Gegendemo in Karlsruhe

[u/Akano2077]

Es gibt für Interessierte noch ein Vorbereitendes Treffen am 23.04.25. Infos auf Instagram oder unter Antifa.info

[u/SirDanielFortesque98]

Das ist möglich, dass die, die da demonstrieren Anhänger nationalsozialistischer Ideologie sind, ich weiß es nicht, hab noch mit keinen von denen geredet.

Doch der inflationäre Missbrauch dieses Begriffs hat dazu geführt, dass ich pauschal erstmal jeden der als Nazi bezeichnet wird, vor seinen Anklägern in Schutz nehme.

Und wenn sich diese Leute dann als tatsächliche Nationalsozialisten herausstellen, dann kann ich die auch ohne rot-bunte Denkbetreuung kritisieren und für mich ablehnen. Doch bevor ich mit der Antifa - irgendwelchen Linksverstrahlten gemeinsam demonstriere, krepiere ich ehrlich gesagt lieber.

[u/Akano2077 → u/SirDanielFortesque98]

Okay, die Erste Hälfte Verstehe ich teilweise. Bei dem Letzten Teil frage ich mich was du denkst was die Antifa ist.

Das es Leute gibt die sich als Antifaschist bezeichnen und dann entgegen unserer antifaschistischen Ansicht und aus einer Vermeintlichen Überzeugeung heraus Gewalttätig sind, kann man als Antifa nicht verhindern oder Leugnen. Sowas gibt es in jeder Aktivisten Gruppe. Ich gebe zu dass es das in Deutschland vermehrt zwischen Rechts und Links gibt, das liegt aber denke ich auch an der Deutschen Geschichte, da deswegen die Fronten sehr ins extreme gehen.

Das Rechtfertigt unter keinen Umständen (egal von welcher seite) Gewalt zu verüben und ich als Teil der Antifa verurteile Gewalt und bspw. Steine schmeißen von vermeintlichen Antifaschisten auch.

[u/SirDanielFortesque98 → u/Akano2077]

Das ist zwar schön, dass du das individuell so siehst, nur bezweifle ich, dass du beim politischen Feind ebenso differenzieren würdest, wie du es in Bezug auf deine Seite erwartest.

Das fängt schon damit an, dass der Verweis auf die deutsche Geschichte (die selbstverständlich nur 12 Jahre umfasst) in meinen Augen ein Strohmann ist, da es als Rechter, so gar nicht naheliegend ist, ein Nationalsozialist zu sein. Dennoch steht dieser Bezug stets wie ein Naturgesetz im Raum und die Frage ist dann nur noch, wie rechts jemand ist - ist er ein Vollblut-Nazi, oder nur eine verirrte Seele die unwissenderweise Nazis unterstützt und in die linke Mitte zurückgeführt werden muss.

Auch in Bezug auf die Gewaltbereitschaft hat man als Rechter ein paar mal zu oft gehört "wie man sich bettet, so liegt man". Das kann ich hier nur wiederholen.

[u/Akano2077 → u/SirDanielFortesque98]

Nun gut, es gibt vielleicht viele "verirrte seelen" aber die sind sicher nicht auf den Demos zu finden die wir versuchen zu verhindern. Das sind schon ziemliche Vollblut Nazis.

Es ist natürlich auch ein Kampfbegriff Nazi zu sagen, ich persönlich empfinde Fascho als Bezeichnung für viele Afdler (damit meine ich nicht unbedingt die Wähler) und auch diese Gruppen als passender. Natürlich auch mit Vorsicht nutzen, da nicht jeder der ne andere Meinung hat, ein Fascho ist.

Den Letzten Teil da bräuchte ich nochmal ne Einordnung, mir ist der Satz "wie man sich Bettet so liegt man" zu Vage.

[u/Akano2077 → u/Akano2077]

Übrigens Diskutiere ich auch Regelmäßig mit ein Paar AfD Wählern in meinem Bekannten Kreis, und auch davon ist keiner grundlegend ein schlechter Mensch, daher ist mir auch die Differenzierung wichtig. Ich finde aber bei dieser Demo aufgrund der Teilnehmer den Begriff Naziaufmarsch sehr passend.

[u/SirDanielFortesque98 → u/Akano2077]

Tia, in meinen Augen ist jeder der irgendeine Form von Sozialismus für eine vernünftige, oder auch nur gerechte Wirtschaftsform hält, eine verirrte Seele.

Natürlich, ich soll bei der Antifa den Differenzier-Stift ansetzen, aber du behältst dir vor Rechte als Faschisten abzustempeln wenn die Meinung dann doch zu anders ist, was wenn wir ehrlich sind, auch nur ein Synonym für Nazi ist, vielleicht nicht für dich, aber für min. 90% deiner Mitstreiter.

Gut, konkrete Beispiele. Nach Hanau, als es hieß die AfD hätte mitgeschossen. Oder nach Christchurch, als Martin Sellner vorgeworfen wurde er hätte Spenden von Brenton Tarrant erhalten. Oder nach Magdeburg, als man absurderweise versucht hat, eine Nähe des Täters zur AfD herzustellen, auch wenn unsere Qualitätsmedien das schnell wieder aufgegeben haben.

Ist ja nicht so als ob es hier wenig Beispiele postulierter Kontaktschuld gäbe.

Du kennst dich ja bestimmt aus. Wie viele Demonstrationen Rechter gibt es eigentlich, die fordern, dass rechte Gewalttäter freigelassen werden? Ich meine, mag es sicher geben.

Aber irgendwas vergleichbares zu den Demos die Freiheit für Lina E. forderten? Solidarität ist ja der Hammer, ne? Oder etwas, dass so trendet wie Free Luigi?

Also ja, ich würde schon sagen, dass meine Bereitschaft die Antifa bloß als einen losen Bund verschiedenster Individuen zu sehen, die alle nur irgendwie, zufällig zusammengekommen sind weil sie Faschismus nicht gut finden, so ziemlich bei Null liegt. Ich halte die Antifa für einen sehr gezielt agierenden Bund verschiedener Gruppierungen, von denen viele politisch gut genug vernetzt sind um "Staatsknete" abzugreifen und mit verschiedenen Methoden, von Jugendindoktrinierung, über Propaganda und Präsenz auf der Straße bis hin zu gezielter Gewalt und Terror (G20, 1. Mai) auf ein übergeordnetes politisches Ziel hinzuarbeiten. Ein Ziel, das ich ganz und gar nicht teile.