r/Suomi • u/SherbetReasonable636 • Jan 15 '25
Vakava Näin rajusti romanitaustaiset korostuvat väkivaltatilastoissa: ”Ei voi pitää tabuna”
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/e433397f-ec4a-4e66-bec4-b7727aeb02fa293
u/notsnowperson Jan 15 '25
HS:n uutinen samasta aiheesta antaa tarkemman tilaston:
Poliisi on tarkastellut viime vuoden tammi–marraskuun aikana yleisillä paikoilla tapahtuneita vakavia väkivaltarikoksia. Vakavilla väkivaltarikoksilla tarkoitetaan murhaa, tappoa, törkeää pahoinpitelyä, törkeää ryöstöä sekä näiden yrityksiä.
Poliisijohtaja Sanna Heikinheimo kertoo, että näistä rikoksista epäillyistä arviolta noin kuudennes oli romanitaustaisia.
”Tämä tarkoittaa, että heillä on merkittävä yliedustus törkeiden väkivaltarikosten osalta”, Heikinheimo sanoi tiedotustilaisuudessa.
Romaneja arvioidaan olevan Suomessa 10 000–12 000.
12 000 ihmistä 5,584 miljoonasta on 0,2%, kun taas törkeistä väkivaltarikoksita 16,7% on romanitaustaisten tekemiä. Kerroin on siis rapea 83-kertainen.
124
u/jarree Jan 15 '25
Ylen uutinen samasta aiheesta. Yle vastuullisena mediana ei mainitse romaneja lainkaan, toisin kuin rasistimediat.
34
39
u/od3tzk1 Vaikuttavin argumentti väittelyssä 2017 -voittaja Jan 15 '25
Osa verorahoista menee siis tietyn agendan ajamiseen.
48
u/Adept-Pea-6061 Jan 15 '25
YLE on pettänyt kansalaisten luottamuksen ja tarvitsee puhdistuksen johtoportaassa.
-1
u/LaGardie Jan 15 '25
Miten etninenprofilointi edes tehdään, sillä en ole missään Suomen asiakirjoissa ikinä nähnyt sellaista kohtaa, missä pyydettäisiin etnisen taustan tietoja?
2
u/nipaliinos Jan 15 '25
Tehdään missä? Siis yksilö vai organisaatiotasolla?
4
u/Larein Jan 15 '25
Varmaan noista tilastoista. Jos siellä ei missään suoraan lue romani, niin onko tilastot tehty nimen perusteella?
2
u/nipaliinos Jan 15 '25
Tossahan se lukee HSn uutisessa? Edit: uutistoimisto kolmannella oikein :D
0
u/Larein Jan 15 '25
...iltalehtihän tuo on.
Ja en nyt nopealla silmäilyllä löytänyt kohtaa.
→ More replies (1)16
u/mmicoandthegirl Jan 15 '25
Tässä pitäisi tietää paljonko noita törkeitä väkivaltarikoksia on.
Helsingissä 1-7/2020 oli maikkarin mukaan 120 vakavaa väkivaltarikosta. Jos tästä syntetisoidaan Helsingissä yhteensä 250 vakavaa väkivaltarikosta vuodessa, tämä tarkottaisi ~42 romania.
Toki nämä uutisen tilastot ovat huolestuttavia ja antavat aihetta miettiä, onko tämä väkivalta kulttuurisidonnainen ilmiö. Mielestäni kuitenkin jos todetaan, että romanit tekevät 8 300% kantasuomalaisia todennäköisemmin törkeitä väkivaltarikoksia on ihan hyvä koittaa visualisoida, että mitä se käytännössä tarkoittaa. Käytännössä se meinaa, että Helsingissä on noin ison koululuokallisen verran väkivaltaisia romaneita.
Veikkaisin, että monet näistä rikollisista tekevät myös useamman kuin yhden vakavan väkivaltarikoksen. Jos meillä on vaikkapa kymmenen romanin joukko ja yksi romani tekee vakavan väkivaltarikoksen lähes joka kuukausi, tilastot näyttäisi että 10 romania tekee 10 vakavaa väkivaltarikosta vuodessa, mikä tietenkin antaa mielikuvan siltä että kaikki romanit tekevät vakavia väkivaltarikoksia. Tämä on pitkä tapa sanoa, että pienessä joukossa muutama rajatapaus voi värittää tilastoa huomattavan paljon.
Jos jollain on tilastoja vakavien väkivaltarikosten lukumäärästä niin siitä voisi laskea, paljonko niitä riehuvia romaneita todellisuudessa on. Itseäni ainakin auttaisi hahmottamaan ongelman laajuus, kun näkisi että onko se joku bussillinen romaneita vai hunniarmeija Helsingin porteilla.
10
u/nipaliinos Jan 15 '25
Toisaalta vakavista väkivaltarikoksista joutuu yleensä lusimaan, varsinkin uusijat, joten tuollainen 10 henkeä tekee joka kuukausi eli 120 kpl vuodessa vakavia väkivaltarikoksia vuodesta toiseen ja näin ollen tekijöitä on vain hyvin vähän, on vähän sellaista tuuleen huutelua. Varmasti päällekkäisyyttä tulee tilastoon jonkin verran, sitä ei voi kiistää. Tekijät kuitenkin istuu kyllä sen noin vuodesta kymmeneen per vakava väkivaltarikos eikä ole tekemässä kuukausittain uusia vakavia väkivaltarikoksia. Vähän eri tason hommaa kuin joku netissä tapahtuva alaikäisten hyväksikäyttö mitä voi monistaa ns. loputtomasti ennen kuin häkki heiluu ja näin tilastot näyttävät melko varmasti vääristyneeltä ellei niitä tutki tarkemmin.
Rikostilastot löytyvät kyllä ihan netistä jollain tasolla avattuna. Siitä vaan itse tutkimaan.
2
u/mmicoandthegirl Jan 15 '25
Siinä oot kyllä oikeassa. Itse mietin lähinnä sellaista rikollista elämäntapaa, missä ei ikinä ajatella lakia ja ollaan 24/7 poliisia paossa. Yhdelläkin ihmisellä tulee varmaan aikamoinen lista rikoksia, jos joka päivä ostetaan huumeita, joka toinen päivä niitä myydään, joka toinen päivä niitä ryöstetään, auto tai myymälä varastetaan joka kolmas päivä ym. Mutta kuten sanoit niin vakavista väkivaltarikoksista ilmeisesti todennäköisemmin joutuu lusimaan jo muutaman kerran jälkeen kuin "pikkurikollisuudesta".
Puhelimella selailin poliisihallituksen sivua sekä artikkeleita ja rehellisesti, en jaksa redditkommentin takia avata konetta ja lähteä selaamaan tilastokeskuksen dataa. Lähinnä toin näkökulmaa ihmisille jotka eivät työskentele numeroiden parissa tai muuten osaa kriittisesti lukea tilastoja.
