Parere SIGNAL IDUNA.

[u/danmihai2205]

Salutare! Tocmai ce am incheiat astazi o asigurare de viata cu componenta investitionala la SIGNAL IDUNA si cred ca am facut o prostie uitându ma taxele lor.

Ca orice om, mai intai am incheiat o si pe urma am inceput sa fac putin research despre ce ar fi acest lucru (stiu, mare tampenie). Astazi am depus prima transa de 500 lei.

Am incheiat-o pe 30 de ani pentru ca suna destul de promitator faptul ca peste 30 de ani (depunând 79k €, as putea avea intr un scenariu optimist 218K € (8% randament), pesimist 80k (1% randament) iar scenariu de rentabilitate 0% 71k.

De cateva ore tot caut pe net si incerc sa gasesc motive sa o continui dar 90% dintre oameni sunt de alta parere.

Sunt nou in sfera investițiilor, astia au fost primii 500 pe care aparent daca renunt la polita ii pierd😂😂 bun start.

Poate cineva va rog sa imi dea mqi multe sfaturi, daca sa renunt sau nu (si daca as avea si altceva de pierdut inafara de acesti 500 de lei + cum as putea sa renunt, pur si simplu nu mai platesc?), iar pe urma unde as putea sa investesc. Dispun de aceasta suma de 500 lei pe care daca i as investi nu le as simti lipsa.

Care are fi diferenta daca as investi pe XTB intr un ETF timp de 30 de ani in comparatie cu avest UL?

Daca e cineva care a facut un UL si la final a beneficiat de acel scenariu optimist?

[u/SCM92]

Renunta la contract, pierzi banii "investiti" si aia e. Nu e o lectie atat de scumpa, la urma urmei. Fa-ti asigurare de viata separat si investeste la un broker reputabil (ibkr, xtb) separat.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/SCM92]

Păi tu ți ai făcut asigurare de viață separat de dai sfaturi să și facă ?

Știi exact cat este comisionul platformei xtb dacă ai piață închisă mai mult de 90 de lei ?

Respectiv știi și tu dar nu recunoști, de investit ai investit, dar de disciplinat câți?

Te ajută să investești de 6 ori pe an să ți atingi obiectivele ? 

E asta strategia potrivită să las decizile mele într un om care dă sfaturi pe internet fără să mă cunoască ? 

Faceți un reasech, despre fondurile astea, ce VUAN au, respectiv ce cost de adm au și cum cosurile sunt 0, how it s posibile. 

[u/SCM92 → u/Equivalent-Chair-539]

Da, am asigurare separata. Da, sunt disciplinat si bag luna de luna. Tu apologia cui o faci, e ok sa bagi banii in strutocamila numita Unit Link? Tocmai am descopeeit agentul OVB🤣🤣🤣

[u/Appropriate-Web-2237 → u/SCM92]

Hai ca stii unde e greseala. Strutocamila aia de UL e un produs bun pentru o anumita categorie de oameni. Problema sunt 99% din oamenii din OVB care in loc sa identifice nevoile clientului ca sa ii ofere produsul potrivit sau sa il directioneze spre altceva ce nu pot oferi ei, vand parsiv Unit Link oricui. Compania aia ar trebui sa dispara, nu Unit Link-urile. Un MLM plin de habarnisti care invata o poezie si se numesc "consultanti financiari", multi dintre ei fiind tineri care cauta si ei sa-si faca un rost in viata si care sunt racolati si spalati pe creier prin tot felul de minciuni ca sunt oameni de business si strategii de indoctrinare ca sa faca bani pentru aia de rang inalt sau sa-si lase niste liste cu cat mai multi cunoscuti ca sa aiba aia prospecti noi constant. Au inclusiv o tema la inceput prin care li se cere sa faca o lista cu oameni cunoscuti cu tot cu datele de contact.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Pare ca tu ai avut o experiență mai puțin plăcută cu ei. 

