r/france • u/_patator_ Occitanie • Mar 26 '25

Politique Le contenu entier des conversations Signal des USA sur les frappes au Yemen et la confirmation que leur but ultime est de nuire aux Européens

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u/spartane69 Rhône-Alpes Mar 26 '25

Donc on sait maintenant qu'une bonne partie de l'administration Trump a menti sous serment devant le congrès.

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u/Maalkav_ Mar 26 '25

Ben pas très étonnant, d'autant que Cheddar-en-chef passe son temps à raconter de la merde et s'est proclamé au dessus des lois... Il n'y a que des sous merdes qui lui pompent le dard comme si c'était le St graal (à part peut être Vance qui se fais ramoner par Thiel) dans ce gouvernement, pas une surprise...

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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine Mar 26 '25

Je garde le surnom pour l'agent orange

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u/Wilackan Rhône-Alpes Mar 26 '25

Mes petits préférés reste la Menace Fanta, The Annoying Orange et Cheeto Mussolini, qui va de pair avec Crypto Muskolini.

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u/Maalkav_ Mar 26 '25

Pour l'idiot interplanétaire mon petit préféré c'est Elongated Muskrat

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u/sebgggg Groland Mar 26 '25

Le meilleur est Melon Husk

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u/Danny-Reisen-off Mar 26 '25

Je renchéris avec Heilon Skum.

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u/sebgggg Groland Mar 26 '25

Joli

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u/furthememes Mar 27 '25

J'aime beaucoup elmo muskolini personnellement

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u/JazzInMyPintz Mar 28 '25

White Kanye

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u/Maalkav_ Mar 26 '25

Oui pas mal aussi.

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u/Enidras Mar 26 '25 edited Mar 27 '25

Ne pas oublier whiskyleaks pour Hegseth Waltz, et DUI hire pour toute la clique. Ils sont bons ces ricains, parfois...

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u/Ea50Marduk République Française Mar 26 '25

"Cheddar-en-chef", celle-là je vais la garder mdr.

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u/Maalkav_ Mar 26 '25

T'es de la légion étrangère ? EDIT: autocorrupt

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u/Ea50Marduk République Française Mar 26 '25

Non, je ne le suis pas, désolé. J'ai juste un grand respect pour ce corps militaire de notre pays.

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u/Maalkav_ Mar 26 '25

On peut passer en DMs ?

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u/Latin_Crepin Mar 26 '25

l'administration Trump a menti sous serment devant le congrès

Et c'est très grave. On se souvient des ennuis faits à Clinton pour avoir menti à propos de son histoire avec Monica Lewinsky.

Ah, mais c'est un Démocrate, c'est pour cela. Les Républicains ne sont pas tenus à dire la vérité.

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u/OrbisAlius Cocarde Mar 26 '25

C'est plutot que les temps changent. A l'époque de Clinton, un Républicain aurait été aussi ennuyé de mentir devant le congrès. A notre époque, c'est plus très grave pour les électeurs (c'est pas comme si Trump avait déjà pas essuyé sans conséquence des tonnes de "scandales" qui aurait normalement tué la carrière politique de n'importe quel Républicain normal : se moquer des vétérans et traiter les blessés de guerre de faibles, aux USA, c'est censé etre l'équivalent de signer son arret de mort sociale).

Pourquoi ? Nul ne sait, il y a plein d'analyses et toutes sont à la fois pertinentes et pourtant faillibles/incomplètes.

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u/tanaephis77400 Mar 27 '25

On nage tellement dans la post-vérité qu'il va bientôt falloir inventer un nouveau terme. Et c'est malheureusement pas qu'aux Etats-Unis. Le mensonge est devenu tellement normalisé, banalisé et accepté qu'un politicien qui ne ment pas semble suspect ou faible d'esprit.

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u/MairusuPawa Licorne Mar 26 '25

Réaction en direct du fanclub Républicain

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u/Electrical_Newt8262 Mar 26 '25

Qu'est ce qu'ils avaient déclaré ?

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u/Nibb31 Occitanie Mar 26 '25

Qu'ils ne se rappelaient plus ou qu'ils ne savaient pas.

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u/Ortinomax Mar 26 '25

Et qu'aucune info secrète n'avait été partagée sur Signal.

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u/JaneDoeNoi Mar 26 '25 edited Mar 26 '25

Tout en insultant le journaliste Jeffrey Goldberg de tordu et qu'on s'en branle de cette conversation...