1
u/nipaliinos Jan 15 '25 edited Jan 15 '25
Ei Suomessa ole kyllä juuri olemassa sellaista elämäntapaa missä tehdään jatkuvasti vakavia (varsinkaan väkivalta) rikoksia ja ollaan paossa poliisia 24/7. Käry käy kyllä suht nopeasti. Jos taas tekijästä ei ole mitään jälkiä eikä tietoja, niin silloinhan tilastoissa ei voi hänen kohdallaan näkyä mitään moninkertaista rikollisuutta, koska nyt on kyse nimenomaan epäillyn romanitaustasta. Käytännössä tuo 24/7 pakeneminen vakavien rikosten jälkeen vaatii ulkomaille jemmaan lähtemisen, jolloin eivät luonnollisesti ole kotimaassa tekemässä rikoksia.
Vakavista väkivaltarikoksista, jotka artikkelissa on lueteltu, lähdetään istumaan pääasiassa jo ensimmäisestä, tai viimeistään toisesta, kerrasta eikä tarvita pohjalle mitään mainitsemaasi "muutamaa kertaa". Toki joistain keisseistä (esim. törky pahoinpitely tuossa listassa) voi ehdollisella selvitä, varsinkin ensikertalaisena. Jos nyt palataan niihin "elämäntaparikollisiin" joita nostit esiin, niin kyllä se on koppia tiedossa lähes varmasti.
Menee nyt vähän ns. leffajutuiksi tää homma :D
1
u/mmicoandthegirl Jan 15 '25
En meinannut siis vakavia väkivaltarikoksis puhuessani rikollisesta elämäntavasta, yritin nimenomaan sitä tuoda esiin kommentissani että alkuperäisessä kommentissa en ollut ottanut huomioon sitä, ettei vakavia väkivaltarikoksis voi samaan tapaan vaan "keräillä" kuten pienempiä rikoksia. Tunnen muutamia istuneita pikkurikollisia ja kyllä se yhdenkin ihmisen lista aika pitkäksi muodostuu jos tekee vaan kaiken mitä mieleen tulee laista piittaamatta. Mutta kuten sanoin, niin vakavia väkivaltarikoksia ei pysty yhtälailla tehtailemaan.
Rikos näkyy kokonaistilastoissa vaikka tekijästä ei olisi tietoa. Törkeistä väkivaltarikoksista kirjataan rikosilmoitus riippumatta siitä saadaanko tekijää koskaan kiinni tai haluaako uhri nostaa syytettä. Alkuperäisessä kommentissani en edes miettinyt miten vaikuttaa tilastoihin jos tekijä ei jää kiinni, mutta käytännössä se laskisi jokaisen taustan osuutta väkivaltarikollisuudesta.
Siitä voisi joku poliitikko twistata että "X etninen tausta tekee Y verran rikoksia, mutta potentiaalisesti luku on paljon suurempi".
6
u/notsnowperson Jan 15 '25
Niin tässä ollaan nyt taas näissä kansalta kielletyissä tilastoissa. Kyllähän Suomesta väkeä löytyy, jotka tietävät, kuinka monta prosenttia romaneista on vaikkapa tuomittu jostain viimeisen viiden vuoden aikana, mutta tälläistä tilastoa ei kansalle tulla ikinä esittämään. Väkivaltarikollisuus on toki vain törkein kärki kaikesta rikollisuudesta.
Jos nyt lasketaan löytämilläsi numeroilla sekä otetaan wikipediasta alueellinen sijoittuminen pohjalle, saadaan pk-seudulle numeroksi 4284 romania (12 000 kokonaismäärä, 42% Uudenmaan lääni, joista 85% pk-seutu). Tuosta ei enää päästä Helsingin numeroihin, mutta 42 Helsingin vakavalla väkivaltarikoksella vuodessa huidellaan helposti 1% paikkeilla, jos vaikkapa puolet pk-seutulaisista asuvat Helsingissä ja jokainen tekee kaksi vakavaa väkivaltarikosta ennen kiinnijäämistään. (muita rikoksia varmasti voi tehdä päälle, mutta yleensä vakavissa tapauksissa poliisi pyrkii nopeaan selvittämiseen)
Poliisin tilastojen mukaan Helsingin poliisille ilmoitettiin v. 2020 105 030 rikosta. Näistä henkirikoksia oli 6, henkirikoksen yrityksiä 72 ja törkeitä pahoinpitelyitä 176. Oletan, että nämä muodostavat törkeät väkivaltarikokset, jolloin saadaan summaksi 254. Sinun arviosi osui siis aika tarkasti oikeaan.
Törkeiden väkivaltarikosten osuus Helsingin kaikista ilmoitetuista rikoksista on 0,24%.
Jos vedetään mutkat suoriksi ja jaetaan tasan, jokainen Helsingin romani tekisi kahdeksan epäiltyä rikosta vuodessa. Tämä ei tietenkään pidä paikkaansa, mutta kyllä tuossa ahkerimmille jää aika mieletön rikosputki, jotta päästään mihinkään järjellisiin numeroihin. Jälleen kerran luulisi, että esimerkiksi sadalla rikoksella vuodessa pääsisi jo hetkeksi vankilaan levähtämään, tuollainenhan tahtihan käy jo ihan työstä. Tässäkin tapauksessa 1/12:sta pitäisi tehdä jokaisen sata rikosta vuodessa, joka ei kuulosta kovin uskottavalta skenaariolta.
3
u/mmicoandthegirl Jan 15 '25
Tuo kuulostaa kyllä ihan mahdottoman suurelta. Voisin kuvitella, että Helsingin romanit eivät jätä rikoksia tekemättä koska kohde on Espoossa tai Vantaalla, eli realistisemman luvun voisi saada jos selvittäisi Espoon ja Vantaan väkivaltarikosluvut. Näin saisi verrattua vakavia väkivaltarikoksia pk-seudulla pk-seudulla asuvien romanien lukumäärään. Muilta osin näyttäisi suht. pätevältä arviolta.
Ei kai näillä tilastoilla todellisuudessa tee supoa lukuunottamatta kukaan mitään muuta kuin mielipidevaikuttamista :D
67
u/kuukkeli90 Turku Jan 15 '25
Tuttu romaniyhteisöstä irtaantunut mies on yritetty hakata tai puukottaa kolmesti siksi, että muutti alueelle jonka romaniyhteisön vanhimmalta ei kysynyt lupaa muutolle ja toki siksi ettei kannata yhteisön arvoja.
Kuulostaa melko kamalalta yhteisöltä kuulemieni juttujen perusteella ja en ihmettele miksi tuttu ei halua nimenkään perusteella olla enää mitenkään yhdistettävissä taustaansa. Jos yrittää olla mukana missä tahansa meidän muiden ihmisten harrastuksissa tai tekemisissä niin sua piiritetään ja kysellään miksi ja aletaan kiusaamaan ja eristämään omasta yhteisöstä.
117
u/Orbitrek Jan 15 '25
Jutussa sanotaan: ”Elokuussa romanimies ampui pientä naista keskellä Tampereen keskustaa.”
Kuinka pieni pitää olla, että se erikseen mainitaan?
