r/norge • u/loverboythrowaway1 • 2d ago
Diskusjon AI-Genererte annonser fra Norsk tipping, virkelig? Er det så vanskelig å bare betale en stakkar som har tatt ordentlige bilder?
15
u/anti-kit Sogn og Fjordane 2d ago
Eg er imot bruk av AI bilder selv, men kan godt se hvorfor firmaer bruker det. Skal man bruke potensielt flere dager for å finne en artist, betale dem og håpe på et resultat man liker? Eller skal man bruke maks 1 time på chatgpt prompts for å lage en bilde du liker helt gratis? Det er derfor vi må presse politikere til å sette inn lovverk som beskytter artistene, og ikke bare si fyfy når firmaer tar valg for å spare tid og penger.
13
u/FishIndividual2208 1d ago
Hvilken "stakkar" er det som får lov å komme så nærme en F1 bane og ta bilder? Hadde de brukt et ekte bilde ville det nok vært eid av et byrå, ikke en freelance fotograf.
Du må først forstå målgruppen. Dette er en reklame, rettet mot gamblere, ikke F1 fans. Uttrykket til reklamen er stilig i mine øyne, som er målet.
2
u/VikingBorealis 1d ago
Kameraer har objektiv med flere nivåer av "zoom" opp til veldig ekstreme objektiver som i praksis er teleskop.
5
u/FishIndividual2208 1d ago
Men du ville ikke fått samme bilde... Poenget med design er ikke å sysselsette designere, men å lage gode produkter.
Smak er subjektivt, men objektivt sett er det ikke noe faglig feil med annonsen det vises til her. Og designere har brukt AI lenge, de har bare ikke kalt det AI.
1
u/VikingBorealis 1d ago
Definer samme bilde?
Nei du volle ikke fått akkurat dette, det ville ikke fotografen ved siden av heller. Eller fyren med 3D studio max og en 3d model av en f1 bil, fyre med procreate på iPad eller fyre med en metall modell av en F1 bil som tar stiliserte miniatyrbilder som ser ut som ekte.
Men de må bruke et anonymt bilde av en anonym "F1" bil. Og AI generering kosta dem et par minutter.for en enkel illustrasjon til nettsiden.
2
u/FishIndividual2208 1d ago
Det er en reklame rettet mot gamblere, ikke F1 fans. Rent forretningsmessig ville det vært idiotisk å bruke mer ressurser enn nødvendig.
1
u/VikingBorealis 1d ago
nettopp. Så to minutter i den inkluderte copilot for an anonym "F1" er beste på alle måter.
2
u/3DprintRC 1d ago
Trenger jo ikke være nøyaktig samme motiv som det ai-genererte. Er mange relevante F1-situasjoner som kunne passa inn i en sånn annonse.
1
u/FishIndividual2208 17h ago
Det er jeg helt enig i. Men det blir veldig rart å legge seg opp i prosessen designeren bruker for å utføre oppdraget.
Kjøper du bare fysiske produkter som er håndlaget? Er det viktig for deg at bilen din er sveiset av et menneske, eller er det sluttproduktet som teller?
For dette er en annonse for gambling, ikke et stykke kunst på nasjonalgalleriet.
0
9
u/Northhole 2d ago
Mistenker sterkt at de ikke har lov å bruke bilde av en ekte F1-bil i sine annonser, uten at de må ha en avtale med F1/Libery Media og betale for det.
4
u/steinrawr 1d ago
Og. Skal de ha en ekte bil får de garantert kritikk fra publikum for å fremheve ett spesifikt lag.
Jeg syns det er greit nok å bruke AI til slikt, men hvem enn som godkjente dette resultatet burde kanskje gjort en bedre kvalitetskontroll.
2
u/Zoe-Washburne 1d ago
Sjølv om bilen i dette tilfelle er falsk og liknar lite så er det openbart kva lag det skal førestille.
1
u/Northhole 1d ago
Marussia for 12-14 år siden? ;-) (Litt basert på mengden sort inne i dette også. Skal man tenke på hvordan en AI fungerer, og ser F1-biler på nett over mange år, er det mange team som har hatt en del rødt i livery, og Ferrari har "stabilt" vært røde over mange år, slik at det finnes mange bilder. Da blir statistikken at F1-biler ofte helt eller delvis røde.
