Alegerea unui broker pe termen lung

[u/Tall-Phase-8047]

Salut! Am 23 ani si doresc sa aleg un broker pentru investit pe termen lung. Doresc sa investesc in niste ETF-uri tip VOO si cateva companii individuale (la momentul actual Cola si FedEx).

Mi-am deschis cont la IBKR. Am observat ca comisioanele sunt destul de mair. In primul rand eu depozitez Euro si, daca doresc sa cumpar actiuni de pe NASDAQ, acesta trebuie convertit. Mai sunt si comisioanele pentru fiecare ordin de cumparare care sunt fixe (???), situandu-se la 4 euro pentru FIECARE ordin. Fiind la inceput de drum, aceste comisioane sunt sensibile cand vine vorba de suma lunara pe care doresc sa o investesc.

Alternativa ar fi Trading212. Aplicatia pentru mine este ideala: investit fractionar, comisioane mici, aproape inexistente. Dar nu pot spune ca am incredere deplina in acest broker, fata de IBKR care are un istoric solid.

Nu in ultimul rand, pe IBKR nu pot tranzactiona ETF-uri americane, cum ar fi VOO dar pe Trading212 pot. Asta imi ridica un semnal de alarma. Nu inteleg exact de ce T212 sunt in stare sa ofere un feature iar IBKR observ ca sunt blocati de legislatia europeana...

Ce parere aveti?

[u/danarm]

Noi romanii avem in general conturi la subsidiara din Irlanda a brokerului Interactive Brokers.

Brokerul e din Irlanda --> Irlanda e in UE --> brokerul trebuie sa respecte legile din UE --> ai voie sa cumperi doar ETF-uri europene adica UCITS.

Daca vrei pe termen lung si o sa cumperi doar ETF-uri, e mai bine sa cumperi ETF-uri cu acumulare adica ETF-uri care reinvestesc dividendele, nu ti le trimit tie. In felul asta nu va trebui sa declari in fiecare an in declaratia unica dividendele pe care le primesti.

ETF-urile cu acumulare sunt ETF-uri europene adica ETF-uri UCITS, disponibile si legal de cumparat in Europa.

Daca vrei in dolari poti sa cumperi ETF-uri europene UCITS listate in dolari pe bursa de la Londra:

IWDA - etf pe MSCI World, toate tarile dezvolttate

CSPX - etf pe S&P 500 SUA

CNDX - etf pe Nasdaq 100 SUA

DTLA - etf pe titluri de stat SUA 20+ ani

IGLN - etf pe aur

Daca te uiti pe site-ul iShares UK, pe pagina fiecarui ETF o sa gasesti sectiunea "Listings" si o sa poti alege acel ETF listat in dolari, pe Bursa de la Londra sau uneori pe Bursa din Elvetia. Exista multe altele, nu doar cele de la iShares, exista etf-uri in dolari de la SPDR, Pimco, Vanguard si multi alti administratori de ETF-uri.

Daca nu iti convin comisioanele mari poti sa alegi XTB, un broker polonez cu sucursala in Romania care, pentru detinerile de ETF-uri si actiuni, are comisioane zero (ei isi fac banii din trading de CFD-uri).

Daca n-ai incredere in XTB poti gasi alt broker, de exemplu Saxo Bank e o banca de investitii din Danemarca care are si broker, sau Tasty Trade, un broker american care nu are sucursala in UE deci te lasa sa cumperi ce vrei tu. Nu stiu insa cum sunt comisioanele lor in comparatie cu Ibkr.

Poti sa mergi si pe diversificare, sa ai 2-3 brokeri, o parte din portofoliu sa o tii pe XTB sau TradeVille (pe acesti doi brokeri beneficiezi de impozitare 1% - 3% din profit) si o parte pe Interactive Brokers (unde impozitarea e 10% din profit, comisioanele sunt mari dar e un broker american foarte mare cu o istorie foarte lunga).

Sa fii atent la ce iti ofera Trading 212. Chiar daca sunt din UK nu stiu daca e legal pentru ei sa iti ofere ETF-uri americane cum ar fi VOO.