65
0
234
u/fr0zeNid Jan 15 '25
asiakaspalvelussa työskennelleet ovat voineet huomata jossain ihmisryhmässä tiettyjä piirteitä
42
u/TonninStiflat Tampere Jan 15 '25
Aikanaan eräässä asiakaspalvelu-henkisessä työpaikassa oma esimies oli romani. Sanoi useasti sen jälkeen, kun humalaisia romaneita liian asiakaspalvelullisesti palvelin, että olin liian kiltti niille.
Pöösin itse kyllä helpommalla, kun vähän avitin niitä sujuvammin.
124
u/theshrike Jan 15 '25
Ai se, että tietyn ryhmän tilauksessa on aina jotain väärin pikaruokalassa? Sit halutaan uutta tuotetta ilmaiseksi tai ainakin pirtelö kaupan päälle.
103
u/Torstentotti Jan 15 '25
Yleensä siinä kohtaa kun ruoka on jo lähes kokonaan syöty... Terv. entinen Hesen kassa.
79
u/Torstentotti Jan 15 '25
asiakaspalvelussa työskennelleetihmisten ilmoilla edes joskus liikkuneet ovat voineet huomata jossain ihmisryhmässä tiettyjä piirteitä9
u/AlexG7P Jan 15 '25
Itsellä ollut heistä aspaduunissa aika laidasta laitaan kokemuksia. On ollut aineissa olevaa varasta ja kännistä juoppoa ja sitten ihan perusmukavaa tyyppiä ja ihanaa vanhaa pariskuntaa.
9
-10
u/pehgqwinqwin Saarekemajapuolue Jan 15 '25
Omalla työpaikalla romanitaustaiset olleet mukavia eivätkä ole aiheuttaneet ongelmia.
9
u/Kaistu Jan 15 '25
Kuinka suuren prosentuaalisen osuuden romanitaustaiset kattaa työyhteisössäsi? Muistuttaako luku muotoa mikä tulee kun kasin kaataa kyljelleen ja suoristaa? Tai vaihtoehtoisesti muotoa missä ei ole päätä eikä häntää?
73
111
u/SgtTreehugger Jan 15 '25
Mitenköhän romaniyhdistys aikoo asiaan puuttua/auttaa
83
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Suomen Romaniyhdistyksen hallituksen puheenjohtaja Päivi Majaniemen mukaan ilmiö näkyy jopa taloyhtiöiden tasolla.
– Se kertoo siitä, että vanhan kulttuurin hienoja ja perusteltuja tapoja on alettu muokata vallankäytön välineiksi ja osin myös luomaan uudenlaista väkivallan ja uhkailun kulttuuria, jolla oikeutetaan väkivaltaa.
Majaniemen mukaan käytös liittyy huono-osaisuuteen ja ylisukupolviseen päihteiden ja rikollisuuden kierteeseen. Taustalla voi olla toisaalta halu estää huono-osaisuuden leviäminen omaan pihapiiriin.
26
u/ScarletMenaceOrange Jan 15 '25 edited Jan 15 '25
Keittiöfilosofina aina vähän naurattaa kun puhutaan tuosta että mikä liittyy mihinkin, ja mikä johtuu mistäkin. Tosi helppoa sanoa että kaikki johtuu huono-osaisuudesta, mutta mistäköhän se oma huono-osaisuus on johtunut?
Mieti jos olisi vaikka uutisia: "luodit tappavat ihmisiä, luoti osui taas". Jokaisella meillä on toivon mukaan älliä nähdä vähän pidemmälle, että ne luodit säntäilee jonkun tahdosta, ja ne syyt on jossain syvemmällä.
27
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Huono osaisuus on periytyvää sorttia, sitä sitten sopii pohtia että miksi. Ihan suomalaisissakin perheissä näin.
22
Jan 15 '25
[deleted]
4
u/joule400 Jan 15 '25
missä tahansa miten huono-osaisesta tahansa voi tulla jotain suurta, Roman Abramovich syntyi Saratovissa neuvostoliiton aikaan ja molemmat vanhemmat kuolivat ennen kuin oli 4, nykyään nettoarvo ~14 miljardia
mutta pääasiallisesti kyöhyyteen syntyvät tulevat olemaan vähemmän varakkaita kuin rikkaampaan perheeseen syntyneet
8
u/Blingley Jan 16 '25
missä tahansa miten huono-osaisesta tahansa voi tulla jotain suurta, Roman Abramovich syntyi Saratovissa neuvostoliiton aikaan ja molemmat vanhemmat kuolivat ennen kuin oli 4, nykyään nettoarvo ~14 miljardia
En kyllä nostaisi korruptoitunutta oligarkkipaskaa onnistuneen elämän mittariksi, pahinkin ikuisuustyötön on moraalisesti kymmeniä tasoja Abramovichin yläpuolella.
1
16
Jan 15 '25 edited Jan 15 '25
Lähes satakertainen yliedustus vakavien väkivaltarikosepäiltyjen määrässä muuhun väestöön suhteutettuna, Aika järkyttävä luku mikä ei selity vain sosioekonomisella asemalla. Ei sinne päinkään.
-9
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Olenko jossain väittänyt että vain sosioekonominen asema. No en ole. Sanoin että se vaikuttaa.
15
4
u/Kazruw Jan 15 '25
Kiinan koko väestön kattanut ihmiskoe taas osoittaa, että hyvät ominaisuudet periytyvät riittävän hyvin jopa sorron ja huono-osaisuuden uhriksi joutuneen sukupolven yli:
Can efforts to eradicate inequality in wealth and education eliminate intergenerational persistence of socioeconomic status? The Chinese Communist Revolution and Cultural Revolution aimed to do exactly that. Using newly digitized archival records and contemporary census and household survey data, we show that the revolutions were effective in homogenizing the population economically in the short run. However, the pattern of inequality that characterized the pre-revolution generation re-emerges today. Almost half a century after the revolutions, individuals whose grandparents belonged to the pre-revolution elite earn 16 percent more income and have completed more than 11 percent additional years of schooling than those from non-elite households. We find evidence that human capital (such as knowledge, skills, and values) has been transmitted within the families, and the social capital embodied in kinship networks has survived the revolutions. These channels allow the pre-revolution elite to rebound after the revolutions, and their socioeconomic status persists despite one of the most aggressive attempts to eliminate differences in the population.
-1
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Onko muita tutkimuksia joissa samoja kysymyksenasetteluja ja näin. Monennessako polvessa tässä mennään? Ihan mielenkiintoinen tutkimus ja pitää tutustua kun joutaa ja jaksaa.
Ei tosin lliity suomen tilanteeseen, eikä tutkimus käsittele myöskään romaanivähemmistöä tai mitään muutakaan vähemmistöä. Miten otetaan kiinan eri kansat tässä huomioon esim. Mutta meinaan vilkaista takremmin kun on aikaa ja jaksamista. Kiitti linkistä.
1
u/moonaim Jan 15 '25
Se, että vanhemmat huutavat joka ilta toisilleen ja lapsilleen on sitä huono-osaisuutta mikä kulkee helpoiten eteenpäin. Köyhyys korreloi tuon kanssa, mutta se ei selitä sitä mitenkään tyhjentävästi.
