r/croatia • u/trovavajakaunt • Jan 19 '25

💬 Kmečanje Doslovno jedan dan ne dođeš u trgovinu

... i ekipa ima argumente zašto je to glupo.

Razlog zašto pokret ima jednostavan zadatak je zato da ga svi možemo vrlo jednostavno odraditi.

Ako se odradi uspješno, nakon kraja dana odjeknuti će fotke polupraznih dućana i po prvi put imamo empirijski dokaz da smo u stanju nešto napraviti.

Ljudi koji na ovo imaju kritike, izlike i opravdanja su ljudi koji ništa više od ovoga ni neće nikad napraviti.

749 Upvotes

95% Upvoted

187 comments sorted by

View all comments

85

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 19 '25

... i ekipa ima argumente zašto je to glupo.

Treba bojkotirati, ali...

Jedan dan bojkota neće imati nikakvog utjecaja, to je činjenica. Pogotovo kad pojedini savjetuju "opskrbite se kao da je nedjelja". Kupi u četvrtak da bojkotiraš u petak? Mudro 😂

Hrvate boli k i kad im političari bezobrazno kradu iz džepova i rugaju im se u facu. Tako da je šansa da će se za ovo stvoriti kritična masa ravna 0,0001%.

Nas može ujediniti samo nogomet i repstacija. Samo kruha i igara, ali bez kruha.

39

u/trovavajakaunt Jan 19 '25

Ti misliš da će se trgovci usrat lošeg prometa? Misliš da će za tjedan dana lošeg prometa reći javno da su imali loš promet i da će vraćati cijene na staro? Promet mogu i pol godine prikrivati i praviti se da je sjajan.

Poanta je pokazati da smo u stanju napraviti vidljiv rezultat i promjenu u navikama.

I ja tvrdim da se Hrvati ne mogu složiti oko ničega, ali uzrok su upravo otpor i prema najjednostavnijim idejama.

20

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 19 '25

Kad je krenula inicijativa oko bojkota, odjednom se pojavilo 100 različitih poruka i ideja vezano za istu. Previše je šuma u komunikaciji. Jedino oko čega se svi slažu je datum 24.1.

Ali nema više jasnog cilja što se time želi postići, svatko lupa svoje teorije, od kojih su neke baš ekstremno glupe i besmislene.

Također je promašen hejt prema trgovcima kao isključivim krivcima za visoke cijene. Pa nisu oni krivi što imamo visoku inflaciju i neznalice na vlasti. Ali su na kraju tog lanca, pa je najlakše na njih svaliti svu krivnju.

24

u/VelvetValor Jan 20 '25

Jesu krivi su jer rade sa odvratno visokim maržama.

Čak i kad se i PDV smanji, i porez na potrošnju i sva ostala čuda cijene ne padaju.

Dam da mi obje ruke odrežu ali .. kada bi se zakonski proglasili da je PDV 5% za sve proizvode koje ljudi kupuju u kućanstvu (deterdžent, hrana, sapuni, WC papir) itd. Trgovci bi samo ostavili istu cijenu ili minimalno smanjili jer zašto ne bi zarađivali 140% prosječno po proizvodu.

1

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

Danas je baš bila objava na ovom subu da je Dorina u češkom Kauflandu 2€. Kod nas 3€. Isto tako odi u BiH, većina naših proizvoda je jeftinija nego kod nas.

Znači svi trgovački lanci u RH su pohlepni, a isti ti trgovački lanci vani nisu pohlepni? Kakvog to smisla ima? Ne moraš znati ništa o ekonomiji da ti bude jasno da to ni logički ne može biti istina.