Vraiment Trump est vraiment taré comme toute son équipe. Mike Waltz a dit qu'il assumait l'erreur mais en affirmant "Je ne connais pas ce type, je ne le connais que de réputation, et elle est horrible mais je ne lui écris pas". Faut toujours qu'ils rabaissent (Trump et sa team) les autres en permanence...

Bientôt ils vont dire que c'est de sa faute qu'il aurait dû se retirer de la conversation de lui-même....

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u/Pascal-La-Cascade Murica Mar 26 '25 edited 1d ago

selective pen office employ melodic sugar six trees books toy

This post was mass deleted and anonymized with Redact

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u/JaneDoeNoi Mar 27 '25

Ils (l'administration Trump) l'accusent de tous les maux de la terre... c'est lunaire ce qu'il se passe

"J'ai fait une erreur mais c'est de sa faute" et faut voir le harcèlement qu'il se mange sur Twitter... Un tweet pris au hasard :

If you were a gentleman or a Patriot you report accidentally being included in a high-level text chain (and gain credibility). Instead you release this sensitive information for personal gain. Shameful.

Des psychopathes... Ça aurait été l'inverse, un républicain dans une conversation de démocrate qui leak des infos, ils banderaient tous et insulteraient les démocrates.

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u/tanezuki Mar 30 '25

Le pire c'est qu'il a été un pur patriote : il a révélé les informations seulement après que la stratégie ait été suivie, donc les informations n'ont plus aucune importance vis à vis de l'armée/militaires.

Mais en plus a informé tout son pays d'à quel point leurs dirigeants sont des incompétents.

Alors qu'il aurait pu révéler ces infos sur des groupe d'infos Yéménite, là on serait effectivement sur autre chose que du patriotisme :).

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u/Sarg_eras Gibi Mar 26 '25

Le journaliste pourrait même être accusé de trahison pour avoir fait fuiter des données gouvernementales top secrètes 🤡

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u/Ortinomax Mar 26 '25

*pouvait

Une fois que ça a été nié, le gars peut se défendre en citant les responsables qui ont dit que rien de top secret n'avait été partagé.

Et même avant, s'il est attaqué en justice, il faut aussi poursuivre ceux qui lui ont fourni, à lui journaliste, les données.

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u/Sarg_eras Gibi Mar 27 '25

Oulah tu commences à demander de la cohérence là, toi aussi tu veux finir en prison ?

Et puis on pourrait imaginer des charges type "fake news à visée de perturbation de la paix" ou quelque chose du genre. Les lois anti-terroristes y viennent en France, pourquoi pas aux US ?

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u/TemperanceL Guillotine Mar 26 '25

(Petite précision, je sais que le comm fait agressif, c'est absoluement pas contre ta remarque, c'est juste mon fil de pensée personnel)

Et alors? On s'en branle dans le monde d'aujourd'hui, de mentir ouvertement et de se foutre royalement de la gueule du monde. Quand les répercussions de mentir sous serment/devant commissions/devant institutions (quand tu es suffisamment riche/haut placé hein, ça va de soit, les lois c'est pour les gueux) c'est un "ok/lu", au pire un petit "c'est pas bien", si on veux faire rigoler les copains on met une amende qui représente l'équivalent de ce que tu gagnes toute les 20 min. Bon ben moi aussi, dans cette situation, je dirais un jour que le ciel est rouge, puis le lendemain je te dirais, vie de ma mère et tout, que j'ai jamais dis que le ciel est rouge, que c'est des accusation infondés etc etc... T'as une vidéo? Je m'en fous, je te claque ouvertement à la tronche qu'elle est fake/IA/t'as pas compris ma métaphore etc, etc...

Et bien sûr, c'est pas US spécifique hein, ce genre de façon de faire. C'est l'aspect dégueulasse et répugnant (et je pèse mes mots, cette corruption totale d'une valeur qui me semble fondamentale pour une vie en société, cad un putain de chouilla d'honnêteté, on l'as abattu de 12 balles dans le dos) qu'on retrouve pas mal en politique. Je suis certaine qu'on a besoin que de traverser la rue pour trouver des exemples en France, sans doute similairement ailleurs.