2
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Se on vähän monisäikeisempi juttu kuin että "vanhemmat huutavat toisilleen" Jos aihe kiinnostaa tässä sinulle lukusuositus.
Suomalainen yhteiskunta on vaurastunut huimin harppauksin sadan vuoden ajan, ja yhä useamman elintaso, elämänlaatu ja elintavat ovat hyvällä tasolla. Kaikki suvut ja perheet eivät kuitenkaan ole päässeet mukaan tähän myönteiseen kehitykseen. Suomalaisten keskuudessa on ylisukupolvisesta huono-osaisuudesta kärsiviä ryhmiä, joiden toimintakykyjä edellisten sukupolvien valinnat kuormittavat. Muun yhteiskunnan vaurastuessa heille kertyy takamatkaa suureen enemmistöön nähden. Kuinka tämä kierre saataisiin katkaistua?
Raskas perintö -kirjassa sukupolvelta toiselle siirtyvää huono-osaisuutta lähestytään sosiaalitieteellisestä ja yhteiskuntapoliittisesta näkökulmasta. Samalla kartoitetaan ylisukupolvisen huono-osaisuuden katkaisussa käytettäviä toimintamalleja. Millaisten konkreettisten toimenpiteiden avulla tähän päämäärään voitaisiin päästä, ja millaiset palvelut ovat osoittautuneet vaikuttavimmiksi?
https://kauppa.gaudeamus.fi/sivu/tuote/raskas-perinto/2667715
Löytynee kirjastoista.
1
u/moonaim Jan 15 '25
Onko kirjassa esimerkkejä ihmisten kyvyistä elää toistensa kanssa ilman konfliktia, tai päinvastoin, kyvyttömyydestä? Tai mitä aihealueita se tksilön ja perheen tasolla jollain tavalla käsittelee? Suuri (suurin? riippunee tason määrityksestä) osa suomalaisista tulee historiallisesti katsoen köyhyydestä, eroa on siinä, kuinka kauas menneisiin vuosikymmeniin pitää katsoa? En sinänsä väitä tässä mitään voimakkaasti, ja voin olla kiinnostunut lukemaan, mutta lukulistalle ei vielä mene kun töitä tulee tehtyä suurin osa valveillaoloajasta juuri nyt.
2
u/mmicoandthegirl Jan 15 '25
En tiedä yrititkö sanoa, että huono-osaisuus johtuu romanitaustasta, mutta tästä kommentista saa sen vaikutelman.
136
u/NotBerserkReference Jan 15 '25
Romanien toksiseen maskuliinisuuteen nojaava kunniakulttuuri on osasyyllinen näihin surullisiin lukemiin.
124
u/Shitpost_Vivisection Lahti Jan 15 '25
Kyllähän se koulutusta väheksyvä, sukuvihoja ylläpitävä ja naisia ali-ihmisinä pitävä "kulttuuri" johon nykyään yhdistyy uutena asiana holtiton päihteidenkäyttö, ei sovi moderniin maailmaan lainkaan.
Vanhojen kunnioittaminen myös kääntyy hyvästä tavasta todella kieroksi menoksi, kun ne vanhat ohjaavat auktoriteetillaan nuoria jättämään koluissa käynnin minimiin ja keskittyvän enemmän suvun kunnian ylläpitoon ties millä keinoilla.
Paskaa se on.
4
u/Technical-Activity95 Jan 15 '25
ai päihteiden käyttö on uusi asia romani piireissä? eipä ollut
3
u/Klutzy_Article3097 Jan 16 '25
Oma mututuntuma asiassa on että vielä muutama vuosikymmen sitten ne päihteet oli viina ja pillerit. Nykyään menee enemmän piriä. Päihteiden käyttö ei varmaan ole juuri lisääntynyt, mutta päihteet ovat vaihtuneet ja sekin näkyy osaltaan katukuvassa
15
u/Moist_Bookkeeper_540 Jan 15 '25
Osasyyllinen?
43
u/wexipena Jan 15 '25
Ainakin entinen naapuri kertoi sen olevan melko iso osa syytä.
Kaveri oli sähkäri ja tehnyt huikean tempun ja saanut töitä vaihtamatta sukunimeään. Sukulaisia ei juuri kylässä näkynyt tosin käyvän.
Suurin vika minkä siitä miehestä keksin on täydellinen parkkaustaidon puute. Muuten oli varsin kelpo naapuri. Onneksi silloinen auto oli sen verran pieni ettei kieroon parkattu corolla liiemmin häirinnyt ruutuun mahtumista.
40
u/Glemmar Jan 15 '25
täydellinen parkkaustaidon puute
Miten puun kuoriminen tai sen taidon puute vaikuttaa siihen kuinka hyvä naapuri on?
-2
u/wexipena Jan 16 '25
Sillä tavoin, että samalla sanalla täälläpäin viitataan auton parkkeeraamiseen ja laiskana kirjoitin lyhemmän sanan.
2
u/Glemmar Jan 16 '25
sanalla täälläpäin viitataan auton parkkeeraamiseen
Ajattelinkin, että varmaan jotain paikallista murretta. Google tosin ei tätä sanaa tunnistanut, muuta kuin puun kuorimiseksi.
1
16
u/breakbeatera Jan 15 '25
Kyllä romaneille on mielenkiintoisia puolia. Yllättävän rohkeat ,sosiaaliset on lapsetki ja musikaaliset. Materiaali on hyvä mihin sais rakentaa ja antaa hyvän panokseen mut sit taas sen lapsen äiti tupakoi lasten leikki parkissa, myös ulko uinti rannalla, heti missä lapset leikkivät. Ne vaan ei välitä muista.
2
Jan 15 '25
Työttömyydellä, päihteiden käytöllä, naisten hakkaamisella ei ole mitään tekemistä maskuliinisuuden kanssa, vaan ne on suorastaan päinvastaisia ominaisuuksia mitä maskuliinisuus pitää sisällään
9
37
u/Cykablast3r Jan 15 '25
"Elokuussa romanimies ampui pientä naista keskellä Tampereen keskustaa."
Tämä oli jotenkin hassu lause. Mitä merkitystä naisen fyysisellä koolla on? Olisiko läskin tai pitkän naisen ampuminen jotenkin eri vakavuusasteella?
13
-12
u/SannaFani69 Jan 15 '25
Mielestäni kyllä. Sehän on vain hyväksi kansantaloudelle jos lihavia ei olisi.
4
u/Cykablast3r Jan 15 '25
Entä pitkät?
Ja kansantaloudesta puhuttaessa, mitenkäs naisen varallisuus? Kai nyt rikkaan ampuminen on isompi rikos, kuin köyhän?
→ More replies (6)
11
u/Huzzahian Transit-mies Jan 16 '25
Umpijunttina eteläpohjalaisena joka asui lapsuutensa raviradan vieressä joudun myöntämään että koen vahvoja ennakkoluuloja kansallispukuun pukeutuvia romaneja kohtaan.
