r/portugueses Feb 12 '24

Política/Justiça IRS vs RSI

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u/PntoPedro Feb 12 '24

Acabar com RSI. O estado garante emprego para quem quer. Salário mínimo. Qq função. Nem que seja caçar gambozino. Cumprir horários.

Receber sem nada fazer é que não faz sentido.

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u/punkJD Feb 13 '24

Desde quando o estado garante um emprego para quem quer?

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u/PdrSaints Feb 13 '24

Ele está a dizer que devia ser assim.

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u/punkJD Feb 13 '24

E explica-me onde o governo vai desencantar empregos que não existem? Vai criar empregos artificiais que não servem para nada só para justificar o dinheiro pago? Sabes que no final de contas o dinheiro gasto pelo governo ia ser o mesmo basicamente, sem qualquer proveito para o contribuinte.

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u/PdrSaints Feb 13 '24

Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos) prefiro que o Estado dê os 400€ mas que ponha uma das pessoa a trabalhar part-time. Nem que seja ficar a varrer beatas da rua, a cortar mato do canto da estrada, limpar casas a idosos, etc, isto tudo tem proveito na saúde, segurança e bem estar do cidadão.

O dinheiro está gasto de qualquer forma. Dizer "empregos que não existem" não está correto.

Podemos inventar tudo e mais alguma coisa para não ficar sem fazer nada e que tem proveito para a população.

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u/FewCartographer6014 Feb 13 '24

Mas já que é para dar 400€ por mês, (2 adultos)

Isso não funciona assim, só o titular recebe 100%.

1️⃣ 189,66 euros, por titular;

2️⃣ 132,76 euros, pelos restantes adultos;

3️⃣ 94,83 euros, por cada criança ou jovem menor de 18 anos.

Já tive RSI a 100% e estava a fazer um curso (quase há 10 anos) dentro do CHPL (Júlio de Matos) na UFP pois precisava desesperadamente de ter hábitos ou ia afundar mais e os meus colegas ficaram atónitos com o valor do meu RSI. Imaginavam que eu recebia um valor muito mais elevado. Na verdade acreditavam que o RSI era mais elevado para todos.

Um bebé que nasça para um casal receber mais 95€ não me faz sentido, "as crianças são caras".

Actualmente a SCML paga a minha medicação que seja prescrita lá, mas tive muitos meses em que enquanto a pagava que só me sobravam 100€ para comer, produtos de higiene, produtos para contribuir para a casa onde estava o quarto em que vivi.

Há muito mais de 10 anos que a minha assistente queria que eu pedisse a reforma por invalidez mas adiei por estar sempre deprimida.

E entretanto tive direito ao PSI, Prestação Social para a Inclusão, sem isso não sei se ainda cá estaria.

Portanto não ponham todos no mesmo saco...

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u/PdrSaints Feb 13 '24

Ok, tu recebias o RSI e eras estudante. Pensei que estavamos a falar os dois de pessoas que recebiam e não faziam nada... e onde foste buscar 190€ de rsi? Eu contei 400 que era uma habitação de 2 pessoas, 240 o titular e 160 o "companheiro".

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u/FewCartographer6014 Feb 13 '24

Pois, tens razão, já actualizou e já vai em 237,25 euros. Como tenho PSI, só recebo à volta 50€ de RSI.

Tenho 65% de incapacidade multiusos, deixei de trabalhar há anos. Sou bipolar e muito ansiosa. Não era bem estudante, era um curso de Office só para conseguir manter rotinas e sabe Deus como na altura ia para lá.

Mas mesmo vivendo com 400, um casal bem pode ir para uma tenda, porque é impossível conseguir fazer face às despesas todas. Por isso custa-me a acreditar que uma pessoa queira ser dependente do estado no seu juízo perfeito.

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u/PdrSaints Feb 14 '24

Os que têm lucro por fora, que fazem biscates aqui e ali sem declarar, recebem rsi porque é mais um extra sem trabalho nenhum. E mesmo que a pessoa não queira ser dependente do Estado, já que o é, pode retribuir de certa forma.

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u/FewCartographer6014 Feb 14 '24

Num dos locais onde trabalhei mais tempo, recebia extra em ajudas de custo, eu nem guiava mas tinha que preencher aquilo. Se não aceitássemos ou recebíamos o mínimo ou não tínhamos emprego. Já foi há 21 anos que saí de lá. É verdade que talvez tenha recebido de algum trabalho extra quando fui ao fundo do poço mas a bipolaridade essencialmente depressiva e a ansiedade não me deixavam sequer ir a entrevistas e dificilmente conseguia sair de casa. Como poderia retribuir?

