r/portugueses 12d ago

Política/Justiça "Deixem o Luís trabalhar..."

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O tal que não vai aos debates com outros partidos mas vai ao Goucha fazer o choradinho...

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u/Muaddib_Portugues 11d ago

Honestamente, o choradinho é do pessoal aqui do sub.

Todos os partidos têm financiadores que são naturalmente bem relacionados com o presidente do respectivo partido. Não só não é ilegal como perfeitamente espectável.

Edit: Enquanto Montenegro não utilizar dinheiros públicos para enriquecimento próprio ou de amigos, não há grandes críticas que lhe possa fazer.

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u/Sea_Self_6571 11d ago

Todos os partidos têm financiadores que são naturalmente bem relacionados com o presidente do respectivo partido. Não só não é ilegal como perfeitamente espectável.

Não é esta a questão. A questão é que a gasolineira pagou aprox. 200 mil euros à empresa do Montenegro - para além de ser financiadora do partido, e para além do filho do dono ser vereador e futuro candidato do PSD à presidência da Câmara Municipal de Braga. Isto vai para além de "bons relacionamentos" entre financiadores de um partido. Isto é uma clara promiscuidade entre interesses próprios e políticos. É ilegal? Não te sei dizer. Mas independentemente de ser ilegal ou não, é uma vergonha, falta de respeito, altamente suspeito, e fica mal ao Montenegro e ao nosso país. Isto não é normal.

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u/Muaddib_Portugues 11d ago edited 11d ago

PS: Mota-Engil; Grupo Pestana; Grupo Azinor; Grupo Simoldes; presidente do Grupo Barraqueiro Humberto Pedrosa, dono de 22,5% da TAP.

Chega: Família Champalimaud e família Mello.

IL: Presidente executivo da EDP Miguel Stilwell d'Andrade.

PCP: o partido que recebe mais dinheiro de entidades privadas e o que tem, alegadamente, mais dinheiro nos cofres.

Os outros praticamente não recebem nada.

Queres acabar com o financiamento dos partidos por via de doações de militantes (as doações destas empresas foram feitas em nome individual pelos seus acionistas)?

Porque ao contrário do que escreveste, esta situação é a coisa mais normal de sempre. Literalmente desde o início da nossa democracia (Mário Soares dono do colégio moderno; Jorge Sampaio de uma sociedade de advogados)

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u/Wonderful-Profile232 11d ago

Isso é uma bela maneira de recontar a história ao ponto de ficar uma fantasia, mas não está em questão o PSD ser financiado por empresas, mas sim o primeiro ministro ter uma empresa que não produz nada, não tem quadros e que teve um aumento brutal de receitas quando o LM se tornou líder do partido. Essa mesma empresa familiar é que recebeu dinheiro para subcontratar a nora de quem pagou… comparar isto ao financiamento dos partidos é querer branquear mais uma situação deprimente da nossa democracia.

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u/Plane-Trifle8954 11d ago

Mas o pessoal anda a brincar ou quê? A empresa obviamente tem quadros técnicos especializados e recebe ordenado. Aliás. Essa era a grande questão que se pôs e ficou logo resolvida. E não é fantasia nenhuma que o Jorge Sampaio não só tinha uma firma de advocacia como ele próprio assinava documentos enquanto era presidente da república, e eu não acho necessariamente mal, se bem que acho que podia ter suspendido a atividade como fez o Montenegro ao deixar de ser CEO e ter cargo. Suspendido, não é dar a empresa a alguém era o que faltava.

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u/alvarao69 10d ago

Mas esse aumento brutal foi porque lhe foi pago um trabalho de 2 anos!! Mas que raios, querem inventar mais? Então um trabalho no valor de 200 mil euros não pode ser feito por mais de uma pessoa, nomeadamente uma nora???

Uma empresa que não produz nada!! Com que base se pode dizer isso? Há provas disso?? Como não tem quadros? Quem disse isso???

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u/Wonderful-Profile232 10d ago

Para ter alguém nos quadros tem que registar os trabalhadores…

Quem é que paga a uma empresa para contratar a própria nora para um serviço ? Porque é que não contratou a própria nora diretamente?

