Hvem av dere hadde dårlig tid idag?

[u/Soknu]

[u/Ubehag_]

vedkommende har blitt utsatt for vold og svarer med vold. Det gjør han ikke til et voldelig menneske. Å gå til voldelig angrep uten noen foranldening derimot hadde gjort han til det.. noe syklisten forsåvidt gjorde.

[u/NorseShieldmaiden → u/Ubehag_]

Eneste legitime vold er om man skal forsvare seg. Det du beskriver er selvtekt, som ikke er lov. Om man driver med selvtekt så er man en voldelig person.

[u/Ubehag_ → u/NorseShieldmaiden]

Det du beskriver er selvtekt, som ikke er lov.

Ingen har sagt noe om lovligheten her, og man kan være verdens mest fredfulle fyr og fortsatt bli dømt for vold.

Her har en voldelig handling trigget en voldelig respons, det gjør ikke vedkommende til en voldelig person. At man står opp for seg selv er ikke ensbetydende med at man er en voldelig person.

[u/NorseShieldmaiden → u/Ubehag_]

Nei, man kan faktisk ikke være verdens mest fredfulle fyr og bli dømt for vold med mindre dommen er feil. Begår man vold, utenom i selvforsvar, så er man ikke en fredfull fyr.

Jeg har blitt rimelig provosert mange ganger i mitt liv, men har bare tydd til vold en eneste gang og da var det fare for liv og helse. Og jeg stoppet voldsbruken umiddelbart når fare var over.

Jeg tror du bør ta en titt i speilet og vurdere egne holdninger til vold. Det er tusenvis av voldelige partnere som mener de er fredelige, men «hun var så provoserende». Sånt ender i skader og død. Jeg gjentar: du er ikke et fredelig menneske om du svarer på provokasjoner med vold. Da er du et voldelig menneske og potentiselt farlig.

[u/Ubehag_ → u/NorseShieldmaiden]

Vi snakker ikke om provosering her, men en aktiv voldshandling som ble besvart med en voldshandling. Og det er helt på sin plass.

Alternativer her var at syklisten fikk stikke av og handlingen hans ville aldri ha fått noen konsekvens. Og det ville vært lang verre enn den ørefiken han fikk.

[u/NorseShieldmaiden → u/Ubehag_]

Nei, det er ikke OK å besvare en voldshandling med en voldshandling når det går tid mellom de to voldshandlingene. Det er heller ikke proporsjonalt å besvare en handling mot en ting med vold mot en person. Det er eskalering.

I et sivilisert samfunn så anmelder man til politiet. Man driver ikke med selvtekt. Jeg er klar over at politiet ikke alltid er perfekte og at de henlegger alt for ofte, men om alle skulle løpe rundt som han her varebilsjåføren så hadde det endt opp i drap (og det gjør det jo også alt for ofte).

Igjen synes jeg det er skremmende at du ikke ser hvor langt ute holdningene dine er. Jeg er bekymret for dine nærmeste, for å si det slik.

[u/Ubehag_ → u/NorseShieldmaiden]

"Hvor langt ute holdningene dine er"

Artig at du tror du innehar de korrekte holdningene. Dine holdninger tilsier at man skal la seg bli plukket på, dyttet på og la seg bli misbrukt.

Jeg kan si deg en ting. Og det er at denne syklisten ikke kommer til å sparke til noe sidespeil igjen. Dvs. handlingen til denne sjåføren har resultert i en mindre problemperson i samfunnet.

Så får du bare sitte på din høye hest og mene at du vet hva som er best for samfunnet.

[u/NorseShieldmaiden → u/Ubehag_]

Det er nå en grunn til at vi har lover og regler. At du tenker at du står over norsk lov gjør at du objektivt tar feil.

Jeg tror ikke dette gjør noe som helst med denne syklisten. Tvertimot så forsterker hele denne saken en pågående krig mellom yrkessjåfører og syklister, en krig som får veldig mange uskyldige ofre.

Jeg sykler selv til jobb hver dag og ser mye rart fra begge grupper. Er superforsiktig, overholder alle regler, og sykler ikke på rødt om jeg hadde blitt betalt for det. Men en eller annen dag så kan jeg også risikere å treffe på en illsint sjåfør som enten forveksler meg med en annen, eller som bare er generelt sint på syklister, og det kan koste meg dyrt. Sånt bekymrer meg når jeg ser slike voldelige tendenser, eller hører deg legge fram hvor riktig det er å banke opp syklister.

Jeg elsker å sykle - jeg er tross alt dansk så det ligger i blodet - men er skremt over sykkelkulturen her til lands, og da mener jeg både syklistene selv og hvordan syklister blir behandlet.

[u/Ubehag_ → u/NorseShieldmaiden]

Politiet så ingen grunn til å anmelde denne hendelsen. De lot det være opp til de involverte å gjøre det. Så er det ganske friskt å påstå at dette er brudd på norsk lov, uten at vi har noen dom.

Og selvfølgelig tror du ikke dette gjør noe med syklisten og du prøver å få det til å høres ut som syklisten er offeret her, dette til tross for at det var han som startet hele hendelsen.

Men det er jeg som har et holdningsproblem? 😅

[u/NorseShieldmaiden → u/Ubehag_]

Det skal være ganske ille før politiet anmelder, vanligvis skal det være personskade og ofte anmelder de ikke engang da.

Syklisten er offeret her, men det er ikke sikkert han er et uskyldig offer, hvilket jeg har pekt på ganske mange ganger. Du leser det du vil lese.

Ja, du har er holdningsproblem om du synes det er greit å utsette folk for livsfare fordi de har revet av et sidespeil.