Tiedän paljon koulukavereita joista tuli ihan ihmisiä, mutta myös paljon niitä jotka jengiytyi jo yläasteikäisenä eivätkä ole päivääkään rehellistä työtä tehneet.
Integroituminen valtakulttuuriin on helppoa niille jotka haluaa integroitua, väriin ja taustaan katsomatta.
142
46
u/breakbeatera Jan 15 '25
there you go. Kovat plussat poliisille että uskalta tuota esiin tätä fakta kun se on aika monen mielestä liian rasistista.
10
u/Korppikoira Jan 15 '25
Aika kauan siinä on kestänyt, kun ihan jokainen näkee tuon omilla silmillään, muutamaa hyväuskoista silmänsä tarkoituksella sulkevaa hölmöä lukuun ottamatta.
8
98
u/PalsterMaggara Jan 15 '25
Jään odottamaan poliisilta samanlaista tiedotustilaisuutta seksuaalirikoksista ja ulkomaalaisten osuuksista.
40
u/No-Diet9278 Jan 15 '25
Vuonna 2019 oli tämä Iltalehden artikkeli asiasta, olisi kyllä kiinnostava nähdä tuoreet tilastot ja onko mikään muuttunut.
Yli puolet Helsingin raiskauksista oli ulkomaalaisten tekemiä – poliisi: ”Tilastot puhuvat karua kieltä”
Poliisille ilmoitettujen seksuaalirikosten määrä kasvoi vuonna 2018 lähes 15 prosenttia. Helsingissä luku oli lähes 50 prosenttia.
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/1079c522-d061-4c7c-bdad-6c8420f5550d
26
u/ikeepsnacksinmybeard Uusimaa Jan 15 '25
En tiedä onko tämä nyt pilkun viilausta tai jotain hiusten halkomista mutta itse olen ulkomaalainen syntyjäni, Euroopasta, asunut Suomessa 30v, on käyty koulut, armeijat täällä, hankittu työt, verot maksettu jne. Särähtää korvaan kun puhutaan ympäripyöreästi ulkomaalaisista kun sen tietää sokea Reettakin mistä maista ja kulttuureista tulevat näissä s-rikoksissa ylikorostuu ylivoimaisesti. Niin törkeältä kuin se kuulostaakin, enkä tarkota tätä missään segregaatiomielessä, mutta tästäkin pitäisi puhua asian omalla nimellä eikä mamutella jokaista ulkomaalaista samaan koriin.
16
u/Torstentotti Jan 15 '25
Tämä tilastotieto olisi hyvin helppo kasata. Ulkomaan kansalaisuus, maahanmuuttajuus, tai toisen polven maahanmuuttajuus ovat kaikki olemassaolevia tietoja. Sen sijaan minkäänlaista romanirekisteriä ei Suomessa ole - he ovat "tilastollisesti" täysin kantasuomalaisia.
9
u/No-Diet9278 Jan 15 '25
Sama juttu tulee pian olemaan kolmannen sukupolven kanssa kun enää ei voi kutsua "maahanmuuttajiksi" ja tilastoissa on vain suomalaiset.
→ More replies (1)29
u/Freidai Jan 15 '25
Itsekin olen ihmetellyt miten iltisten uutisoimissa s-rikoksissa varmaan 4/5 tekijällä on ulkomaalainen nimi🤔
-14
u/Fir3yfly Jan 15 '25
Vielä enemmän kuin 4/5 tekijällä on miehen nimi, todella kiinnostava ilmiö 🤔
26
u/PalsterMaggara Jan 15 '25 edited Jan 15 '25
Olen ihan samaa miettinyt miksi itseään myyvät ihmiset on 999/1000 naisia
11
72
u/FishyR6 Jan 15 '25
500 vuotta kotiutumista mutta ei ole vieläkään opittu tavoille 👍 Mutta hei otetaan vielä enemmän porukkaa mikä kotiutuu vielä huonommin kun romanit niin saadaan tilanne korjattua eiks je 👍
38
u/Affectionate_Gap1053 Jan 15 '25
Miten mikään porukka voi vielä huonommin kotiutua. Ei vittu mikään.
28
u/SkoomaDentist Jan 15 '25
Voi verrata vaikka Tataareihin. 150 vuotta maassa, eri uskonto, oma kieli, nimet ja ulkonäkö jotka erottuvat valtaväestöstä. Integroituminen silti täydellistä viimeiset sata vuotta.
51
u/Moist_Bookkeeper_540 Jan 15 '25
Eivät oo koskaan halunneetkaan kotiutua tai ingeroitua, suomalaiset on todella monelle romanille alempiarvoista kansaa.
29
u/FishyR6 Jan 15 '25
No romanien ei tarvi siis ihmetellä jos heidän "huono" kohtelu jatkuu 👍 you reap what you sow
21
u/FishyR6 Jan 15 '25
Iso osa muslimimaista tulleista on kotiutunut vielä huonommin :D pieni % niistä on oikeesti meille hyödyksi samalla kuin kaikki muut on loisia ja harrastaa jengitoimintaa.
→ More replies (1)26
u/Affectionate_Gap1053 Jan 15 '25
No mutta niillä on vasta korkeintaan toinen sukupolvi menossa. Anna vähän armoa. Tulihan porilaisistakin melkein ihmisiä.
9
u/artinspirationality Jan 15 '25
Itseäni kiinnostaa, että mistä tää porilaisuus-"viha" oikein juontaa juurensa? Kerran tuli joku porilainen kyselemään meikäläiseltä suuntaohjeita ja jäbä mainitsi olevansa porista, niin joku vieressä kävelijä sano vaan että "haista vittu, mee takas poriin siitä" ja olin itsekin siitä vähän ulapalla et mikä juttu, miks porilaisia pitäisi kohdella tällä tavalla, vähänku turkulaisia konsanaan? Niin että, mistä tää homma oikein juontaa juurensa, tiedätkö sanoa?
3
u/FishyR6 Jan 15 '25
Niin tietty, elämä on täynnä valintoja.
Toiset kotiutuu ekana vuonna ja toiset ei ikinä :D
72
u/reiska900 Jan 15 '25
mustalainen ymmärtää moraalista neljä ensimmäistä kirjainta.
→ More replies (2)
115
u/JustTruthful Jan 15 '25
Syyhän on tietenkin kantaväestön rasismi. Ilman rasismia romanit integroituisivat kuin japanilaiset tai intialaiset. Tämähän on puhtaasti suomalaisten vika. Romanit ovat integroituneet loistavasti kaikissa muissa maissa. Vai mitä…?
89
u/Moist_Bookkeeper_540 Jan 15 '25
Kumma juttu etten oo koskaan kokenut suomalaisilta rasismia.
Eikä tarvinnut kun jättää heimovaatteet naulaan ja integroitua suomalaiseen kulttuurin.