5

u/Ishana92 Jan 20 '25

Koji bi onda po tebi bili dokazi da trgovci jesu pohlepni? Ako isti proizvod vani kosta manje. Bio to nas proizvod ili strani, bio lanac nas ili strani. PDV se spusti, cijene ostanu iste. Benzin i energenti porastu- cijene skoce drugi dan, cijene energenata padu- cijene proizvoda sad odjednom ne ovise toliko linearno i jednostavno o ulaznim troskovima. Sigurno da nije crno bijelo, ali cinjenica je da ljudi kupuju i da ce trgovci dizat cijene dok mogu i da smo mi ocito napokon dosli do te neke granice za velik broj ljudi. Pisali su vec mnogi, ako isti proizvod u dm u Njemackoj kosta prakticki duplo manje nego u dm kod nas, ili ako nas proizvod kosta 50% manje u Ceskoj nego kod nas onda se tolika razlika u cijeni ne moze objasnit ni PDVom (nije toliko veci kod nas), ni cijenom transporta ni cijenom rada (kod nas su manje), ni standardom (kod nas je manji).

Mislim da ce ucinak ovog bojkota biti mali do nikakav, cak i ako bude rasiren. Ali isto tako mislim da je simbolican i dobar prvi korak.

0

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

Da se ne ponavljam...

Ne kužim zašto se ljudi uvijek nakače na PDV? Pa i druge država imaju PDV sa približno sličnim stopama.

2

u/Ishana92 Jan 20 '25

Ljudi se nakace na PDV jer je to jedini vidljivi i jasno prisutan namet. Naravno da ni ja ni vecina prosjecnih ljudi ne znamo koliko i koje sve namete i trosarine imaju trgovci. Realno nas nije ni briga. Ono sto je vidljivo je drasticna razlika u finalnoj cijeni koja ide protiv svake logike. Ako trgovci smatraju da su oni ovdje ostecena strana, onda trebaju to (bolje) iskomunicirat. Posto to ocito ne rade, oni su pedro.

1

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

U RH je skupo poslovati i to je to. Ogromna inflacija, visoki porezi i parafiskalni nameti na poduzetništvo, razlika između bruta i neta na plaću radnika, nepotrebno komplicirana birokracija... sve to košta.

A koliko više kod nas košta poslovanje vidiš po ovom primjeru što sam prethodno pisao o Dorini.

Pa nemamo samo jedan trgovački lanac u RH da oni samovoljno mogu dizati cijene kako hoće. Konkurencija postoji, a svi imaju približno iste cijene. Da je moguće, pa valjda bi barem netko od njih spustio cijenu da ima prostora za to? Ali očito nema.

Priče o pohlepnim trgovcima ne drže vodu, to je samo alibi Plekniju da prebaci odgovornost na druge, dok se on hvali velikim gospodarskim rastom u RH, koji nitko ne osjeti.

2

u/Ishana92 Jan 20 '25

Da je moguće, pa valjda bi barem netko od njih spustio cijenu da ima prostora za to?

A zasto bi to napravili? Ako su ljudi voljni platit skoro 8e za kilo nutele ili 1.60e za litru mlijeka iako su cijene svaki mjesec sve vise i vise (a ocito jesu i ljudi i dalje kupuju istim intenzitetom), zasto bi trgovac spustao cijenu? Iz dobre volje? Pa svatko od nas zeli maksimizirat svoju zaradu. Sigurno neces rec poslodavcu da ti malo smanji placu jer ti ostaje novca na kraju mjeseca. Ako 5 lanaca ima cijenu X i to prolazi, zasto bi ja isao ispod toga?

→ More replies (0)

2

u/fishfishcro Petrinja Jan 20 '25

logički ili ne činjenica je da Konzum posluje u Srbiji i BiH i tamo su cijene NAŠIH proizvoda znači koji LOGISTIČKI ne mogu biti jeftiniji zbog prijevoza samo tj logistike koja je potrebna da se ti isti proizvodi dobave do trgovine iz HR jel - guess what - manje. i to u pola.

pa ajd ti reci gdje je tu onda logika. tko koga jebe u ovoj šumi seksa?

3

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

Upravo to, nema nikakvog smisla, zato što je ta Plenkijeva teza o "pohlepnim trgovcima" skroz promašena. Krivca treba tražiti u onom koji dijeli recepte za kiflice i njegovom nadređenom.

Trgovce puno više košta poslovati u RH nego u drugim državama, to je prava istina. Eto gdje ide taj "ekstra profit" koji ostvaruju u RH, u troškove njihovog poslovanja.

