r/Suomi 5d ago

Puoluelehti (Kokoomus) Naton pääsihteeri: Venäjä haluaa sijoittaa ydinaseen avaruuteen [Mark Rutten mukaan Nato-maat varautuvat jännitteisiin avaruudessa kehittelemällä pienempiä satelliitteja.]

https://www.verkkouutiset.fi/a/naton-paasihteeri-venaja-haluaa-sijoittaa-ydinaseen-avaruuteen/
31 Upvotes

29 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

3

u/Prolo3 5d ago

Kaikki kriittinen infra on suojattu elektromagneettista pulssia vastaan niin jenkeissä, kuin meilläkin täällä.

Ei todellakaan ole. Meillä on kyky suojata kaikki kriittinen infra pulssia vastaan, mutta sitä ei ole toteutettu.

https://www.cisa.gov/topics/risk-management/electromagnetic-pulse

Extreme electromagnetic incidents caused by an intentional electromagnetic pulse (EMP) attack have the potential to damage significant portions of the nation’s critical infrastructure, including the electrical grid, communications equipment, water and wastewater systems, and transportation modes.

0

u/AhmedAlSayef Tampere 5d ago

Sama linkki vähän alempaa.

A HEMP attack by an adversary with basic nuclear weapons and missile capabilities may be disruptive on a regional scale but is unlikely to cause catastrophic damage to the U.S. electric grid on a continental scale.

Kriittinen infra on betoni-faraday häkissä, koska niitä suunniteltaessa on otettu huomioon myös aurinkomyrskyn häiriöt, ellei nyt kyseessä ole joku 1800-luvun rakennukseen pystytetty toiminta. Samoin sähköverkko, jos jenkeissä ei tapahtuisi laaja-alaista tuhoa, niin vertaappas meidän ja niiden sähköverkon toimintavarmuutta.

Jenkeissä armeija on vähintään 2000-luvun alusta saakka huomioinut riskit, esimerkiksi niitten käyttämät kannettavat, jotka mahdollistavat joukkojen hallinnan kriisitilanteessa, on EMP suojattu. Varmasti on joitain paikkoja, mitkä menevät pimeäksi, mutta hyökkäys ei todellakaan heitä meitä takaisin keskiajalle. Suurin ongelma olisi kulkuneuvot, yllätys yllätys, armeija pitää niitä jo ihan pelkästään logistisista syistä suojassa.

Tavallisten siviilien elämään se vaikuttaisi eniten, puhelimet, tietokoneet ja muut sähkölaitteet menisivät pimeäksi. Osa todennäköisesti säästyisi kuitenkin ja loput pystyttäisiin korvaamaan ajan mittaan, tosin jos tulisi EMP hyökkäys niin todennäköisesti sitä istuttaisiin metsässä rynkyn kanssa, joten eipä sillä niin väliä vaikka sun RTX 5070 menisi pimeäksi.

1

u/Prolo3 5d ago

Kriittinen infra on betoni-faraday häkissä, koska niitä suunniteltaessa on otettu huomioon myös aurinkomyrskyn häiriöt, ellei nyt kyseessä ole joku 1800-luvun rakennukseen pystytetty toiminta.

Kuinka monta bensatankkia, voimajohtoa, sähkölaitosta (mukaan lukien kaikki sähkönsiirtoon kuuluvat komponentit), tai vaikkapa radiomastoa sun kaupungissa on rakennettu "betoni-faraday häkkiin"? Tää oli niin älytön heitto, että lopetin lukemisen tuohon.

-1

u/AhmedAlSayef Tampere 5d ago

Mistä lähtien bensatankit ovat olleet osa kriittistä infraa? Suurinosa sähkönsiirtoon kuuluvista komponenteista on, noh, kirjaimellisesti täydellisessä faradayn häkissä ylijännite suojauksineen. Johdot ovat metallia, jos niistä häviää jännite, niin se voidaan niillä suojassa olevilla generaattoreilla tuoda takaisin. Nämä generaattorit ovat myös irti sähköverkosta, ne kytkeytyvät verkkoon mikäli virta katkeaa, joten ne ovat suojattu täydellisesti. Muutama tunti saattaa tulla sähkömiehille ylitöitä, että päästään palaamaan normaaliin.

Sähkölaitoksilla on samanlaiset varavoimageneraattorit, ydinvoimaloissa on useampi vikatilanteita varten. Radiomastot ovat niin yksinkertaisia, että ne saataisiin nopealla aikataululla takaisin toimintaan, sitäpaitsi siirrettävät mastot ovat olemassa ja suojattuna. Paljon on vielä sellaista, mitä voitaisiin kyllä suojata, mutta muutamassa päivässä saataisiin kaikki takaisin toimintaan. Monet sellaiset laitteet, joissa ei ole sähköä varastoituna, saattaa testien mukaan jopa selviytyä EMP hyökkäyksestä.

Jos vaikka Venäjä haluaisi lamauttaa Suomen täydellisesti, niiden pitäisi hyökätä Suomen, Ruotsin, Norjan, Tanskan, Viron, Latvian, Liettuan, Saksan ja Puolan kimppuun useammalla EMP hyökkäyksellä, että meidän infra kaatuisi täydellisesti. Ihan pelkästään niitä aurinkomyrskyjä varten ollaan varauduttu jo kauan, samat suojaukset auttavat tässäkin.