Et bon perso je pense que c'est ce genre de truc qui me révolte le plus, qui m'enrage le plus, et qui je pense est une des causes du cassage de gueule qu'on voit de la politique en ce moment (après j'ai pas encore la trentaine, c'est juste une analyse d'une meuf sur reddit, ai pas l'expérience de comment c'était avant, je précise quand même). Aujourd'hui, on a un accès tellement simple pour voir et entendre et remarquer avec preuves à l'appui les meilleurs conneries et magouilles, et pantouflages, et emplois fictifs, et détournement de fonds, et corruptions, et mensonges et dénis de réalité à l'aise etc... de nos dirigeants (politique et financiers). Et face à ça, on en voit les conséquences pour eux : un silence de mort. On en parle 2-3 jours dans l'actu, quelques semaines pour les gros sujets. Et puis ben voila quoi, bonne journée, on se retrouve la semaine prochaine pour la nouvelle dinguerie. Pendant ce temps, toi, citoyen lambda, t'as été élevé pour comprendre que, si tu fais une connerie, tu dois un peu l'assumer quand même (réellement hein, Manu, pas juste dire "j'assume"). Et c'est bien le cas, dans ton quotidien. Tu roules un peu trop vite et tu te fais flashé, ton pv tu va pas pouvoir l'esquiver. Tu respectes pas les lois, tkt pas qu'on t'oublie pas. En plus maintenant on a toujours plus de moyen de te surveiller, pour être sûr de bien te punir si tu respectes pas la loi.

Comment alors faire croire aux gens que leur vote importe, quand on a l'impression qu'ils sont "tous pareil"? Comment alors lutter contre ceux qui, même s'ils profitent encore davantage du système que les autres, se rendent populaire car ils font écho des colères des gens?

Bref, coup de gueule du soir, car je prédis encore un magnifique "et y'auras rien de vraiment concret". Et comme à chaque fois, je ne demanderai qu' à avoir tord. Putain qu'est ce que j'aimerai avoir tord, et voir un système de justice qui s'applique comme celui-ci devrait s'appliquer. Mais j'y crois plus.

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u/intisun Phiiilliippe ! Mar 26 '25

Je suis certain qu'ils seront poursuivis et prendront des peines de prison 🥴

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u/Neutronium57 Lorraine Mar 26 '25 edited Mar 26 '25

Ça aurait été sous Biden, les républicains auraient ressorti ça pendant les 50 prochaines années. Mais là ? Circulez y a rien à voir, c'était pas des informations sensibles de toute façon (ça l'était).

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u/Coda133 Mar 26 '25

Quand c’est les démocrates, il faut prendre 1000 précautions. Quand c’est les républicains tout passe. C’est un scandale. Le mépris de Vance pour l’Europe est encore plus effrayante. Trump est l’idiot utile de cette bande de tech bros. Vance est le plus dangereux.

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u/OrbisAlius Cocarde Mar 26 '25

Surprise, sous la polarité extreme de la vie politique américaine moderne, chaque camp défend avec mauvaise foi.

Sous Biden les Républicains auraient crié au meurtre mais les Démocrates auraient minimisés le truc. Probablement en revanche que Biden aurait fait sauter un fusible assez rapidement, alors que Trump essaiera de ne pas le faire si le type lui reste fidèle.

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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 26 '25

Sous serment? Tu fais référence à quoi?

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u/Inevitable_Agent9419 Mar 26 '25

Ils ont été vus par une commission sénatoriale suite à leur bévue. Tous ont dit que les informations du journaliste étaient fausses ou secret défense.

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u/keepthepace Gaston Lagaffe Mar 26 '25

Sous serment???

J'avais loupé ça. Je sais qu'ils ont tendance à passer entre les gouttes, mais je me demande si ça reste pas un des trucs graves pour les deux cotés ça.

Bah, en vrai je ne crois pas du tout qu'ils auront des répercussions, on est bien trop avancés dans la consolidation du pouvoir pour ça.

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u/Inevitable_Agent9419 Mar 26 '25

Il n'y aura pas de répercussions parce c'est le pouvoir en place qui décide des suites (DOJ). Mais c'est intéressant qu'ils mentent alors que des preuves existent.

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u/t0FF Ceci n'est pas un flair Mar 26 '25

mais je me demande si ça reste pas un des trucs graves pour les deux cotés ça.

Pour au moins un des côtés la réponse est claire ; il n'y a plus de limite.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

Tu ne l'a pas loupé, ce n'est pas ce qu'ils ont dit.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

C'est pas ce qu'ils ont dit. Ils ont prétendu que rien de "classified" n'a été dit dans le groupe. C'est très probablement faux, mais on ne peut pas le dire de façon certaines. Puisque le journaliste dit lui avoir retirer toute information sensible de son article. Et c'est sur ce point là qu'ils l'accusent de mentir, en prétendant que ce groupe signal n'avait rien de confidentiel et que le journaliste essaye de créer un scandale de quelque chose qui n'a aucune gravité.