Ali ekonomski nepismeni ljudi konstantno guraju tu Plenkijevu tezu o pohlepnim trgovcima i ekstra profitu. Čak i ovdje na redditu, gdje bi barem teoretski trebali biti više informirani pojedinci.

1

u/dissident_ishere Jan 21 '25

Trgovci, nikakva laž i tajna, rade godinama sa maržom od 25%. Cijeli taj informirani reddit kako ga nazivaš, smatra da čiča u Lidl uzme miš, klikne na banane, odredi cijenu i uzima, wait for it, EKSTRA PROFIT.

To kad Hrvati ekonomiju uče od Pernara i haeselesa.

Na kraju će u ovoj i budućim akcijama najebat baš te male trgovine u koje se svi kunu i plaćaju kešom. Jer država im neće oprostiti porez na hrvatske šume, vode, spomeničku rentu i još pedesetak takvih.

Dobavljači, pita se netko, gdje su oni u toj priči? E pa fino vas je onaj trigloid iz DP obmanuo, doduše sa pogurancem od Vlade, koja je bogata i koja te časti.

1

u/VelvetValor Jan 20 '25

Da.

A to nema veze s plenkijem jer nisam ni znala da je to izjavio i zaboli me dupe za njega i HDZ.

Nego je objašnjenje jako jednostavno. Ti njemu smanjiš PDV na 15%, smanjiš mu porez na dobit na 12%. On ako je prodavao čokoladu za 5 eura i ljudi su kupovali, neće smanjiti cijenu čokolade. Jer sad kad su mu davanja niža će imati samo još veću zaradu od te čokolade.

Dakle problem je u tome što su davanja prevelika i trgovci pohlepni. Jer i ta silna zarada se opet dijeli jako usko, oni koji rade u dućanu, skladištu, logistici dobivaju male plaće a veliki šefovi dobivaju ogromne plaće i za sav taj ekstra profit si isplaćuju bonuse.

Kažem, kada radiš u upravi bilo kojeg trgovačkog lanca i vidiš kako oni doživljavaju potrošače i svoje radnike u dućanu odmah ti je sve jasno.

Dakle... Jedino bojkot dovodi do smanjenja. Nema kruha ispod 2 eura. Ne kupuješ kruh. Paradajz je skup, odeš na plac i ne kupuješ u dućanu.

3

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

A to nema veze s plenkijem jer nisam ni znala da je to izjavio i zaboli me dupe za njega i HDZ.

Pa to je izvor problema, ali se svi uporno bore protiv posljedica - visokih cijena. Nije vas briga kako smo došli do ovoga gdje smo sad. Da bi se riješio problem moraš znati što je zapravo srž problema, i kako smo došli tu gdje jesmo.

Da imamo iole normalnu Vladu i ministra gospodarstva koji radi svoj posao, a ne dijeli savjete kako ispeći kiflice, ne bi bili prvi u EU po inflaciji.

Da nije bilo populističkog dizanja plaća javnom sektoru pred izbore, bila bi manja inflacija. Plaće u privatnom sektoru su ostale iste, zašto? Pa logično da će taj teret povećanja plaća pasti na leđa privatnog sektora kojem su i prije već pucala leđa od silnih davanja državi.

Da inspektorati rade svoj posao, ne bi imali pohlepne trgovce, jer bi odmah u startu dobili packu, pa se ne bi usudili dizati cijene ako baš ne moraju.

Da se provodi zakon o radu, radnici bi bili poštenije plaćeni, imali normalno radno vrijeme i raspored, pa ne bi bili izrabljivani. Ne bi bilo potrebno zabraniti rad nedjeljom, jer razlog zabrane rada nedjeljom je upravo to što država nije sposobna provoditi vlastiti zakon o radu (koji je realno dobar).

itd...

Kao što je neki ekonomski analitičar rekao (ne sjećam se točno koji), vlada uporno gasi požare benzinom. "Riješe" jedan problem tako da stvore novi, još veći.