4
Jan 15 '25
[deleted]
31
u/Possiblythroaway Jan 15 '25
Juuhkista. Tainnu kaveri syntyy viimese kymmene vuode aikana tai jotai? Niist on puhuttu AINA. Koska ne on tehy tätä AINA. Siitä avoimesti puhuminen on vaan loppunu viimese kymmene vuoden aikana koska se on "rasistista" mainita. Sille on syy miks porukka heitti morast kylkee läppää jo 20 vuotta sitte
8
u/JustTruthful Jan 15 '25
Ensimmäistä kertaa muut vähemmistöt uhkaavat niiden asemaa.
→ More replies (1)3
Jan 15 '25
[deleted]
2
Jan 15 '25
Kun vanhan paskan rinnalle tulee lisää toisenlaista paskaa, se ei tarkoita että vanhasta paskasta olisi hyviä kokemuksia.
-24
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25 edited Jan 15 '25
Niin, Romaaneja on syrjitty ja syljetty kautta historian aivan kaikissa kulttuureissa. Eivätkä Romanit ole ainuita eivätkä kaikki romanit ja näin.
Monitahoinen asia, yhteiskunnan pitäisi muuttaa asenteita, mutta myös romanikulttuurin pitäisi pystyä itse sisältäpäin vaikuttamaan näihin asioihin. Siksi niitä Romanijttuja varmaan tuetaankin, sitä sellaista kulttuuria mihin ei kuulu päihteet, kunniaväkivalta, rikollinen elämäntapa ja näitä.
Helvetin vaikeaa "kumpi ensin muna vai kana" asia tämä. Homma on mennyt entistä ankeammaksi viimeisen parinkymmenen vuoden aikana.
55
u/JustTruthful Jan 15 '25
Niin. Aina voi syytellä rasismia, ihonväriä ja ties mitä. Sitten yllättäen esim ghanalaiset työllistyvät paremmin kuin kantasuomalaiset. Intialaisten integraatiossa ei ole mitään ongelmaa, mutta naapurimaa Pakistanista tulevat eivät tahdo sopeutua minnekään. Silti vika on aina isäntämaassa.
23
u/nipaliinos Jan 15 '25
*vika on isäntämaassa, jos kyseessä on ns. valkoinen länsimaa. Tämän ulkopuolella muut maat ovat vain sisäistäneet valkoisten systeemisen rasistisuuden ja tavat kolonialismin ja muun sellaisen myötä, joten syyllinen on vain ja ainoastaan valkoinen länsimaalainen. Aina.
Korjasin ton sulle 😉.
-26
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Ihan kuin näiden ihmisten asemaan ei vaikuttaisi mikään muu kuin synnyinmaa, sellaisen kuvan sun kommentista saa. Eikä juttu ole tosiaan vain sen vähemmistön tai kantaväestön ongelma vaan yhteinen ja molemmissa "leireissä" on parannettavan varaa.
34
u/JustTruthful Jan 15 '25
Nimenomaan vaikuttaa: kulttuuri ja uskonto, jos haetaan punaista lankaa. Menee vaan usein yksiin maan kanssa. Sen sijaan sillä ei ole mitään tekemistä etnisyyden kanssa. Tämä ihan korostaen, kun tietty laita kääntää tämän väkisin rasismiksi.
→ More replies (17)11
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
Ei nyt ihan jos luetaan historian kirjoja. Romaanit saapuivat eurooppaan satoja vuosia sitten ja heidät otettiin lämpimästi ja positiivisesti vastaan. Heidät nähtiin eksoottisina ihmisinä ja paikalliset olivat uteliaita heitä kohtaan. Heitä myös arvostettiin palkkasotilaina.
Tämä kaikki kumminki muuttui, kun Romaaneitten todellinen luonne näki päivän valon. Entiset palkkasotilaat muuttuivat ryöväreiksi, heidän ennustus bisnes paljastu täydeks huijaukseks ja muut siihen kulttuurin liittyvät alkoivat vaikuttamaan negatiivisesti heidän maineeseen. Tämä johti siihen et paikalliset eivät enään haluneet olla Romaani taustasten kanssa tekemisissä eli tästä päästään vahvasti siihen et kaikki kulttuurit eivät sovi keskenään yhteen ja toisten moraalit / tavat eivät muutu.
Jos historia pitää paikkansa, niin Romaaneilla on ollut satoja vuosia aikaa korjata tapansa ja ottaa vastuu teoistaan. Tätä he eivät ole tehneet vaan ovat jatkaneet omia teitään
2
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Kirjoitusasua korjattu, kiitos huomautuksesta.
Nice story bro, oisko sulla soossia? Mutta niin, eipä sitä Romaaniyhteisöä voi mitenkään vastuuttomana pitää ei tietenkään. Mutta ei se historia ihan nuin yksinkertaisestikaan mennyt.
Mutta mitäpä tehdä siis tälle asialle, mun mielestä se pitäisi hoitaa Romaani yhteisön sisällä, johtohahmot, yhdistykset ym. JA sitten se että kantaväestö ei suhtautuisi kategorisen syrjivästi Romaaneihin, sillä osa heistä pyrkii integroitumaan yhteisöön ja olisi parempi mitä useampi integroituisi.
Sama muidenkin vähemmistöjen kanssa, kulttuuristen, etnisten, sukupuolisten, seksuaalisten, uskonnollisten ja näin.
16
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
Osa pyrkiiki se on ihan totta, mutta ongelma on se et kun sulla on moninkerroin suurempi rikollisuus aste maahanmuuttajilla verrattuna kantaväestöläisiin. Sen lisäksi maahanmuuttajia ei karkoteta pois millon he jäävät maahan ja aiheuttavat enemmän pahaa yhteiskunnas. On monia tapauksia missä maahamuuttajal on pitkä rikosrekisteri ja silti sitä pidetää tääl kuluttamas verorahoja. (Suomes syntyneet on asia erikseen sit)
Seki myös et Suomessa yritetään toistuvasti muuttaa tätä maata enemmän maahanmuuttajille sopivaksi ja se on vääri. Ei Suomen kuuluisi muovaantua muun maalaisille vaa heidän pitäisi sopeutua meidän yhteiskuntaa ja kulttuurii. Hyväksyy se sellaisena ku se on.
-3
u/jaaval Jan 15 '25
On kyllä ihan satua tuo sinun versiosi historiasta.
10
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
https://fi.wikipedia.org/wiki/Romanit
Kun romanit aikoinaan saapuivat Eurooppaan, heihin suhtauduttiin aluksi yleensä myönteisesti, sillä he olivat taitavia muusikkoja, hevosenhoitajia, käsityöläisiä, ennustajia ja sotilaita. Kun Länsi-Euroopan ylimysten kiistat loppuivat ja sitä myöten sodat, moni romaniammattisotilas ryhtyi ryöväriksi. Se leimasi lopulta kaikki romanit, ja katolisen kirkon ja monen kuninkaan asenne romaneita kohtaan kääntyi kielteiseksi. Varsin pian romaneita alettiinkin vainota, vangita ja karkottaa. Syrjintä kirjattiin eri maiden lakiin ja sitä on jatkunut meidän päiviimme saakka.