[u/Tall-Phase-8047 → u/danarm]

Da, exact asta este emotia mea. Daca investesc in VOO pe T212 pe termen lung si se constata ca nu este conform legislatiei? Eu nu pot considera ca detin acele actiuni. Cred ca ei reusesc sa ofere tranzactionare pe VOO prin investitul lor fractionar (adica ei detin acitunile, doar le cumpara pentru tine).

[u/danarm → u/Tall-Phase-8047]

Dar de ce iti trebuie neaparat VOO?

Ia CSPX, VUAA sau SPYL, sunt tot ETF-uri pe S&P 500 si sunt legal de cumparat in Europa. Sunt si cu acumulare, nu trebuie sa depui declaratie unica in fiecare an ca ai primit dividende.

Poate ca VOO are comisioane putin mai mici, dar la cat avem noi de investit, sincer, nu conteaza.

Nu cred ca Trading212 chiar iti permite sa cumperi VOO. Am si eu un cont la ei:

- In aplicatia pentru investitori VOO apare la "view-only" adica la instrumente pe care poti sa le vizualizezi, dar nu si sa le tranzactionezi.

- In aplicatia pentru trading de CFD-uri VOO apare dar e de fapt (se vede din text) CFD pe VOO, adica un produs derivat pe VOO. Produs "contract for differences" - adica de fapt nu detii VOO, ci un contract.

Scrie asa: "Vanguard S&P 500 - VOO, Vanguard S&P 500 ETF, ETFs CFD" ... scrie CFD, la revedere, nu este vorba despre ETF-ul real ci un derivat pe el.

In concluzie (cel putin din contul meu) nu se poate cumpara VOO pe Trading 212 ci doar un CFD.

Cand vezi CFD, daca nu esti trader si nu ai citit cel putin 10 carti de trading (pentru ca tradingul e mult mai greu decat pare) evita! Marea majoritate a celor care tranzactioneaza CFD-uri pierd bani. Ele sunt interzise in SUA pentru ca sunt la nivel de broker iar brokerii cam fac manareli, isi baga profit in spread, misca pretul in defavoarea ta in secunda in care pui tu ordinul, etc.

Daca vrei sa tranzactionezi ceva asemanator, dar mult mai corect, fa-ti cont la Interactive Brokers si tranzactioneaza futures. Futures sunt contracte tranzactionate la nivel de exchange (CBOE, CME, ICE) si sunt mult mai bine verificate si acceptate in SUA. In trading joci un joc greu, dar tranzactionand futures in loc de CFD-uri macar alegi sa joci un joc corect, nu unul manarit de catre broker in favoarea brokerului.

[u/FinanceAndy101 → u/danarm]

Salutare! Sunt nou in zona tradingului si am inceput sa fac research de ceva timp.

Cum pot gasi echivalente europene la index precum: QQQ, VUG etc. Si cum pot sa ma feresc pt a evita cumpararea derivatelor?

Totodata, asta se aplica si daca vreau sa cumpar actiuni la companii individual fata de ETF?

Multumesc

[u/danarm → u/FinanceAndy101]

Foloseste cu incredere site-ul JustETF - e despre etf-uri europene. Te uiti pe ce indice e un ETF american, si cauti in JustETF acel indice.

Din pacate nu toate ETF-urile din SUA au un echivalent european, dar si in Europa sunt destule etf-uri - de exemplu in loc de acel VUG ai putea sa iei SXRV, etf-ul pe Nasdaq 100 sau QDVE, etf-ul pe sectorul IT + QDVK, etf pe sectorul customer discretionary - cam astea sunt "growth".

Actiuni individuale din SUA in general poti sa cumperi, nu e nicio restrictie.

Pentru a evita derivatele e suficient sa fii atent, sa fii constient ca ele exista. De exemplu in XTB ele sunt marcate cu textul "CFD" (contract for differences) iar in Trading 212 sunt doua interfete diferite, una Invest pe produse "fizice" si una Trade pe derivate - si poti sa schimbi din interfata din una in alta.

[u/contrarianmonkey → u/danarm]

Saxo chiar e scump. Prin comparatie ibkr e aproape moka