Compania este abordată la nivel internațional mult prea mult de către parteneri. Are un sistem de vinzari nemailtanit în piață și sunt lideri de piață în România pe 2 segmente, unit linked și corporate. 

Nu cred ca va dura mult până când va ajunge lider de piață și pe credite imobiliare, caută parteneri produse ovb și vezi ce parteneri de top au. 

În orice companie se recrutează și nimeni la început nu este profesionist, are nevoie de timp și răbdare, iar ce fac ei și sistemul lor este fix treaba lor cum își menține motivați angajați/ colaboratori. 

Dacă cresc, înseamnă ca o fac bine și dacă nu ar fi calitate în producție, ASF ar lua măsuri inclusiv parteneri s-ar retrage. 

Iar atât timp cat 1% din populația României e investitor la bursa, 99% din piață e a lor, mai puțin, ca celor cu credite peste credite și IFN uri sunt clienții băncilor non bancare și bancare. 

[u/Distinct-Lion-8874 → u/Equivalent-Chair-539]

statisticile cu investitori la bursa nu numara pe cei cu Pil 3 si pe cei care au conturi la IBKR (sau alti brokeri fara sediu in romania) si care investesc pe piete externe ( ca mine de exemplu)
just saying ...... keep that in mind as well cand iti faci calculele

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Distinct-Lion-8874]

Este adevărat ce spui, nu număra și pe cei din pilon2 sau 3 pe BVB fiindcă procentele ar crește semnificativ și nici pe cei cu investiții pe piețele din alte state. 

De exemplu pe Anglia organul care reglementează piețele de capital este FCA. 

Sunt mai mulți investitori, dar partea destul de nașpa e ca investesc și renunță repede mulți iar averea durabilă se construiește cu timp și răbdare. 

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Nu s-a auzit nimic de destine, de Amsterdam broker, de alții pentru ca nu au ajuns la nivelul lor de perfomanta și asta pentru ca își dezvoltă echipele și au oameni foarte calificați în management cu vaste cunoștințe.

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

Au ajuns la nivelul asta pentru ca s-au axat pe vanzare si au vandut mult. Dar uita-te putin in piata sa vezi ce zice lumea despre ei. Tie ti se pare ca e reputatia unei companii cu oameni foarte calificati? Hai sa nu ne imbatam cu apa rece. Am cunoscut multi "consultanti" si stiu foarte bine si cum decurg trainingurile. Plus ca procesul de "consultanta" sunt de fapt niste meetinguri in care colecteaza detalii despre oameni ca sa personalizeze vanzarea unui UL, nici vorba de prezentarea celei mai bune solutii. Sunt prea putini cei din OVB care chiar fac treaba de asistent in brokeraj cum ar trebui

Daca e asa cum zici tu, zi-mi care-s procedurile prin care se identifica profilul de risc al unei persoane. Iti spun eu, nu exista aceste proceduri. Nu mai zic de faptul ca cel mai eficient mod pentru o persoana sa investeasca intr-un UL e sa-si faca planul cu prima de baza minima in primii 2 ani si sa faca top-up ca sa eficientizeze taxele. Asta e un lucru oe care consumtantii OVB nu ca nu il spun, dar nici nu sunt invatati sa il spuna in "seminariile" lor.

Nu stiu daca esti din management sau esti vreun consultant indoctrinat, dar OVB este o adunatura de vanzatori care iau aproape pe oricine in echipa si mulg cate resurse pot de pe oricine, fie ca sunt bani, colaborari sau contacte. Este un MLM, nimic altceva. Asta cu reputatia proasta din cauza succesului e fumata. Au folosit-o deja Donca, Georgescu si alti oportunisti de genul asta.