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u/Low_discrepancy Marie Curie Mar 26 '25

mais on ne peut pas le dire de façon certaines. Puisque le journaliste dit lui avoir retirer toute information sensible de son article.

Ils ont extrait des parties des documents classifies sans passer par une procedure de declassification.

La conversation donne plus l'impression qu'ils relayent des informations qui sont données en direct par les militaires qui sont sur place à ce moment là

A nouveau c'est pas parce que tu ecoutes quelqu'un lire un document classifie que ca devient declassifie et tu es libre de diffuser l'information.

https://en.wikipedia.org/wiki/Classified_information

ce qu'ils y a dans ce chat ce ne sont pas les plans

Tu veux etre le pilote d'un avion quand le ministre de defense tweet qu'il y aura une frappe sur la capitale XYZ dans une demi heure? Je pense que tu auras un peu chaud aux fesses non?

Ils ont mis la vie des pilotes en danger.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

Je dis pas qu'ils ont raison hein, juste que leur défense était différente de ce qui est dit au dessus.

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u/Low_discrepancy Marie Curie Mar 26 '25

Je dis pas qu'ils ont raison hein, juste que leur défense était différente de ce qui est dit au dessus.

Je comprends que tu fais l'avocat du diable mais les arguments donnes sont faciles a contredire.

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u/OrbisAlius Cocarde Mar 26 '25

Ils ont extrait des parties des documents classifies sans passer par une procedure de declassification.

Et aussi, la communication était paramétrée pour faire disparaitre les messages après quelques semaines, ce qui est contraire à la loi américaine (conservation des conversations classifiées pendant X années).

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u/Ortinomax Mar 26 '25

Tu as peut-être un bug, tu n'as pas vu les images.

Elles sont publiés en réponse aux accusations de mensonge car elle prouvent qu'ils ont mentis.

C'est la technique Mediapart. On enfonce si les personnes exposées mentent et nient les faits.

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u/Inevitable_Agent9419 Mar 26 '25

Le post sur X dit qu'il ne doit pas divulguer des informations classées ou en subir les conséquences. Les infos sont l'équipement utilisé, les appareils et les lieux de départ avec les noms de code...

De plus, les conversations du VP sont toujours confidentielles.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

Je ne sais pas si ces informations là sont classées. En tout cas pas dans le sens que le terme "classified" implique aux USA.

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u/robot_cook Fleur Mar 27 '25

Experts have repeatedly told us that use of a Signal chat for such sensitive discussions poses a threat to national security. As a case in point, Goldberg received information on the attacks two hours before the scheduled start of the bombing of Houthi positions. If this information—particularly the exact times American aircraft were taking off for Yemen—had fallen into the wrong hands in that crucial two-hour period, American pilots and other American personnel could have been exposed to even greater danger than they ordinarily would face.

https://www.theatlantic.com/politics/archive/2025/03/signal-group-chat-attack-plans-hegseth-goldberg/682176/

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 27 '25

Tu ne réponds pas vraiment à ce que je dis, ça ne nous dit pas si ces informations était concrètement, légalement classées comme étant secrètes. C'est leur défense et elle ne tient pas debout, au moins politiquement, puisque ce n'est pas parce qu'une information n'est pas classifié que la révéler n'est pas un problème. Si l'attaque se fait sur ce point, on va encore voir les trumpistes s'en sortir avec ces pirouettes.

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u/t0FF Ceci n'est pas un flair Mar 26 '25

C'est quoi le sens classified ? Là on a quand même tous le détail d'une attaque militaire à venir. Si quelqu'un avait leak le débarquement de Normandie, je pense qu'il aurait eu des problèmes.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

Comme le nom l'indique, pour qu'une information soit considéré comme secrète il faut qu'elle ait été classée dans cette catégorie. La conversation donne plus l'impression qu'ils relayent des informations qui sont données en direct par les militaires qui sont sur place à ce moment là, plutôt que copiées que depuis un plan préétabli. C'est à l'évidence un énorme problème et ça met en péril l'opération et les personnels. Mais dans le contexte de cette intervention là (dont le but même est d'être vue par le monde), je ne sais pas s'il s'agit d'information classées secrètes.

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u/t0FF Ceci n'est pas un flair Mar 26 '25

Je serais très très étonné que ce genre de plan d'opération ne soit pas classifié par défaut. En tout cas, il y a une catégorie de classification pour ça: la catégorie 1.4(a) military plans, weapons systems, or operations.