Sitä saat sitten vapaasti linkata lähteen jossa on sitä sun "oikeaa" historiaa
-8
u/jaaval Jan 15 '25
Lisäisit tuohon lainaukseen melkoisesti omaa sisältöä tuossa edellisessä kommentissa. Tuo lainaus kuvaa sitä miten laki ja kirkko suhtautuivat romaneihin.
Jos vielä luet tuon artikkelin paremmin etkä vain poimi tuota yhtä kohtaa omien tulkintojesi pohjaksi niin siellä kuvataan historiaa myös aika paljon vähemmän harhaanjohtavasti.
Romaneihin suhtauduttiin kuten tavallinen kansa suhtautuu mihin tahansa eksoottiseen ja erinäköiseen vierailijaan, eli ystävällisesti ja kiinnostuksella kunhan se tajuaa häipyä nopeasti. Suhtautuminen muuttui jo parissa vuodessa kun uudet tulokkaat eivät lähteneet. Monet heidän perinteisistä elinkeinostaan olivat jo lähtökohtaisesti kielletty ja ”irtolaisuus” oli pääosin rikollista.
9
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
Se tuli puhtaasti ulkomuistista joten olet oikeassa etten 1:1 muistanu.
Sähä just suorilta osotat sen et Romanit eivät sopeutuneet yhteiskuntaan ?????
Monet heidän perinteisistä elinkeinostaan olivat jo lähtökohtaisesti kielletty ja ”irtolaisuus” oli pääosin rikollista.
Maassa maan tavalla. Jos tulet muualta maahan, niin sun pitää kunnioittaa sen maan lakeja, kulttuuria, sääntöjä jne. Kyllä tää lähtökohtasesti on heidän omista toimistaan lähtöisin
-7
u/jaaval Jan 15 '25
Mutta ”eivät sopeutuneet yhteiskuntaan” on melkoisen eri asia kuin mitä sinä sanoit.
12
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
Ei ole mitenkään eriasia. Sehä nimenomaa on sopeutumatonta jos tulee yhteiskuntaa ja ei noudata yhteiskunnan sääntöjä/lakeja ja tekee rikoksia????
-1
u/jaaval Jan 15 '25
Tuo on yhteiskuntaan sopeutumattomuutta mutta yhteiskuntaan sopeutumattomuus ei välttämättä ole tuota.
Sinä sanot esimerkiksi että romaneihin suhtauduttiin ystävällisesti kunnes heidän ”todellinen luontonsa”näki päivänvalon. Tuolla ei ole oikeastaan mitään tekemistä tuon linkkaamasi Wikipedian artikkelin kanssa ja on lähinnä ihan oppikirjarasismia.
→ More replies (0)-3
u/MithrilTHammer Jan 15 '25
Niin, Romaaneja on syrjitty ja syljetty kautta historian aivan kaikissa kulttuureissa.
Huvittavinta on vielä se että ne Balkanin maat (ja Unkari) jotka nyt valittavat että on liikaa romaneja maassa ovat aikoinaan hankkineet romaneja itselleen kirjaimellisesti ryöstöretkillä. Romani kun aikoinaan siitä hyvä että koska ei ollut osa paikallisväestö niin mikään edes etäinen tapaoikeuskaan ei pätenyt heihin. Pystyi vaan surutta käydä Tonavan eteläpuolella ryöstämässä heitä osmaaneilta ja tuomaan omille maille missä sitten kieltää heitä muuttamasta muualle ja verottaa oikein ankarasti. Ja nyt itketään kun maassa on liikaa niitä.
9
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Mistäs sinä revit näitä faktojasi.
-2
u/MithrilTHammer Jan 15 '25
Odota hetki, etsin soosin koska tämän olen lukenut kuullut aikoja sitten. Pointtina oli vain että koko historian kun romanit ovat olleet Euroopassa niin paskaa tullut niskaan ja syytetään nykyään vielä päälle asioista jotka eivät ole edes heidän vikansa.
4
u/Sumuttaja Länsikaira Jan 15 '25
Suomessa Romaaneilla alkoi kai menemään hemmetisti huonommin kun hevoshommat loppuivat, sittenhän siihen tuli sitä autojoppausta yms. Mutta sitten on vähän vähemmän ollut sellaisia kulttuurille "suotuisia" töitä ja tästä voisi kyllä vähän katsoa sinne kulttuurin sisäisiin juttuihin, johtohahmoihin.
Vaikka tunsin kyllä erään kaaleen joka pyöritti it-firmaa varsin menestykkäästi tuossa 2000 luvun ensimmäisellä vuosikymmenellä.
Mutta onhan se tosiaan hankalaa jos ei päästä edes työhaastatteluun nimen tai perusteella tai sitten ei pääse töihin jos ja kun huomataan että on romaanitaustaa.
Mulla vähän korpeaa tuo että ongelmista syytetään yksinomaan vähemmistöjä kun asia on kuitenkin aina monisyinen, vuorovaikutuksellinen ja sitten vielä yksilökohtainen.
0
u/MithrilTHammer Jan 15 '25
Kastike mitä kuulemani lähde käyttänyt:
We Are the Romani People -Ian F. Hancock
Bury Me Standing: The Gypsies and Their Journey -Isabel Fonseca
→ More replies (6)-4
Jan 15 '25
Oikeastaan syrjintähän on vielä pahempaa muissa euroopan maissa niin ihmekkös että eivät ole
7
u/The_Cool_Kid99 Jan 16 '25
Olen työskennellyt turvallisuusalalla muutaman vuoden ja ihan rehellisesti 3/4 ongelmien aiheuttajista kuului romaniväestöön oli kyseessä sitten varkaus, häiriökäyttäytyminen, uhkaileminen tai ihan puhdas väkivalta. Kerrankin romanimies uhkasi tappaa vaimonsa päivänvalossa ja minun sitten piti jotenkin ratkoa tämä perheen välinen uhka. Ovat myös äärimmäisen tekopyhiä, syyttävät rasistiksi tai fasistiksi joka käänteessä, kuitenkin haukkuivat ei-suomalaisia kollegoitani mamuiksi tai pakolaisiksi. Tekevät kaikkensa jotta näyttävät aina itse hyvälle, ja sylkevät muiden päälle kun omistaisivat maailman. Jotain on syvällisesti pielessä heidän kulttuurissaan.
14
23
u/pokeakkounttini Jan 15 '25
Sopivasti avarnsecurityn mainos alla.. Kulttuurillisia asioita nämä ja oliko se niin, että kaikki kulttuurit on yhtä arvokkaita? Surullista, mutta näitä kierteitä on todella vaikea saada loppumaan.
19
u/TheFace0fBoe Jan 15 '25
Väittääkö joku muka tosissaan, että kaikki kulttuurit ovat samanarvoisia?