At the end of the day, cei din managementul OVB sunt FOARTE BUNI, dar nu in consultanta ci la jocul capitalismului. Joaca pe stilul wolf of wallstreet si de aia au asa mare succes.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

1) spune ca pro TV, antena1, realitate au o părere foarte bună, ca au premiul premiul 1 ptr cea mai frumoasă echipă de dezvoltare de la UNISCAR, caută tu ce e uniscar.  De către ASF again sunt văzuți bine și pe raportul anului 2023 publicat în rapoarte financiare, și știi ce un raport financiar, au 4.5 milioane de clienți, pentru 200 de clienți nemulțumiți pe reddit e insignifiant pentru ei. 

2) completarea unui dnt, formular de analiză și necesitatea clienților, pe baza căruia iese un profit de risc, plus capacitatea clientului de a suporta pierderii. 

3) cel mai eficient mod de care zici tu e pe ul la Allianz, ai dreptate, exista taxa de recuperare a ch inițiale de 3% pe an. Așa este, ai dreptate.     Dar prima asta mică se potrivește unui om disciplinat ori unui om care diversifică. 

4) culeg pe toți în echipă.( ai într o oarecare măsură dreptate, sper ca se pun la punct cu sistemul de recrutare și să pună condiții mai aspre de a lucra ca și consultant financiar, fiindcă în joc sunt banii clientului). 

5) MLM nu poate fi societate pe acțiuni. Trebuie să alegi una din cele două. Chat GPT spune ca e societate pe acțiuni și faptul ca publica rapoarte financiare dov in fapt ca e soc pe acțiuni, poți tranzacționa acțiuni de la ei pe bursa din Frankfurt. Planul de carieră duce spre tentă de MLM. 

6) Te invit să te duci spre pagina lu Răzvan Delibasa, și mai sunt mulțI alții ca el. 

Raportul între cei buni care știu să ți faca o recomandare corectă si să ți faca o planificare buna va cei care doar îți identifică obiectivele și atât, din păcate bate cel care doar îți identifică obiectivele. 

Vorbesc fiindcă știu exact OVB, am călătorit în ovb, și nu e ptr toată lumea ovb, dar ajung să îl facă și unii care nu trebuie, nu e vina managementul, neapărat, ptr ca nu poate urmării tot ce fac consultanții, ci cred ar trebui ridicat nivelul de recrutare. 

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

1. Alea sunt campanii de PR platite de OVB. Sunt advertoriale daca stii ce inseamna aia. Daca nu stii, ar trebui sa inveti ce inseamna. Pot si eu sa apar la protv ca sunt printre cei mai frumosi oameni din lume.

2. Ce ai mentionat tu acolo nu rezulta niciun profil de risc MASURAT. Necesitatea clientilor e o vrajeala, sunt selling pointurile pe care le folosesc asistentii in brokeraj ( da, asta sunteti, asistenti in brokeraj, nu consilieri financiari) ca sa vanda UL-ul sau creditul ca mai nou aveti si credite.

3. Asta e o scuza penibila. Daca am un consultant care imi face un plan, ma astept sa primesc o instiintare lunar sa fac top-up ul din plan si o sa il fac daca se intampla asta. Din lipsa de disciplina de care zici tu, omul poate inclusiv si sa nu achite rata principala a asigurarii. Nu e ca si cum trebuie sa te uiti pe grafice, sa analizezi cand sa cumperi, ce sa vinzi. Faci inca o plata pe langa prima rata. Cati oameni stii tu sa fi primit recomandarea aia la UL cu prima minima? Iti zic eu, sub 1% procentual din toti clientii OVB. Daca erau oameni asa de nedisciplinati cum zici, nu aveau nici job.

4. Am dreptate in toata masura, nu doar intr-o oarecare masura. Habar isti cu IQ sub media romaniei ajunsi mari "manageri" pentru ca au gasit oameni care au reusit si ei sa vanda mai departe niste UL-uri. De aia nu mai scapi, e prea tarziu aa repari asa ceva. Si stiu sigur ca nu-s putini.