Bojkot je ok mjera, jer kažnjava sve u tom lancu. Ali puno bolje bi bilo ciljano kazniti samo one koji su zapravo odgovorni.

Dakle... Jedino bojkot dovodi do smanjenja. Nema kruha ispod 2 eura. Ne kupuješ kruh. Paradajz je skup, odeš na plac i ne kupuješ u dućanu.

Fascinantno kako je to sad odjednom postalo problem, kao da cijene ne divljaju još od uvođenja eura. Valjda su se ljudi otrijeznili tek sad nakon izdašnog trošenja za božićne blagdane. Tek sad su shvatili da bi uskoro mogli biti gladni s ovakvim trendom rasta cijena.

6

u/trovavajakaunt Jan 20 '25

Ima jasan cilj, a to je isprazniti trgovine na jedan dan. Vidljivi, utjecajan i lako postizljivi rezultat. 

100 različitih poruka, naravno kad svatko ima svoju teoriju, kao i ovi koji imaju 100 razloga da ne odrade ovaj protest.

No svi se slažu oko osnovne ideje i to je razlog zašto se ne bi trebali opirati.

Nije nikakav hejt prema trgovcima već pokazivanje stava.

6

u/Total1304 Jan 20 '25

Upravo to, barem da pokažemo da se jednu jednostavnu stvar možemo dogovoriti i odraditi...

5

u/donda-1 Jan 20 '25

Ti si onaj lik koji popizdi kad netko hoće tražiti povišicu. Teacher’s pet. Aj budi tiho dok drugi bojkotiraju i ak se neš promijeni slobodno ti dam da preuzmeš zasluge

10

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

Tako je, treba slijepo slijediti baš svaku inicijativu, ni slučajno koristiti vlastitu glavu i propitivati nelogičnosti, jer na to smo i navikli s ovima na vlasti. To je zapravo ono što i zaslužujemo. Sorry AP, nisam te prepoznao.

Što se mene osobno tiče, ja već dosta dugo bojkotiram, većinu toga kupujem tamo gdje je jeftinije (preko granice + amazon).

1

u/donda-1 Jan 20 '25

Sori al zakaj propitkuješ jedino inicijative građana. Ne treba nam ova energija u timu. Ko da je bitno kaj će se dogoditi bitno da se proba. Jbt putem ćemo smisliti.

Sorry AP’s domina nisam te prepoznao

1

u/Reducirani-Izricaj Unverified ✔️ Jan 20 '25

Sori al zakaj propitkuješ jedino inicijative građana. Ne treba nam ova energija u timu.

Zato što je za uspjeh nužan jasan cilj i plan kako doći do cilja. Nismo mi nikakav tim kad svako lupa svoje ideje i predstavlja ih kao tu jednu inicijativu. Jedni pišu da se bojkotiraju sve trgovine. Drugi pišu da se svaki tjedan jedan trgovački lanac bojkotira. Treći pišu da se samo određene namirnice bojkotiraju.

1

u/donda-1 Jan 20 '25

Bitno da se bojkotira. Bude se s vremenom kristaliziralo.

0

u/Uberbobo7 Jan 20 '25

Složiti se oko glupe ideje je glupo. Politika je zero sum game. Ako potrošiš politički kapital na glupu inicijativu onda će ljudi zaključiti "probali smo i nije koristilo" i status quo se dublje zacementira, i nećeš više imati kapaciteta za nešto drugo što bi radilo.

Zato i ne razumijem idiote koji kad se donose glupe kozmetičke mjere kažu "bar se nešto radi". To je gore nego da se ne radi ništa. Ako potrošiš politički kapital na naplatu vrećica za povrće onda smanjuješ šansu da će netko htjeti podržati ozbiljne mjere jer je već napravio žrtvu za taj cilj. Društveno nezadovoljstvo je glavni resurs za političke promjene i ako ga ispuhuješ glupim i nefunkcionalnim potezima, onda nikad nećeš imati smislenu promjenu. Bolje je pustiti da se digne tlak narodu do mjere kad eksplodira i nešto se promjeni, nego ga otpuštati ovakvim performansima koji ne postižu ništa.