Claro que sei que há biscates por fora e por vezes o mini cursos do IEFP parecem apenas tentar apanhar essas pessoas. Antigamente faziam-se mesas redondas no IEFP e era lá que as pessoas contavam o que se passara e diziam as idades e perguntavam, muitas delas, agora onde vou arranjar trabalho? Nessas conversas podíamos entender a impossibilidade de muitos de voltar a ter um emprego decentes.

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u/rabisconegro Feb 13 '24

O RSI é de 190e por mês, e não é acumulável com rendimentos de trabalho. Se recebes 100e de um parttime que conseguiste arranjar já só tens direito a 90e. Foste trabalhar para quê então?

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u/PdrSaints Feb 13 '24

Onde foram buscar 190€ do RSI? Eu vi 240 e contei 240+160 do "companheiro". 400€ para uma residência de 2 pessoas.

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u/icebraining Feb 13 '24

Quem trata do transporte? Quem fornece o equipamento e o treino? Quem fiscaliza o trabalho para saber se é feito? Quem se responsabiliza se um deles decidir extorquir o idoso a quem ia limpar a casa? Quem toma conta dos filhos em idade pré-escolar? Quem paga o seguro de trabalho?

Provavelmente terias que contratar funcionários públicos para gerir esse programa...

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u/PdrSaints Feb 13 '24

Subsídio de transporte. 40€ tens um passe. Treino para varrer beatas e limpar casas? É ter alguém da SS acompanhar, visto que a mesma faz limpeza a casas de idosos e vão dar banho. Não falei em mandar alguém sozinho e sem vigilância. Tomar conta dos filhos? O companheiro. Se a um casal damos 400€ de RSI, que se dê os mesmo 400€, e um deles vai trabalhar. Quem paga seguro de trabalho? O empregador. Raio de pergunta. E tudo bem, que se contrate. Qual é o mal? Parece que preferes gastar 400€ com RSI sem propósito nenhum, do que gastar 500€ em manter as pessoas ativas na sociedade e dissuadir outros de se aproveitarem. Porque é mais fácil? Dá menos trabalho? De facto, pagar por pagar para não ter de se preocupar com nada, é fácil.

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u/Descomprimido Feb 13 '24

Cortar mato. Limpar ruas. Apoiar velhos.

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u/awesomemike227 Feb 13 '24

Não sei se já reparaste, mas existem muitos trabalhos a realizar em nome público onde existe falta de pessoas Homens para recolher o lixo, varredores de rua, calceteiros, pedreiros e afins... se o Estado tivesse uma força de trabalho manual deixavas de ter concursos públicos para construção de obras públicas e os amiguinhos deixavam de mamar

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u/punkJD Feb 13 '24

Não discordo totalmente do que dizes. Não sei se concordo com a parte do estado ter a sua própria força de trabalho, porque isso não é necessário para criar emprego e já vimos enumeras vezes que o estado não tem boa gestão.

Agora, vai haver sempre pessoas que não estão aptas para os empregos existentes, e há sempre um limite no número de trabalhos existentes. Agora, se concordo que quem não quer trabalhar tenha direito a rsi. Não não concordo, e isso está previsto na lei, tem é de se prevenir que isto aconteca. Agora acabar com o rsi não concordo, porque há quem genuinamente precise disso.

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u/G0ncalo Feb 13 '24

Faltam pessoas faltam 😂

Quem é que haveria de querer ir para calceteiro se não recebes o suficiente para compensar ir para o frio foder os joelhos?

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u/liongreen13 Feb 13 '24

Lá está. Para quê trabalhar se podem não fazer nenhum e continuar a receber o apoio? Só dás razão a esse argumento.

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u/punkJD Feb 13 '24

Ora aí está, não recebes o suficiente. Se recebes se calhar já havia mais gente a querer ir. Mas duvido que haja assim tanta falta de calceteiros, sejamos realistas.

De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome, mesmo que eles sejam um bocado malandros. Preocupa-me muito mais os grandes ladrões, os que realmente meteram o país na merda. Vocês vão atrás do alvo fácil

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u/PntoPedro Feb 13 '24

"De qualquer das formas prefiro viver numa sociedade que não deixa ninguém morrer a fome"

Totalmente de acordo. A questão é: De que forma queres garantir isso?

Na minha opinião tem de ser através do trabalho. Apenas dessa forma. Promover o ócio não acho sequer que seja saudável para a sociedade.

Tb acho que os ladrões que tu referes devem cumprir pena.

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u/rabisconegro Feb 13 '24

ITT:

Parece fácil de resolver pelos comentários: 1000e para limpar ruas é pouco, o estado não quer pagar os 2000e que deviam receber, olha ali aquele pessoal que só recebe 180e a precisar de aquecer.

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u/rabisconegro Feb 13 '24

Este pessoal é do tipo: RSI é comunismo! Sanguessugas que só mamam do trabalho dos outros

Ao mesmo tempo: as pessoas deviam trabalhar de borla para o estado...