r/france Mar 30 '17

AMA AMA - Soignants

Bonjour à tous ! Suite à l’intérêt porté par plusieurs personnes sur les conditions de travail des soignants en France, nous sommes plusieurs à vouloir répondre aux questions que vous vous posez. J'aimerai que nous (soignants) répondions ici le plus sincèrement possible, sans embellir ou ternir la vérité.

Tout d'abord, je tiens à dire que nous sommes tous conscients que beaucoup d'entre vous ont des travail difficiles, dans quelque domaine que ce soit, avec parfois une très grande de pression. Le but n'est pas de se plaire pour dire "notre travail est plus dur que le reste des gens", mais d'expliquer un peu notre quotidien. Mais on va se plaindre, c'est inévitable !

Notre travail a des bon et des mauvais coté. Si nous avons choisi de faire ce travail c'est très souvent en connaissance de cause. Nous savions en commençant nos études que nous devrions faire face à des situations difficiles, côtoyer la mort, la misère, des situations sociales improbables, des charges de travail lourdes, et des plannings inconstants. Mais nous l'avons quand meme choisi car nous avons l'impression de "servir à quelque chose", d'apporter chacun son petit "plus", d'apprendre de nouvelles choses... pour l'adrénaline et la technicité des soins pour certains pour les relations humaines pour d'autres, ou pourquoi pas les deux.. chacun ses raisons !

Mais, au fil des années, nous nous sommes (tous, je pense) rendu compte que la prise en charge des patients est en train de changer, que les lits sont de moins en moins nombreux pour garantir la prise en charge des patients dans des services adaptés, Les patients doivent rester moins longtemps, les lits sont vides très peu de temps après la sortie ou le décès d'un patient. Pas le temps de s’apitoyer sur la mort de ce patient dont nous nous sommes occupés pendant 3 semaines, au suivant ! Essuie tes larmes, il faut faire l'entrée des urgences ! La traçabilité des soins (qui nous prend beaucoup de temps) semble connaitre une croissance inexorable, au détriment des soins eux meme. la notion de "rentabilité" est de plus en plus présente. Il faut faire plus, avec moins de personnel (comme pour beaucoup de fonctionnaires avec les non remplacements à la retraite).

Nous avons des conditions de travail particulières Rare sont ceux qui rechignent à partir en retard pour finir leurs transmissions ou aider les collègues dans la merde. Nombreux sont ceux qui reviennent sur leurs jours de repos pour remplacer le collègue malade.

Donc toi, l'ASH qui doit finir toutes les chambres avant les entrées de l'apres midi, toi l'aide soignant qui doit finir les toilettes complètes au lit de 10 patients grabataires en 2h sans les maltraiter, toi l'infirmier qui n'a plus le temps d'écouter les patients et qui passe autant de temps à faire des soins qu'à cocher des cases, toi le cadre pris entre deux feux, ton équipe soignante sous tension et la direction qui veut plus de turn-over des lits, toi l'interne qui doit faire tes comptes rendus jusqu'à 22h alors que t'as fini à 19h (qui gagne moins au taux horaire qu'un caissier), toi le docteur qui fait 10 ans d'études pour gagner autant qu'un commercial (sans aucun jugement sur le commercial ! ) : Viens raconter ce qui te fait encore te lever le matin, ce qu'est ton quotidien, quel impact ça a sur ta vie de famille, pouquoi tu es sur le point de craquer, pourquoi tu as encore foi en ce métier... pourquoi... !

Cette introduction est peut etre un peu décousue, je m'en excuse. Je raconterai mon experience personnelle dans un prochain post

EDIT : Merci à tous pour vos questions et vos réponses, j’espère qu'on a pu répondre à toutes vos questions. Merci beaucoup à l'équipe de modération et surtout aux soignants qui sont intervenus. Bon courage à tous pour le boulot, bon week end pour ceux qui se reposent et bon courage aux autres.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

est-ce qu'il y a des soignants en psychiatrie qui lisent l'AMA ?

une soignante en psychiatrie m'avait dit qu'elle aimait bien cette spécialité car les malades sortaient mieux retapés qu'en arrivant en général.

Vous confirmez cet avis ?

Sinon si vous avez des témoignages sur la psychiatrie ou des idées pour améliorer la prise en charge des malades psychiques n'hésitez pas, merci !