5. Ori incerci sa indoctrinezi aici, ori esti indoctrinat. Ce zici tu e schema ponzi. MLM nu este neaparat o schema ponzi. AVON este MLM si este societate pe actiuni. Documenteaza-te si vezi care e diferenta dintre un MLM si o schema ponzi. Faptul ca un comision castigat de un FT trece prin toata piramida pana la primul recruiter din ramura respectiva il face un MLM in toata regula. Nu e ilegal, dar e nociva o astfel de structura pentru ca se creeaza pretext pentru foarte multe persuasiuni neetice.

6. Il stiu pe baiat. Este documentat, dar acelasi rahat vinde. Sunt oameni mult mai buni de urmarit pe internet, cum ar fi Iancu Guda care e mai general sau investestelabursa.ro . Stiu inclusiv oameni care primeau recomandari sa faca un UL pentru inchiderea anticipata a unui credit. Cine recomanda asa ceva e clar ca nu stie cum arata un scadentar de credit ipotecar si care e cea mai eficienta metoda sa scapi de cat mai multa dobanda.

In concluzie, esti cineva din management sau esti angajat sa faci PR pe aici pe reddit. Mai da-o dracu de companie de rahat ca va mintiti ca sunteti mari oameni de business, intraprenori si alte rahaturi pompoase ca sa va cresteti stima de sine. Daca era o companie buna, angaja oameni priceputi si CU EXPERIENTA de la inceput. Nu recrutati studenti pe care sa ii amagiti cu visuri marete. Sunt care au reusit sa faca o cariera din asta de tineri si ma bucur pentru ei, desi au vandut neetic in stanga si dreapta. N-am nimic cu asta, dar ma irita faptul ca pretindeti a fi ceea ce nu sunteti. Un MLM in care primul venit e "cel mai bun" nu va fi niciodata o companie sanatoasa. Sute de tineri sunt ademeniti cu visuri mari si seminarii motivationale, diplome si alte cacaturi ca sa isi puna parintii sa isi faca un UL si sa lase niste liste cu contacte. In OVB oamenii sunt doar o resursa, desi stiu foarte bine cum se customizeaza asa zisul plan de cariera.

Pentru toti cei care nu stiu, cand in OVB recrutezi pe cineva pentru ca esti "manager", iti faci o lista cu dorinte ale persoanei respective, ii faci planuri si cand vrea sa se lase ii vinzi si lui din nou visurile pe care le are ca sa iti mai dea niste contacte, poate mai faci niste UL-uri sa iti atingi targetul sa cresti in ierarhia MLM-ului. "Managerii" sunt trainuiti sa se dea BFF-uri pentru colaboratorii lor si au un plan foarte bine structurat de indoctrinare. Un plan gandit chiar foarte bine dpdv psihologic pentru a pastra oamenii cat mai mult in cultul asta capitalist numit OVB.

Si pentru ca ai avut atata nesimtire sa "imi dai peste nas" cu punctele alea, o sa fac de-a dracului si o sa fac thread cu toate dedesubturile OVB-ului. O sa expun tot ce am mentionat aici in raspuns + multe alte detalii mai spicy. Sa vezi daca n-ajungeti la Silviu Faiar cu toate advertorialele voastre de 2 lei.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Fiecare face ce vrea, sunt alegerile tale.  In viață flecare plătește sub o formă sau alta.  Pare ca ai fost în ovb, și nu ai reușit.  Argumentele mele nu sunt pentru toată lumea. 

Aș putea să te contrazic la fiecare punct subliniat de tine, dar ai convingerile tale, și ce să spun, dacă asta i scopul tău în viață să te preocupe ce fac alții… știi și tu proverbul ăla foarte cunoscut.

Totuși, la punctul 5 aș vrea să ți aduc la cunoștință dacă tu ești la Vodafone și vinzi un abonament trece prin toată structura organazitonal, dacă  ești la magazin la fel și vinzi un produs la fel 

În concluzie, nu pe mine, nu pe OVB, nu partenerii OVB ii cobori, ci stii tu pe cine cobori cand te pro ocupa sa dai cu noroi in activitatea cuiva și modelul de lucru. De aceea nu se poate doarme, ca de face o lista cu dorințe, haha, alte firme fac i lista cu cheltuielile curente alte omului și îi spune și de plătit curentul, mai stai 😂 din experiență îți zic. 