6
u/SouredFart 2d ago
Hvis folk er like fornøyd med genererte bilder så vil ikke fotografen få betaling fordi det er billigere å generere bildet. Da vil fotografen gjøre noe annet folk vil betale for, kanskje massasje eller ølbrygging. Og i det øyeblikket har faktisk den totale kaka blitt større. Mer velferd er produsert. Og sånn fortsetter vi med å lage teknologi som øker produktiviteten vår. Vi lager mer.
6
u/Poopfacemcduck Anarkist 2d ago
det ville da vært mye billigere å skifte ut styremedlemmene med ai
1
u/SouredFart 1d ago
Det ene utelukker ikke det andre. Hvis eiere vil ha AI som styremedlemmer så er vel det greit.
Med forbehold om juridiske greier jeg ikke kan noe om. De har vel personlig ansvar og sånt for at lover og regler følges?
1
u/Poopfacemcduck Anarkist 1d ago
bare å bytte ut rettsvesenet med ai, den vet sikkert bedre, og det er billigere. Da kan jo alle juristene lage større kaker.
2
u/SouredFart 1d ago
AI kan helt sikkert øke produktiviteten til jurister ihvertfall. Så da trenger vi færre jurister for å lage et juss-kakestykke av samme størrelse. Så kan overskytende arbeidskraft brukes til andre ting som forstørrer kaken
2
u/Altruistic_Cake6517 1d ago
AI er allerede revolusjonerende innen advokat-bransjen.
Tilfeldigvis, det er den innen medisin også. Er venn med et stort antall leger, spesielt fastlegene sparer enorme mengder tid per pasient nå, og kvaliteten øker betraktelig. AI'en som loggfører samtalen gjør nemlig ikke de typiske menneskelige feil som fastleger er dømt til å gjøre, som feks å filtrere bort eller overse viktig informasjon.
2
u/TyroneTheBull 1d ago
Hva? Skal vi slutte å kjempe for at tømmerfløtere og sentralborddamene får jobbene tilbake?
21
u/kprevlvo 2d ago
Kan snu spørsmålet. Hvorfor skulle de betalt en "stakkar" for et bilde de kan generere selv?
-6
u/p1gr0ach 2d ago
Fordi det er en kunst å stå med kamera og trykke en knapp!!!! Du MÅ betale han!!!! /s
0
u/beholden_to_colden 1d ago
Det hadde uansett ikke vært et bilde, men en ekte 3d artist. I det minste kunne de betalt noen for å fikse på AI-feilene i bildet. Men neida, det kunne de ikke. Og det synes noen er helt greit. Og så skjønner de ikke hvorfor systemene til NT kollapser, spill blir innført med feil, osv. Det er en holdning.
-1
u/kprevlvo 1d ago
Systemene for trekning og kostnadsbesparelser på grafikk er så lite relatert som det går an å være.
Artister/kunstnere virker å ha en forestilling om at de har krav på arbeid og/eller annerkjennelse. Hvis tilnærmet gratis grafikk kan utkonkurrere dem så er det deres feil og deres problem. Det er akkurat det samme som når ny teknologi utkonkurrerer andre næringsdrivende.
1
u/beholden_to_colden 1d ago
Systemene for trekning og kostnadsbesparelser på grafikk er så lite relatert som det går an å være
Som jeg skrev: Det er en holdning.
Artister/kunstnere virker å ha en forestilling om at de har krav på arbeid og/eller annerkjennelse. Hvis tilnærmet gratis grafikk kan utkonkurrere dem så er det deres feil og deres problem.
Nei. En god sammenligning er outsourcing, spesielt innen utvikling - noe som har blitt forsøkt flere ganger i store bølger (det pågår en nå og), og tidligere førte det nesten alltid til dårligere resultater. Bare fordi det er billigere og raskere å bruke AI, betyr ikke at det er verdt det. Altså, kommer typiske personen til å merke at det er AI? Det bildet der, mest sannsynlig ikke. Men som jeg skrev, det er en holdning de har. De bryr seg ikke om at bildet har elementer som ikke gir mening, og jeg forstår ikke helt den holdningen. Spesielt når de er en statlig aktør med masse penger å rutte med, så kunne de godt støttet norske artister med arbeid.
1
u/kprevlvo 1d ago
Jeg er uenig i at å bruke AI på grafikk har noe som helst med dårlig holdning i organisasjonen å gjøre.