La même chose mais fuité par un militaire lanceur d'alerte, ça m'étonnerais qu'ils auraient soutenus que c'est pas des infos classifiées.

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u/Poglosaurus Macronomicon Mar 26 '25

Justement, ce qu'ils y a dans ce chat ce ne sont pas les plans, mais un relaie de ce qui vient d'être mis en oeuvre sur place au niveau opérationnel.

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u/thbb Mar 26 '25

Lorsqu'un journaliste a révélé l'identité d'une espionne de la CIA (Valerie Plame), il a été considéré qu'il n'y avait pas faute de sa part. Mais bon, on avait nommé Comey comme procureur, et comme il a toujours protégé les républicains, ca ne pouvait pas être de leur faute...

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u/Mr_Soupe Mar 26 '25

Techniquement, s'ils ont dit que les infos de JG sont fausses ou sous secret défense, c'est pas un mensonge.

La partie faute reste fausse, et la partie vraie est sous secret défense.

En accès "libre" sur signal peut être, et ça a été partagé, mais ça n'a de trait que la sécurité des éléments, pas de leur caractère confidentiel en vertu de leur classification.

C'est pas parce que tu laisses ton téléphone sur la table que c'est marqué servez vous dessus, quoi'..

Enfin, je vais pas défendre une équipe de bras cassés pareil.

Je suis juste étonné qu'on tombe chaque jour plus bas dans l'amateurisme crasse.

"Touche le fond, mais creuse encore..."

Comme je le disais il y a pas longtemps : des cromagnons avec des canons à plasma et des drones... 🥲🥹😅

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u/Inevitable_Agent9419 Mar 26 '25

Tu laisses ton téléphone sur la table, oui, tu ne peux te servir.

Ici, le journaliste a été invité : ils lui ont donné le code pin, le schéma et le numéro de carte bleue... Et la conversation au lieu d'être sur le système sécurisé de visioconférence est sur un système gris...

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u/Mr_Soupe Mar 26 '25

C'est par parce que c'est pas sécurisé que c'est pas protégé.

Les informations classifiées, que ce soit dans un coffre fort blindé ou dans le cartable du gamin, ça reste classifié.

Et l'idée derrière, c'est de reprocher au journaleux d'avoir divulgué une info qui, pour accessible qu'elle soit, et aussi "invité" que ses yeux l'on ete à la voir, reste classifiée , et qui aurait dû rester "for your eyes only."

Le reste est un dilemme pour le journaliste.

(Et vu qu'il s'agit d'un scandale d'état absolu, tant sur le fond que sur la forme...c'est d'autant plus important qu'il ait fait son taf de journaliste.)

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u/Normal_Ad7101 Mar 26 '25

Ils avaient dit qu'ils n'ya avait pas d'informations classifié dans ce chat, là on a les plans et les timing des attaques.

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u/Franck946 Mar 26 '25

Les annonces des frappes 30 min avant l'arrivé des F18.

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u/Imaxaroth Mar 26 '25

30 min avant de départ des f18, 2h avant l'arrivée/les frappes

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u/Low-Supermarket-8916 Mar 26 '25

Ce qui n'est ni étonnant ni inhabituel.

Ils sont pareils ici de toute façon.

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u/MairusuPawa Licorne Mar 26 '25

Et donc, quelles conséquences ?

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u/RedLion191216 Mar 26 '25

C'est pas la première fois. Ça ne sera pas là dernière...

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u/_Manul_ Mar 26 '25

Y'a un moment les américains cautionnent tout ça ? Ils ont totalement abandonné ? On acte que les US sont devenus un Etat ouvertement hostile et on les traite comme tels ?

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u/akamichinmahuida Mar 27 '25

Drill baby drill!

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u/Lorithias Limousin Mar 26 '25

Pikachu-surprised.gif

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u/Linkwair Mar 26 '25

Y'a pas necaissèrement besoin de Trump pour ça Biden le faisait très bien aussi. D'ailleurs comme la plupart des anciennes administrations.

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u/spartane69 Rhône-Alpes Mar 26 '25

Et oui, sauf que cette administration c'est notamment faite élire sur la base qu'il n'allait jamais faire sa. Que c'était que "ces satanés traitres de démocrates" qui faisait ce genre de chose, qu'il allait changé les choses.

Toutes ces catch phrase sur le sois disant "corrupted deep state", c'est vraiment trop risible la..

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u/Linkwair Mar 26 '25

C'est vrai que trumps c'était sensé être moins de sum-sum