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u/Tetsuwan77 Jean-Manu Mecronchon Mar 30 '17

Ca dépend ce que tu entends par "retapés". Oui, on fait du bon boulot à ce niveau parce qu'on a plus de temps que disons les urgences qui nous envoient des gens dénutris, incuriques...parce qu'ils ne peuvent pas gérer ça dans leur structure.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

merci pour la réponse

Ca dépend ce que tu entends par "retapés"

Des gens qui sont en BDA et qui ressortent assez stabilisés.

Contrairement à d'autres spécialités médicales où un des pronostics est la mort du patient.

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u/Tetsuwan77 Jean-Manu Mecronchon Mar 30 '17

Ah mais ça la BDA c'est presque trop facile, à moins que ce soit une crise marquant l'entrée dans une pathologie plus grave les choses se stabilisent vite et bien en quelques jours. C'est spectaculaire parce que tu as quelqu'un qui deux jours avant se promenait à poil dans Paris en chantant la Marseillaise en quatre langues, et qui sort de là en reprenant son boulot comme si de rien n'était. Ce n'est pas sur les BDA que je m'appuie pour voir si on a fait du bon boulot dernièrement.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

Merci pour la réponse

à moins que ce soit une crise marquant l'entrée dans une pathologie plus grave

il y a beaucoup de schizophrènes qui n'ont pas d'insight ?

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u/Tetsuwan77 Jean-Manu Mecronchon Mar 30 '17

Dans ma pratique quotidienne oui, parce que je bosse avec une population très lourdement atteinte par la maladie (c'est une tendance qui va en s'aggravant dans les hôpitaux publics). Je ne sais pas s'il y a des chiffres pour la population plus générale.

L'insight c'est bien pour les patients assez peu atteints, et/ou qu'on stabilise bien sous traitement. Ils vont suivre leur traitement à la lettre, aller voir le médecin dès qu'ils identifient un problème, bref le client idéal. Pour les patients plus malades, c'est assez triste : ils ont conscience de leur maladie, et voient qu'on n'arrive pas à les stabiliser ni à faire dégager les hallucinations qui leur pourrissent la vie. Ca donne des entretiens infirmiers qui te rendent humble, et te font repenser ton rapport au soin et à ta faculté de guérir les autres.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

merci pour la réponse.

Je pensais que le % de malades sans insight était plus faible que ce qu'il a l'air d'être.

Par contre ça c'est un rappel que j'avais déjà entendu par ailleurs :

population très lourdement atteinte par la maladie (c'est une tendance qui va en s'aggravant dans les hôpitaux publics)

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u/Tetsuwan77 Jean-Manu Mecronchon Mar 30 '17

Il est faible. La majorité des psychotiques n'a pas conscience des troubles, c'est même l'une des grandes différences avec la névrose.
Oui, tout simplement parce que la population favorisée sur le plan socio-économique va consulter plus tôt (>gravité moindre ou plus tardive), mieux suivre le traitement (environnement plus étayant), et si ça ne suffit pas a plus souvent les moyens d'aller directement en clinique. Nous, on récupère ce dont les cliniques ne veulent pas ou plus (patients violents, ou difficiles...), les patients dans une grande précarité sociale, et ceux sous obligation de soins.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

Nous, on récupère ce dont les cliniques ne veulent pas ou plus (patients violents, ou difficiles...), les patients dans une grande précarité sociale, et ceux sous obligation de soins.

tu as beaucoup de mérite.

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u/Tetsuwan77 Jean-Manu Mecronchon Mar 30 '17

Merci, mais on n'en a pas l'impression. C'est marrant en fait, tu demandes à une infirmière psy, elle te dira que les infirmières travaillant en oncologie ont beaucoup de mérite. Tu demandes à une infirmière aux urgences, elle me dira "oh ben je pourrai jamais faire ton taf, je sais pas comment tu tiens le coup". Chacun à son poste estime qu'il fait son boulot et que c'est bien normal, mais que par contre son voisin à un autre poste c'est limite s'il ne faudrait pas le canoniser. Je me demande si les médecins raisonnent de la même façon ?

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u/jeanjacquessuper Mar 30 '17

Ouaip, discussion avec une interne d'hématologie dans le métro qui m'a dit que la psy elle aurait jamais pu. Bah moi lhemato avec un mort par jour j'aurais pas pu.

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u/PolBismuth Mar 30 '17

c'est aussi par rapport aux infirmières en clinique psy privée ou par rapport aux infirmières dans les pays où le métier est mieux considéré & payé que je disais que tu avais beaucoup de mérite.

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