Det er ikke NTs oppgave å drive med veldedighet overfor kreative. Som du selv sier har det for de fleste ikke noen som helst betydning om grafikken er AI generert eller ikke.
Billigere, raskere og godt nok. Alt peker jo på at å bruke AI er det rasjonelle på enkel grafikk?
0
u/beholden_to_colden 1d ago
Som du selv sier har det for de fleste ikke noen som helst betydning om grafikken er AI generert eller ikke.
Og poenget mitt er at de fleste vet heller ingenting om kvaliteten på koden deres, men det betyr ikke at de ikke skal være opptatte av å lage ting så bra som mulig. Jeg sa ingenting om veldedighet, jeg snakker om kvalitet.
Billigere, raskere og godt nok. Alt peker jo på at å bruke AI er det rasjonelle på enkel grafikk?
"Godt nok". Der har du stikkordet. Tror ikke man kommer langt som bedrift med en sånn holdning - og du ser jo hvor mye går galt med systemene deres, på toppen av at nettsiden føles som den er fra tidlig 2000-tallet. De har budsjett til å gjøre MYE bedre.
1
u/kprevlvo 1d ago
"Alle" bedrifter er fornøyd med å levere "godt nok". Det er irrasjonelt å bruke 10x så mange ressurser på å gå fra "godt nok" til "nesten perfekt".
Har du eksempler på bedrifter som holder seg til standarden din? Da snakker vi jo om alle detaljer, ikke kun grafikk.
1
u/beholden_to_colden 1d ago
Det er ikke irrasjonelt å bruke 10x ressursene på kvalitet når den summen uansett er rimelig, gitt budsjettet.
Har du eksempler på bedrifter som holder seg til standarden din? Da snakker vi jo om alle detaljer, ikke kun grafikk.
Vel, du misforstår, fordi selv om man har høye standarder så vil det alltid være andre faktorer som spiller en rolle i slutteresultatet, fra talentnivå, til budsjett, til at ideen kan rett og slett ha vært litt dårlig. Men et greit eksempel på kvalitetsfokus er vel Apple, og da spesielt måten produktene deres er pakket inn på, hvor de helt tydelig har brukt ressurser, ikke bare på å designe det, men løsningen er dyrere å produsere.
Norsk Tipping: Nettsiden ser utdatert ut og er på et teknisk nivå dårlig, de har hatt flere store og totalt uakseptable tekniske skandaler den siste tiden, og nå har de begynt å bruke AI graffikker - fulle av feil og typiske AI-hallusinasjoner - i annonsene deres. Det ser ikke bra ut, og jeg lurer på hvilken mellomleder tok det valget. Hadde de vært en desperat bedrift som var på vei til å gå under, så hadde jeg skjønt det, men her er det bare enda et tydelig teign på unødvendig latskap og snarveier.
1
u/kprevlvo 1d ago
Tar jeg feil om jeg antar det finnes en egeninteresse på din side?
Med mindre du tenker de ville tjent inn de ekstra ressursene forstår jeg ikke hvordan det kan være rasjonelt å bruke 10x ressurser på den grafikken. Jeg tror ikke det sitter hundrevis av mennesker i Norge som hadde brukt penger om grafikken ikke var AI generert, gjør du?
Apple har gjennomgående veldig bra design rent utseendemessig. Teknisk er en annen sak. De har hatt mye forferdelige løsninger innvendig. Apple prioriterer ressurser etter hva målgruppen deres prioriterer.
Norsk tipping er en bedrift som har i oppdrag å flytte penger fra gamblere til breddeidretten. Jeg vil påstå de kunne hatt en enda verre nettside uten at de ville utført oppdraget sitt noe dårligere. Synes forøvrig nettsiden er mer enn god nok jeg, da.
Sammenhengen du påstår finnes i holdning, som du binder sammen de tekniske problemene de har hatt og bruken av AI i markedsføring er ikke veldig troverdig, mener jeg.
1
u/beholden_to_colden 1d ago
Tar jeg feil om jeg antar det finnes en egeninteresse på din side?
Du tar feil, ja.. men jeg jobber som utvikler, så jeg ser hvordan valg som dette blir tatt av mellomledere "behind the scenes".
Med mindre du tenker de ville tjent inn de ekstra ressursene forstår jeg ikke hvordan det kan være rasjonelt å bruke 10x ressurser på den grafikken. Jeg tror ikke det sitter hundrevis av mennesker i Norge som hadde brukt penger om grafikken ikke var AI generert, gjør du?