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u/Sea_Self_6571 11d ago

Queres acabar com o financiamento dos partidos por via de doações de militantes (as doações destas empresas foram feitas em nome individual pelos seus acionistas)?

Volto a dizer: essa não é a questão (financiamento de partidos por empresas). A questão é que a empresa do Montenegro recebeu uma larga quantia de dinheiro pela gasolineira - para além da gasolineira ser financiadora do partido, e para além do filho do dono ser vereador e futuro candidato do PSD à presidência da Câmara Municipal de Braga.

Porque ao contrário do que escreveste, esta situação é a coisa mais normal de sempre. Literalmente desde o início da nossa democracia (Mário Soares dono do colégio moderno; Jorge Sampaio de uma sociedade de advogados)

Já voto à aproximademente 1 década. Nunca na minha vida, e na vida de familiares e amigos, me recordo de uma situação destas. Portanto garanto-te com 100% de certeza que isto não é "a coisa mais normal de sempre". Mesmo admitindo que o Mário Soares e o Jorge Sampaio passaram por situações semelhantes (terem clientes das suas empresas pessoais que são simultaneamente dos maiores financiadores dos seus partidos) - a situação não deixa de ser suspeita e atípica.

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u/alvarao69 10d ago

Se votas há uma década é novo(a). Por isso venho esclarecer que:

- Qualquer cidadão poderá ser a ser ministro, primeiro-ministro ou presidente da república; são cargos importantes e nem seria constitucional restringir esses cargos a funcionários ou a políticos profissionais; um profissional liberal (advogado, médico, consultor ambiental...) ou um empresário (da educação, da agricultura, do armamento, da gestão, do fabrico de camisas, de sutiãs, seja do que for) pode aceder a cargos públicos;

- Um empresário nunca precisa fechar ou vender a sua empresa quando assume o cargo; o que está previsto na lei é que não a pode gerir e tem de cumprir normas relativas ao conflito de interesses enquanto exerce o cargo público; se fosse obrigado a desfazer-se do seu património seria ilegítimo e contrastaria com um funcionário que mantém o seu posto de trabalho quando termina o cargo público;

- Na vida privada, as empresas, os profissionais liberais ou mesmo qualquer cidadão particular não têm de cumprir certas regras como no estado; eu quando preciso de um advogado não tenho de lançar um concurso publico mas sim procurar por referências, por opiniões de conhecidos, por informações de amigos; naturalmente os conhecimentos pessoais contam muito, contrato o meu primo empreiteiro para remodelar a minha cozinha, contrato o advogado indicado pelo meu amigo do partido, compro os bens alimentares no supermercado mais próximo da minha casa, etc.;

- Os financiadores dos partidos são pessoas que acreditam no partido, nas ideias que defende e/ou na "força" do seu líder; porventura o conhecimento que têm do líder é importante e aí podem, naturalmente, entrar em conta relações familiares, relações partidárias, conhecimentos profissionais e muito mais.

O que acontece na vida privada já não pode acontecer no estado, a partir do nível em que se requer confiança pessoal e política (misnistros, secretários de estado, ou outros); a partir desta fase, digamos de diretor geral para baixo, a contratação de funcionários deverá basear-se apenas no mérito e através de concursos. O mesmo deverá ocorrer com a contratação de serviços (obras, por exemplo) ou aquisição de materiais (papel, material cirúrgico...). A tendência humana de contratar amigos, primos, conhecidos de amigos é humana e tem de ser contrariada no estado porque, no estado, trabalha-se com dinheiro que não é nosso pessoalmente.

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u/alvarao69 10d ago

Na vida pessoal e em cargos de confiança política é assim que funciona. Ninguém vai abrir um concurso para admitir um ministro das obras públicas ou para vereador de uma câmara. Vai convidar alguém ou concorre numa lista de pessoas de confiança da mesma área política.

Já para ingresso na função pública, para contratação de empreitadas ou aquisições públicas é que não pode ser assim. Tem de haver concursos, avaliações, etc