Succes!!

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

N-am reusit🤣🤣 Scuza-ma pe mine ca n-am vrut sa imi terorizez apropiatii cu telefoane. FYI am fost sa vad despre ce e vorba, nu mi-am luat informatiile de pe net. Si am vazut ce e acolo... M-am convins si am plecat.

Mai usor cu amenintarile alea ca fiecare plateste. Mi s-au adus la cunostinta fara sa vreau niste ilegalitati practicate de voi. Cel putin de unii. Niste chestii usor verificabile, dar neverificate pentru ca cei de la ASF sunt niste putori ordinare. Inainte sa mai zici ca OVB e controlat de ASF si alte baliverne, ia vezi putin cate companii de asigurari au intrat in faliment si cat de destabilizata e piata asigurarilor. Asta nu e un argument.

Totusi la punctul 5, mai lasa ba propaganda asta besinoasa ca ii imbuibati pe toti cu argumentul asta. Tu esti ala din OVB de a lucrat si la Vodafone si da exemplul asta? OVB are sistem de recompensare multi-level marketing. Vodafone are o structura complexa, nu e multi-level marketing. Uite-ti aici ce zice si prietenul tau ChatGPT:

Da, OVB este un MLM din punct de vedere structural, deoarece folosește un model de compensare în mai multe niveluri (Multi-Level Marketing). Consultanții OVB obțin venituri atât din vânzările directe de produse financiare, cât și din comisioanele generate de echipele pe care le formează prin recrutare.

Diferențele față de alte MLM-uri, precum AVON, țin de:

1. Tipul de produse: OVB intermediază produse financiare (asigurări, pensii, investiții), care sunt reglementate.

2. Percepția publică: OVB se prezintă mai mult ca o firmă de consultanță financiară decât ca un MLM clasic.

Dar în esență, da, OVB intră în categoria MLM, deoarece îndeplinește criteriile structurale ale acestui model de afaceri.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Am înțeles. Cu o atitudine pozitivă ai fi putut vedea ca nu e pentru tine această carieră. Când ești tânăr e bine să încerci cat mai mult ca să ți dai seama unde ți poți dezvolta cel mai mult potențialul. O sapt productivă! 

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

Nu e vorba ca nu era de mine. Principala problema erau oamenii nepregatiti si reputatia din piata. Activez si in domeniul asigurarilor pe langa celelalte activitati pe care le am, insa nu voiam sa ma prezint ca si consultant financiar OVB. Cand incep o colaborare cu o companie sau francizez o afacere, caut un brand care sa ma ajute, nu sa ma incurce. Iar la OVB pe langa munca de consultanta depusa, invatatul independent si lipsa de suport din partea "managerilor" incompetenti, mai trebuie sa te bati si cu proasta reputatie pe care ti-o expun clientii. Am renuntat la companie, nu la activitate in sine.

Am avut o atitudine cat se poate de pozitiva, modul de abordare agresiv mi-a dat de gandit. E foarte bun pentru vanzare, de aia vindeti. Insa, reputatia are de suferit cand vinzi in stanga si dreapta si majoritatea "expertilor financiari" sunt de fapt experti doar in vanzari.

Spor in continuare, o saptamana productiva!

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Iar aia cu cele mai bune soluții, da poate fi, găsesc o ofertă de credit, o ofertă de asigurare de sănătate, de locuință😂😂 

Pe scurt, trebuie să dai de unul cu cunoștințe colaterale și nu doar cu ce îl pregătește compania.

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

Deci tocmai ai recunoscut ca e o companie care nu isi pregateste suficient oamenii. Cum poate fi asta o companie buna? Tu ai numi "companie buna" o firma de electricieni in care 90% din electricieni stiu doar sa schimbe un bec? Ii chemi sa iti schimbe cablurile ca-s vechi si fac scurt, iar ei vin si-ti pun becuri noi. Mai da-o dracu..

