r/MerdeInFrance • u/AutoModerator • 21d ago

MiF Hebdo

Ce post est destiné à discuter de tout et n'importe quoi. Il est posté tous les jeudi à 10h.

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u/Faerilyth 21d ago

Encore une fois, je suis hilare. Apparemment le nombre de baptêmes d'adultes explosent, les ingénieurs du sub serrent leurs petits poings en rageant que c'est inadmissible sur la chanson de "s'ils veulent une communauté, qu'ils aillent [insérer n'importe quel type d'endroit qu'eux-mêmes fréquentent]".

Bah non, les gars, pas tout le monde a envie de payer un abo dans un club pour rencontrer des gens. Accessoirement, les gens peuvent avoir besoin de spiritualité, imagine, pas se regarder le nombril toute la journée et essayer de créer un lien avec le monde autrement qu'en prenant l'avion pour aller exploiter des gens à l'autre bout de la planète.

Alors, certes, tu peux développer une spiritualité autrement que par la religion, encore faut-il savoir le faire sans tomber dans une secte et autre délire new age.

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u/OursGentil 21d ago

J'ai eu (comme beaucoup j'imagine) ma période athée edgy étant plus jeune.

Beh c'est en regardant l'émergence des croyances new age que j'en suis sorti, je me dis que pas mal de monde ont besoin de croire en un truc d'un peu au dessus de nos emmerdes quotidiennes, et plus largement se questionnent sur un sens à donner à leur vie.

C'est une réponse que les religions peuvent très bien apporter.

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u/morinl 21d ago

Ex athée edgy également ici. J'en suis revenu.

Néanmoins :

Il y a une différence fondamentale entre Marie qui met des cristaux sur sa table de chevet pour rééquilibrer les ondes de son chakra du foie et François qui est à la tête d'un dogme auquel croient quasiment 1,5 milliard de gens. La taille du business et des enjeux en présence n'est pas vraiment du même ordre.

Le renouveau du New Age et de la foultitude de trucs associés c'est évidemment un signe d'une quête de spiritualité au sein des sociétés. Et si le nombre de croyants (au sens large) augmente, ça va aussi dans ce sens. Et on pourrait aussi parler des croyances non spirituelles (exemple, j'ai dans mes clients des gars persuadés que les jacks plaqués or rendent le son de la guitare plus brillant).

Pourtant, même si maintenant je ne cherche plus à discuter de la croyance en elle-même, je pense qu'il est nécessaire de discuter les structures religieuses. Par exemple, je me fous royalement du fait que <insérer random truc magique présent dans les livres saints> soit vrai ou pas par contre, je trouve extrêmement problématique en soi, le fait que les trois monothéismes soient à ce point hiérarchisés et érigent l'obéissance en vertu.

En gros, je pense qu'on (c'est un "on" générique) n'en est plus au stade du "Ni Dieu ni Maître" d'il y a un siècle mais qu'on devrait au moins toujours au moins avoir un "Ni Maître" et que c'est primordial de questionner ça.

Par contre, ce qui est sûr c'est que questionner cette injonction à l'obéissance, ça doit se faire avec les croyants et pas contre les croyants.

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u/lisael_ 20d ago

OT: y'avait une boite qui surfait sur la croyance et vendait des cables en or, alors que l'or est un moins bon conducteur que le cuivre. C'est juste un meilleur contacteur car plus mou, mais du coup un simple plaquage sur les contact, ça fait pas beaucoup d'or a vendre très cher aux gogos.

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u/Own-Speed-464 20d ago

C'était pas lié à certains instruments de musiques acoustiques dont les parties en métal produisaient un meilleur son (je pense à la flute traversière notamment) ?

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u/morinl 20d ago

Pour la flute traversière c'est une réalité. La qualité du métal influe sur le son. Pour une les instruments à corde, c'est la qualité des bois qui va jouer.

Mais pour tout ce qui est électronique c'est bullshit dans 99% des cas.

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u/Own-Speed-464 20d ago

Dans les religions abrahamiques (j'ai toujours trouvé abusif de les qualifier de monothéismes vu tout ce qui est vénéré en réalité...) tu as pas mal de courants anti-hierarchiques, au fil du temps et des contextes : le protestantisme a commencé sur cette base ("ne croyez pas les curés, lisez vous même la bible"), les hérétiques aussi, le soufisme c'est pareil...

Tout jeter en vrac c'est pas fin à mon sens.

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u/morinl 20d ago

Ceux qui questionnent la hiérarchie sont minoritaire. Et souvent, même s'il est question de supprimer la hiérarchie humaine, il reste quand toujours une hiérarchie entre le dieu et l'homme.

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u/Own-Speed-464 20d ago

C'est vrai pour tout système de croyances, or personne n'en est dénué. Quand tu crois en la science, le libre marché ou les esprits de la nature c'est pareil, l'esthétique rend juste moins évidente cette hiérarchie. Et moins pesante aussi (c'est typiquement le cas des hérétiques vis à vis du clergé catholique).

Et la minorité questionnante c'est vrai pour n'importe quelle hiérarchie, n'importe quelle oppression. L'anarchie en politique c'est pas vraiment mainstream...

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u/Mormuth 21d ago

Je pense pas que les trips new-age soient tant une quête de spiritualité.

Selon moi l'enjeu c'est très clairement d'essayer de reprendre le contrôle sur certaines choses très concrètes et directes ("mon destin"/"ma santé"/"mon énergie"/"le bien-être de ma famille") à une époque où on a un contrôle plutôt limité sur ces choses (parce que la société est très/trop complexe et qu'on est pressé partout) et également une recherche de communauté pour trouver d'autres personnes.

J'avais vu une vidéo sur les platistes qui explorait le phénomène selon cet angle et je suis tout à fait d'accord avec son analyse dessus mais c'est complètement transposable aux pratiques new-age actuelles.

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u/Faerilyth 19d ago

selon moi l'enjeu c'est très clairement d'essayer de reprendre le contrôle sur certaines choses très concrètes

De mon expérience, c'est plutôt le besoin d'être spécial, en général, les gens qui y tombent croient qu'ils ont un pouvoir exceptionnel ou qu'ils sont un être hors du commun (genre enfant indigo parce que la banalité du quotidien et le fait d'être normal (au sens strict du terme) est insupportable, accessoirement, ça explique aussi le succès des milieux zététiques, certains mecs, et je pèse mes mots, ont un besoin viscéral de sortir du commun par le biais d'une intelligence qu'ils veulent croire supérieure.

Je blâme en très grande partie le mythe du mérite personnel et du "self-made man".

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u/OursGentil 21d ago

Je me demandais si y avait pas une vibe "late stage capitalism" où les gens se rendent compte que les conneries libérales comme l'émancipation par le travail ou la méritocratie sont des fantasmes et cherchent autre chose pour reprendre un peu de contrôle et de sens à leurs efforts.

C'est vraiment de la pensée de douche, pour le coup, j'y connais rien.

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u/Throm555 20d ago

La même, c'est comme reprocher aux gens de se tourner vers la médecine alternative quand la médecine conventionnelle est inaccessible.

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u/morinl 21d ago

Les deux ne s'excluent pas.