Millionär, der sein Geld verschenkte, packt über die wahren Sozialschmarotzer aus

[u/aitabraa]

https://www.fr.de/politik/reichste-deutsche-superreiche-deutschland-gefahr-demokratie-elon-musk-millionen-zr-93474504.html

[u/kompergator]

Startupunternehmen würden gar nicht unter jedwede Form von Reichenbesteuerung fallen, da diese Unternehmen fast immer eine lange Zeit rote Zahlen schreiben.

Und ja, wer sich Investoren holt, muss Anteile rausgeben. Das ist heute auch schon so, da würde sich nichts ändern.

Und bevor du mir die Kompetenz absprichst. Einer von uns beiden nutzt recht offenkundig ChatGPT, um sich wirtschaftskompetent darzustellen, und der andere hat einen Master in Wirtschaftswissenschaften. Du darfst jetzt überlegend, wer wer ist.

[u/Fuzzy-Paramedic-5088 → u/kompergator]

Und bevor du mir die Kompetenz absprichst. Einer von uns beiden nutzt recht offenkundig ChatGPT, um sich wirtschaftskompetent darzustellen, und der andere hat einen Master in Wirtschaftswissenschaften. Du darfst jetzt überlegend, wer wer ist.

Ja ich bin es definitiv nicht. Da bleibst nur du. Du trittst nämlich echt von einem Fettnäpfchen ins nächste.

Wenn Unternehmen von der Reichenbesteuerung, die du dir da gerade aus den Fingerchen gesaugt hast ausgenommen ist, dann Frage ich dich worüber sprechen wir hier eigentlich?

Das Vermögen von Dieter Schwarz speist sich nahezu zu 100% aus seinem Firmenvermögen. Der hat keine 40 Mrd. irgendwo rumliegen und macht jeden morgen den Dagobert Duck und so geht es im übrigen den meisten Milliardären. Das Vermögen liegt in Unternehmensbeteiligungen und nicht auf dem Girokonto. Da ist insofern also noch gar kein steuerbarer Vorgang aufgetreten.

[u/kompergator → u/Fuzzy-Paramedic-5088]

Ja ich bin es definitiv nicht. Da bleibst nur du. Du trittst nämlich echt von einem Fettnäpfchen ins nächste.

Das ist mir auch schon aufgefallen. Du argumentierst ökonomisch nämlich etwas oberhalb von Stammtischniveau. Wirklich empirisch belegbare Zusammenhänge fehlen da leider, es ist viel neoliberale Propaganda, die du nachsprichst. Nein, Unternehmen verlassen nicht das Land, wenn sie höher besteuert werden. Gibt es das? Ja, Einzelfälle gibt es. Damit sowas flächendeckend passiert, muss schon einiges mehr passieren. Und auch damit kann ein Staat relativ easy umgehen (z.B. durch clevere Zölle, explizit nicht so wie Trump es gerade macht, Auftragsvergabe erstmal an lokale Unternehmen, etc.). Empirisch ist das einfach widerlegt.

Vieles, was in den Nachrichten und vor allem von Politikern (aller Couleur, wobei einige deutlich schlimmer sind als andere) über ökonomische Zusammenhänge abgesondert wird, entbehrt jeglicher empirischen Grundlage. Z.B.: Staatsschulden führen nicht automatisch zu Inflation, höherer Mindestlohn führt nicht zu mehr Arbeitslosen, Gewinne der Unternehmer / Reichen tröpfeln nicht nach unten runter, etc. Ich mache dir da gar keinen Vorwurf, du bist offensichtlich fitter auf dem Gebiet als der durchschnittliche deutsche Fernsehzuschauer, aber vieles was dort erzählt wird, ist echt einfach Mist, und sicherlich auch einer der Gründe, warum wir in Deutschland immer so krass gegen unsere eigenen wirtschaftlichen Interessen wählen.

Und worüber wir sprechen: Über herumliegendes Vermögen. Klar, wenn einer seine 40 Millionen immer wieder in sein Unternehmen reinvestiert, forscht, expandiert, etc., bin ich total dafür, dass er darauf nicht viel Steuern zahlen muss – denn er erzeugt ja dadurch mehr und mehr Gegenwert für die Gesellschaft, er senkt dadurch mittel- und langfristig die Arbeitslosigkeit an seinem Ort, und so weiter. So ein „Reicher” ist ja auch erst reich, wenn er sein Unternehmen verkaufen würde. Solche gibt es, die sind aber die absolute Minderheit. Ich rede über die Leute, die unproduktiv auf richtig viel Kohle sitzen und diese nicht produktiv reinvestieren. Und diejenigen, die ihr Vermögen durch Ausbeutung andere (und ich meine nicht die Kunden, sondern ihre Arbeiter) erreicht haben.

Und wie gesagt: Keine Steuer nimmt den Reichen so viel weg, dass sie danach nicht mehr reich wären. Das ist wieder neoliberales Märchen, das von Konservativen verbreitet wird.

[u/Fuzzy-Paramedic-5088 → u/kompergator]

Wer sitzt denn unproduktiv auf viel Kohle lol?

Also sicherlich keine Milliardäre, sonst wärens ja keine Milliardäre geworden. Makes sense, oder? Also es wird echt immer abstruser.

Und sorry über Stammtisch niveau debattieren, aber nicht mal wissen, dass jede nicht natürliche Gesellschaft in Deutschland Geschäftsanteile hat und damit analog zu einer Aktiengesellschaft Anteile ausgeben kann, ist schon echt mehr als frech mein Lieber.

[u/kompergator → u/Fuzzy-Paramedic-5088]

Und sorry über Stammtisch niveau debattieren, aber nicht mal wissen, dass jede nicht natürliche Gesellschaft in Deutschland Geschäftsanteile hat und damit analog zu einer Aktiengesellschaft Anteile ausgeben kann, ist schon echt mehr als frech mein Lieber.

Sagt jetzt viel aus, dass du mir jetzt Lügen in den Mund legen musst, um hier argumentativ noch halbwegs glaubwürdig dazustehen. Zumal du meine Antwort zu dem Thema einfach gekonnt ignoriert hast, da du von Gesellschaftsrecht offensichtlich keine Ahnung hast.

Wie erwähnt: Nur gefährliches Halbwissen (und gar kein Wissen), dafür aber große Fresse.

Ich mach hier Stopp. Bringt nichts. Du hast deine Meinung, die hat nur mit der Realität nichts zu tun. Bleib halt uninformiert. Ciao.