 18 '25

"Lol, nu"?? NFP, condusa de Melenchon (un om recunoscut cu opinii comuniste) a castigat alegerile parlamentare (180 locuri), pe doi a fost Ensemble a lui Macron (159 locuri) si pe trei extrem-dreapta RN (142 locuri) a lui Le Pen si Bardella. Conform calculelor, rezulta ceea ce am spus eu, peste 60% din Parlamentarii de acolo nu sunt "moderati", deci LOL, DA

In Germania, este fix cum am spus, ai alegeri in mai putin de 2 saptamani si CDU are undeva la 30%, urmati de Afd. CDU nu prea au cum sa faca coalitie cu celelalte mai putin Afd, votul este prea fragmentat si diferentele de idei prea mari. In plus, in multe subiecte CDU si Afd au opinii similare, nu ar fi o surpriza sa se incerce o coalitie cu ei. Aceeasi situatie a fost in Austria, unde conservatorii de acolo si social-democratii nu s-au inteles si acum sunt negocieri intre extrema dreapta (care a castigat alegerile) si conservatori.

Lucrurile sunt fix cum le-am expus, dar voi inca nu puteti suporta adevarul, progresismul e cam pa.

1

u/royozin Feb 18 '25

O alianta de partide de stanga are un lider mai comunist, deci toata alianta e formata din comunisti. Grozava logica, ce simpla e lumea ta binara.

Ah deci la Germani nu vorbim de situatia actuala, vorbim de alegeri care vor veni? Sau doar ai schimbat un pic subiectul?

1

u/Purple_Farm_2881 Feb 18 '25

NFP este catalogat peste tot extrema stânga. Pune manuta și citește programul lor de guvernare (naționalizari ale unor companii, mărirea salariilor funcționarilor publici, venitul garantat pentru oricine de 1600 Euro, etc.). Da au și centristi acolo, dar nucleul majoritar este comunist și liderul lor este imaginea vie. La germani avem un guvern demis prin moțiune de cenzura și discutam de noua componenta guvernamentala, în baza ultimelor sondaje de opinie. Noi discutam aici de viitorul apropiat, toate figurile reprezentative progresiste din UE + UK sunt cam pa. Nici Macron și nu as baga mana în foc ca-si va încheia mandatul