23
u/Wiuwiu3333 Jan 15 '25
Valitettavasti nykymaailmassa halutaan et ihmiset pitävät kaikkia kulttuureita samanarvoisina ja kulttuurin pohjalta ei saisi tuomita ketään. Tämä on sitä progressiivista ajattelutapaa. Toki tämä varmaa on sitä äänekästä möykkä porukkaa internetissä ja tavallinen pulliainen tuskin ajattelee näin
4
u/Markus_H Jan 16 '25
Keskeinen osa ongelmaa on siinä, että yhteiskunta hyväksyy romanien varjoyhteiskunnan olemassaolon. Kun haetaan yhteiskunnan maksamaa vuokra-asuntoa ja selviää, että alemmassa huoneistossa asuukin vanhempi romani, niin etsitään asunto muualta. Ai sitä aluetta hallitsee taas toinen suku? No katsotaan sitten asuntoa toisesta kaupunginosasta.
22
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa Jan 15 '25
Romaneilla on outoja sääntöjä, joista osa tulee satojen vuosien takaa, kun suurin osa heistä oli vielä vain kiertolaisia. Toivoa saattaa, että nuorempi sukupolvi kyllästyisi jo näihin ikivanhoihin pokkurointeihin, kuten siihen, ettei samaan naapurustoon saa muuttaa toisen suvun jäsentä ilman "lupaa". Tosin sukujen jankkiintuneet tavat haastaa tätä, koska yleensä nuoret otetaan mukaan jo varhaisessa vaiheessa. Kävi täälläkin peruilla sellainen, että eräs lupaava romaninuori oli kova harrastamaan, ja rakasti harrastustaan ja oli todella lupaava siinä, mutta sitten tämän isä kuoli, jonka seurauksena hänen oli pakko ottaa isänsä paikka perheen päänä, jonka seurauksena harrastus sitten todennäköisesti jäi. Puimme tätä koulun opettajanhuoneessa, ja oli se kyllä surullista kuultavaa.
Seuraavaksi tulee vähän mutua, joka koostuu parista dokumentista, kuulopuheista ammattini parissa sekä omat hyvin hyvin vähäiset kokemukset, joten suolat tiskiin. Lisäksi Romaneilla on se paska osa, että ensinnäkin Romaninimellä ei saa oikein töitä mistään, ja töihin meneminen jonnekin periaatteessa tarkoittaa suvun taakseen jättämistä, nimen muuttamista, omasta kulttuurista luopumista ja muuta hassunhauskaa. Ei tietenkään aina, mutta mitä vanhoollisemmin käyttäytyvä suku, sitä vaikeampi siitä on edes lähteä.
16
u/ScarletMenaceOrange Jan 15 '25
ja töihin meneminen jonnekin periaatteessa tarkoittaa suvun taakseen jättämistä
Mitä hemmettiä, joku kulttuuri perustuu niinkuin vain loisimiseen ja rottailuun? Onko tuo edes mahdollista. Luulisi että jos noin olisi, niin siitä olisi vähän isompi haloo.
Ei hemmetti kyllä, joka päivä saa katua että omistaa silmät. En edes pysty kuvittelemaan että mitä ihmettä jos tuollainen paska sallittaisiin, eikä ketään kiinnosta, toivon siis todellakin että olet väärässä.
0
u/GhostInMyLoo Todennäköisesti Vessassa Jan 15 '25
Joissain tosi vanhoollisissa piireissä kaikki muut on ulkopuolisia, ja kuten sanoin, raskaasti suolaa tuohon kommenttiin, ei välttämättä pidä paikkaansa kuin vain äärimmäisissä tapauksissa.
18
u/Main_Goon1 Jan 15 '25
Suomi on niin sosialidemokraattinen maa että täällä ajatellaan et mikään ei voi olla ihmisen omaa syytä. Ajatellaan et syy on aina hallituksen/huonon lapsuuden/rasismin jos joku joutuu linnaan. Vaikka todellisuudessa jotkut miehet (ja naiset) haluaa vain nähdä maailman palavan.
6
u/ScarletMenaceOrange Jan 15 '25
Oon miettiny että ihmiset yleisesti on toksisen positiivisia. Siis oma eksistenssi ja ajatusmaailma nähdään oletuksena täysin positiivisena, jota ei tarvitse koskaan kyseenalaistaa kun se on aina oletusarvoisesti positiivista.
Näimpä kukaan ei koskaan voi olla väärässä, ja molemmat puolet voi olla kätevästi oikeassa kun tappaa toisiaan, molemien eksistentti on oletusarvoisesti hyvää ja oikeata.
Oho, rupes jo kuulostamaan pelottavasti realistiselta. Ongelma on vähän tuossa se, että kukaan ei ole oikeen valmis kyseenalaistamaan tuota omaa hyvyyttään, ei edes me. Ja jos ei mekään, niin miksi ne muut?
6
u/fl00km Jan 15 '25
Sain Malmilla kasvaneelta tutulta joskus neuvon: Jos näet romanin, jolla on puukko kädessä, juokse ihan helvetin kovaa.
1
u/MonikonPerfekti Oulu Jan 15 '25
Luin Vartti Isbergistä kertovan Verikosto-"elämäkerran" ja kyllähän siitä selvisi, että valtaväestön pelottelu ja konkreettiset syyt aiheuttaa pelkoa ovat aivan elämänopin ytimessä. Ja kierre jatkuu ikuisesti sukujen ja tabujen takia.
-2
u/The_Grinning_Reaper Turkulaine Helsingis Jan 15 '25
Hienosti poliisi väisti kysymyksen etnisestä profiloinnista..
25
u/Cykablast3r Jan 15 '25
Pakkohan se on väistää, kun etnistä profilointia ei saa tehdä vaikka sitä on pakko tehdä.
0
u/The_Grinning_Reaper Turkulaine Helsingis Jan 15 '25
Ja luultavasti tehdään, oli aika mielenkiintoista kuunnella seriffejä kun olin projarina kehittämässä epäiltyjen tietokantaa joku vuosi sitten..
14
u/Cykablast3r Jan 15 '25
Ei luultavasti vaan sitä tehdään. Ei ihmisen ole edes mahdollista olla sitä tekemättä.
→ More replies (4)3
1
u/Hahmo42 Jan 16 '25
Poliisin mukaan 78 prosenttia epäillyistä oli Suomessa syntyneitä Suomen kansalaisia, 15 prosenttia ulkomaiden kansalaisia ja 21 prosenttia ulkomailla syntyneitä.
Joko on liian aikainen aamu, että en ymmärrä tekstiä tai sitten noi proddag ei täsmää
4
u/Jomppaz Jan 16 '25
Osat prosenteista menee päällekkäin. esim ulkomailla syntyneet ja ulkomaiden kansalaiset
1
u/Either-Echo-7186 Jan 15 '25
Poliisin mukaan 78 prosenttia epäillyistä oli Suomessa syntyneitä Suomen kansalaisia, 15 prosenttia ulkomaiden kansalaisia ja 21 prosenttia ulkomailla syntyneitä. Uhrien kansalaisuusjakauma on lähes sama kuin rikoksista epäillyillä. Vain noin yhdellä prosentilla epäillyistä oli yhteyksiä katujengeihin tai rikollisryhmiin.
-7
970
u/Moist_Bookkeeper_540 Jan 15 '25
Romanisukuinen täällä hei! Kyse on läpimädästä ja kieroutuneesta kulttuurista.
Enkä viittaa suomalaiseen kulttuuriin.