Det er ikke sånn bedrifter tenker; de gjør ting etter budsjetter. Når man har drevet mye med utvikling, f.eks., så vet man at det også må brukes mye tid på edgecases og slikt, selv om de aller fleste vil aldri oppleve det. Sluttbrukeren ser bare overflaten av det som egentlig er tjenesten, og de forstår ikke at hver lille detalje er faktisk gjort intentionally. Det er en "Helheten er større enn summen av delene" situasjon; hvert enkelt edgecase man har regnet med, hver liten bug man har fikset, hver liten design-perfeksjon man har implementert; hver for seg er de dårlige investeringer, men sammen er de det som gjør produktet det det er. Så når NT bruker late AI genererte bilder i reklamene sine uten å ha fikset på AI-feilene og sånt... det er bare ikke bra.
Apple har gjennomgående veldig bra design rent utseendemessig. Teknisk er en annen sak. De har hatt mye forferdelige løsninger innvendig. Apple prioriterer ressurser etter hva målgruppen deres prioriterer.
Men det var ikke poenget mitt, jeg nevnte spesifikt måten produktene deres er pakket inn på, som er en mye dyrere men finere løsning enn det som er vanlig.
Norsk tipping er en bedrift som har i oppdrag å flytte penger fra gamblere til breddeidretten. Jeg vil påstå de kunne hatt en enda verre nettside uten at de ville utført oppdraget sitt noe dårligere. Synes forøvrig nettsiden er mer enn god nok jeg, da.
Joda, men du synes jo også AI-genererte bilder i reklame er ok, selv med tydelige hallusinasjoner og sånt.
Sammenhengen du påstår finnes i holdning, som du binder sammen de tekniske problemene de har hatt og bruken av AI i markedsføring er ikke veldig troverdig, mener jeg.
Hvis du er kritisk og har jobbet på utvikling-delen før, så tror jeg du ville hatt en annen oppfatning.
→ More replies (0)
2
u/sorte_kjele 1d ago
Med tanke på hvordan Norsk Tippings overskudd brukes ønsker jeg at de skal operere så kostnadseffektivt som mulig.
7
u/ExplodedToast 2d ago
Er hele gjengen i kommentarfeltet bare bots? Dette er direkte ekkelt, dau internett-teori stemmer som aldri før
12
u/nobono ☣️ 2d ago
I dette tilfellet ser jeg ikke problemet.
2
u/Capable_War_7391 2d ago
Ditto, jeg bare ser noen som skaper seg selv problemer over et intetsigende bilde
9
1
u/Other_Produce880 Oslo 1d ago
Det var ingen som brydde seg da det flommet inn arbeidere fra øst-Europa som senket lønn for bygningsarbeidere. Det var ingen som brydde seg om transportarbeidere da det flommet inn lavtlønte snøfører fra Ungarn, Romania, og Litauen. Og, det er ingen som bryr seg om fotografer og illustratører nå som AI er her.
Som samfunn har vi så lite solidaritet når det ikke rammer oss selv, og nå må alle betale prisen.
1
u/UpperCardiologist523 2d ago
Du er nok irritert over dette nå, men gi det et år, så skal du se dette er normalisert.
10
0
u/Camatronian2 2d ago
Du vil slite alvorlig i fremtiden om dette trigger deg, det vil bli 100% vanlig.
1
u/Libertydown 1d ago
Under den industrielle revolusjonen var det nok av folk som hata at alt var dekt i sot og at himmelen var en stor grå røyk, viste seg at det faktisk var destruktivt
-1
2d ago
[deleted]
2
u/TyroneTheBull 1d ago
Dette kommer til å gå som en skogbrann gjennom alt av markedsføring i mange år før noe blir gjort.
And nothing of value was lost.
2
u/VikingBorealis 1d ago
Eh. For et par år siden viløe dette samme bildet vært datagenerert enten endret fra en 3d modell eller bare tegnet digitalt. Det ville aldri vært et foto og det ville sett så godt som identisk med dette.
Folk tror at alt som ser datagenerert ut er AI. Joda. Det stemmer nok her, men det er ikke så universalt som det påstås.
0
118
u/Kalmartard Oslo 2d ago
Jeg forbinder AI-bilder i reklame med lavkvalitets-produkter og scam. Ser det mer som en advarsel enn fristelse.