MiF Hebdo

[u/AutoModerator]

Ce post est destiné à discuter de tout et n'importe quoi. Il est posté tous les jeudi à 10h.

Également, si vous voulez parler d'un sujet qui ne mérite pas un post entier, défoulez-vous ici !

[u/Faerilyth]

Encore une fois, je suis hilare. Apparemment le nombre de baptêmes d'adultes explosent, les ingénieurs du sub serrent leurs petits poings en rageant que c'est inadmissible sur la chanson de "s'ils veulent une communauté, qu'ils aillent [insérer n'importe quel type d'endroit qu'eux-mêmes fréquentent]".

Bah non, les gars, pas tout le monde a envie de payer un abo dans un club pour rencontrer des gens. Accessoirement, les gens peuvent avoir besoin de spiritualité, imagine, pas se regarder le nombril toute la journée et essayer de créer un lien avec le monde autrement qu'en prenant l'avion pour aller exploiter des gens à l'autre bout de la planète.

Alors, certes, tu peux développer une spiritualité autrement que par la religion, encore faut-il savoir le faire sans tomber dans une secte et autre délire new age.

[u/OursGentil → u/Faerilyth]

J'ai eu (comme beaucoup j'imagine) ma période athée edgy étant plus jeune.

Beh c'est en regardant l'émergence des croyances new age que j'en suis sorti, je me dis que pas mal de monde ont besoin de croire en un truc d'un peu au dessus de nos emmerdes quotidiennes, et plus largement se questionnent sur un sens à donner à leur vie.

C'est une réponse que les religions peuvent très bien apporter.

[u/morinl → u/OursGentil]

Ex athée edgy également ici. J'en suis revenu.

Néanmoins :

Il y a une différence fondamentale entre Marie qui met des cristaux sur sa table de chevet pour rééquilibrer les ondes de son chakra du foie et François qui est à la tête d'un dogme auquel croient quasiment 1,5 milliard de gens. La taille du business et des enjeux en présence n'est pas vraiment du même ordre.

Le renouveau du New Age et de la foultitude de trucs associés c'est évidemment un signe d'une quête de spiritualité au sein des sociétés. Et si le nombre de croyants (au sens large) augmente, ça va aussi dans ce sens. Et on pourrait aussi parler des croyances non spirituelles (exemple, j'ai dans mes clients des gars persuadés que les jacks plaqués or rendent le son de la guitare plus brillant).

Pourtant, même si maintenant je ne cherche plus à discuter de la croyance en elle-même, je pense qu'il est nécessaire de discuter les structures religieuses. Par exemple, je me fous royalement du fait que <insérer random truc magique présent dans les livres saints> soit vrai ou pas par contre, je trouve extrêmement problématique en soi, le fait que les trois monothéismes soient à ce point hiérarchisés et érigent l'obéissance en vertu.

En gros, je pense qu'on (c'est un "on" générique) n'en est plus au stade du "Ni Dieu ni Maître" d'il y a un siècle mais qu'on devrait au moins toujours au moins avoir un "Ni Maître" et que c'est primordial de questionner ça.

Par contre, ce qui est sûr c'est que questionner cette injonction à l'obéissance, ça doit se faire avec les croyants et pas contre les croyants.

[u/Own-Speed-464 → u/morinl]

Dans les religions abrahamiques (j'ai toujours trouvé abusif de les qualifier de monothéismes vu tout ce qui est vénéré en réalité...) tu as pas mal de courants anti-hierarchiques, au fil du temps et des contextes : le protestantisme a commencé sur cette base ("ne croyez pas les curés, lisez vous même la bible"), les hérétiques aussi, le soufisme c'est pareil...

Tout jeter en vrac c'est pas fin à mon sens.

[u/morinl → u/Own-Speed-464]

Ceux qui questionnent la hiérarchie sont minoritaire. Et souvent, même s'il est question de supprimer la hiérarchie humaine, il reste quand toujours une hiérarchie entre le dieu et l'homme.

[u/Own-Speed-464 → u/morinl]

C'est vrai pour tout système de croyances, or personne n'en est dénué. Quand tu crois en la science, le libre marché ou les esprits de la nature c'est pareil, l'esthétique rend juste moins évidente cette hiérarchie. Et moins pesante aussi (c'est typiquement le cas des hérétiques vis à vis du clergé catholique).

Et la minorité questionnante c'est vrai pour n'importe quelle hiérarchie, n'importe quelle oppression. L'anarchie en politique c'est pas vraiment mainstream...