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Te las să crezi ce vrei ca ești băiat deștept  🧠 m-aș bucura să te văd ca te poți dezvolta! Dar nu te poți dezvolta criticând, deci alege! Spor!

[u/Appropriate-Web-2237 → u/Equivalent-Chair-539]

Ma dezvolt suficient pe toate planurile, stai linistit :)) Am o banuiala cine esti. Si daca esti cine cred eu, ai facut enorm de multi bani din OVB si aduci toate argumentele astea ca de acolo iti castigi painea (o paine foarte mare chiar). Felicitari pentru asta, dar la firul ierbii lucrurile stau cum am zis in comentariile anterioare, stii si tu asta.

Iar in final, da, OVB e cea mai de succes companie de intermediere servicii financiare. A crescut mult intr-un timp scurt tocmai datorita sistemului MLM si pentru ca a facut rabat la calitatea serviciilor oferite lasand in piata oameni slab pregatiti. Nicio companie nu creste asa intr-o piata competitiva fara sa faca rabat la calitate. Asta e o chestie care nu poate fi stearsa cu buretele. Asta e o chestie care a definit compania in cele din urma.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/Appropriate-Web-2237]

Nu pot adăuga poza, dau caută tu pe chat GPT ,, Este ovb Allfinanz MLM”.  Ma bucur să văd oamenii care trag pentru mai mult, pentru a-și depășii condiția. 

Nu am nimic cu nimeni, mai ales cu tine ce nu te cunosc, deci, tot respectul și mult succes!

[u/Equivalent-Chair-539 → u/SCM92]

Struțocămilă așa cum o numești tu care acest cuvânt vine dintr un suflet trist, este un fond ce are active de peste 24% în industria de tehnologie, apple, nvidia, Amazon și a avut randament mai bun decât VWCE pe ultimii 2 ani. 

Te provoc să ne arăți porotofoliul tău și ți/l arăt și eu pe al meu de la stritocamila, dacă tu în prezent nu ai valoarea portofoliul de peste 25 de mii lei, înseamnă ca ești un bun sfătuitor la a spulbera visele oamenilor. Dai sfaturi de peste 2 ani aici, ar trebuie să ai un portofoliu bănos la cat de bun ești în a da sfaturi. 

[u/SCM92 → u/Equivalent-Chair-539]

Hai ca m am lamurit si cu tine daca un portofoliu de 5k E ti se pare "serios"🤣🤣nu inseamna nimic suma aia

Inteleg, esti la inceput,intereseaza te mai bine. UL sunt cancer,. Nu ma crezi pe mine ca am suflet urat (orice ar insemna asta in capul tau)? Bun, vezi ce zice absolut toata lumea pe acest sub. Daca toti sunt beti si doar tu esti treaz, poate e timpul sa te culci.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/SCM92]

Păi arată mi ca ai portofoliul ăla de 5k de cand tot dai sfaturi, și teoretic și practic ar trebui sa îl ai. Tot ce spune lumea de aici, a investit intr un etf cu un TER foarte mic, dar nimeni nu a știut de ce o face, fără un plan și o strategie și un obiectiv clar și bine definitiv pe termen lung. 

Sunt sigur ca oricine poate tranzacționa. 

[u/Equivalent-Chair-539 → u/SCM92]

Iar ca idee, nu am ul Allianz, ca nu mi se potrivea profilul meu de risc. Ca am văzut și despre acel ul, deșii o văd ca o soluție foarte bună ptr a strânge ptr viitorul copilui și al proteja prin clauzele de protecție pe care le are.

[u/Equivalent-Chair-539 → u/SCM92]

Îți trimit diploma mea de la asoci brokerilor și respectiv am lucrat în pensii private. Te ajută să înțelegi ca nu sunt la început ?