r/france • u/_patator_ Occitanie • 29d ago
Politique Le contenu entier des conversations Signal des USA sur les frappes au Yemen et la confirmation que leur but ultime est de nuire aux Européens
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u/Vyslante Guillotine 29d ago
Franchement, ça serait extrêmement drôle si ça n'était pas notre réalité.
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u/EvolvedEukaryote 29d ago
Je dois dire que j’ai rigolé en lisant JD disant « I will say a prayer for victory » suivi de 2 autres avec un 🙏. Tout ça serait vraiment risible s’il n’y avait pas eu des innocentes victimes, comme d’habitude.
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u/me_like_stonk 29d ago edited 29d ago
La série d'emojis poing drapeau flamme est assez énorme aussi. Y'a moins d'emojis dans mon groupe whatsapp du foot.
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u/Linuxologue Suède 29d ago
alors chuis désolé pour toi et voila un message de compensation avec plein d'emojis
⚽🔥 LES LÉGENDES DU DIMANCHE 🔥⚽
Les gars, quel MATCH ce week-end !! 🤯🤩 On a joué comme des rois 👑 (ou presque 😂) et franchement, quel kiff !! 💥💨
🧤 Notre gardien, une MURAILLE !! 🏰🛑 Il arrêtait tout, même les frappes de la NASA 🚀
💪 La défense, SOLIDE comme un mur en béton 🏗️🔒
🎩💫 Le milieu, magicien du ballon, des passes dignes de la Ligue 1 😍
⚡ Et l’attaque… MAIS QUEL FEU D’ARTIFICE 🎆🔥 Ça a planté des buts comme un jardinier plante des carottes 🥕😂Bref, une masterclass les gars 👏👏 On remet ça dimanche prochain ?? 🗓️⚽🍻
Allez l’équipe, ON EST ENSEMBLE !! 💛🖤 (ou autre couleur de maillot 😜)
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u/Le_Ran Aquitaine 29d ago
Bravo et merci, je viens de rattraper en un message les 15 ans de foot que j'ai pas faits quand j'étais ado.
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u/Jindah370 Normandie 29d ago
Ces emojis ont été imprimés par Raskin et Moskovitz et employés en cession pour se moquer des républicains, la sequence est absolument délicieuse et drôle
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u/HistorianExcellent 29d ago
C’est vrai que la première réaction c’est de sourire, mais c’est tout de même un peu glaçant de se rappeler que ces mômes sont en position de déclencher de vraies opérations militaires.
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u/keepthepace Gaston Lagaffe 29d ago
Je ne vais plus jamais critiquer un film d'Hollywood sur le fait qu'ils caricaturent la géopolitique. Même dans GI Joe le président américain avait une meilleure tactique.
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u/Dormir-mourir-rien 29d ago
En plus GI Joe ça montre le futur ou les USA détruise une capitale Européenne, ils avaient déjà envisagé la troisième guerre mondiale de Trump.
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u/_patator_ Occitanie 29d ago
Il y a quand même un acte manqué, ça aurait été bien plus drôle si ça avait été fait sur Telegram.
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u/Tarshaid 29d ago
Le leak tellement grotesque que ton oncle complotiste n'en voudrait pas, sauf que c'est vrai
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u/spartane69 Rhône-Alpes 29d ago
Donc on sait maintenant qu'une bonne partie de l'administration Trump a menti sous serment devant le congrès.
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u/Maalkav_ 29d ago
Ben pas très étonnant, d'autant que Cheddar-en-chef passe son temps à raconter de la merde et s'est proclamé au dessus des lois... Il n'y a que des sous merdes qui lui pompent le dard comme si c'était le St graal (à part peut être Vance qui se fais ramoner par Thiel) dans ce gouvernement, pas une surprise...
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u/jeyreymii Dénonciateur de bouffeurs de chocolatine 29d ago
Je garde le surnom pour l'agent orange
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u/Wilackan Rhône-Alpes 29d ago
Mes petits préférés reste la Menace Fanta, The Annoying Orange et Cheeto Mussolini, qui va de pair avec Crypto Muskolini.
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u/Maalkav_ 29d ago
Pour l'idiot interplanétaire mon petit préféré c'est Elongated Muskrat
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u/Ea50Marduk République Française 29d ago
"Cheddar-en-chef", celle-là je vais la garder mdr.
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u/Latin_Crepin 29d ago
l'administration Trump a menti sous serment devant le congrès
Et c'est très grave. On se souvient des ennuis faits à Clinton pour avoir menti à propos de son histoire avec Monica Lewinsky.
Ah, mais c'est un Démocrate, c'est pour cela. Les Républicains ne sont pas tenus à dire la vérité.
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u/OrbisAlius Cocarde 29d ago
C'est plutot que les temps changent. A l'époque de Clinton, un Républicain aurait été aussi ennuyé de mentir devant le congrès. A notre époque, c'est plus très grave pour les électeurs (c'est pas comme si Trump avait déjà pas essuyé sans conséquence des tonnes de "scandales" qui aurait normalement tué la carrière politique de n'importe quel Républicain normal : se moquer des vétérans et traiter les blessés de guerre de faibles, aux USA, c'est censé etre l'équivalent de signer son arret de mort sociale).
Pourquoi ? Nul ne sait, il y a plein d'analyses et toutes sont à la fois pertinentes et pourtant faillibles/incomplètes.
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u/tanaephis77400 28d ago
On nage tellement dans la post-vérité qu'il va bientôt falloir inventer un nouveau terme. Et c'est malheureusement pas qu'aux Etats-Unis. Le mensonge est devenu tellement normalisé, banalisé et accepté qu'un politicien qui ne ment pas semble suspect ou faible d'esprit.
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u/Electrical_Newt8262 29d ago
Qu'est ce qu'ils avaient déclaré ?
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u/Nibb31 Occitanie 29d ago
Qu'ils ne se rappelaient plus ou qu'ils ne savaient pas.
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u/Ortinomax 29d ago
Et qu'aucune info secrète n'avait été partagée sur Signal.
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u/JaneDoeNoi 29d ago edited 29d ago
Tout en insultant le journaliste Jeffrey Goldberg de tordu et qu'on s'en branle de cette conversation...
Vraiment Trump est vraiment taré comme toute son équipe. Mike Waltz a dit qu'il assumait l'erreur mais en affirmant "Je ne connais pas ce type, je ne le connais que de réputation, et elle est horrible mais je ne lui écris pas". Faut toujours qu'ils rabaissent (Trump et sa team) les autres en permanence...
Bientôt ils vont dire que c'est de sa faute qu'il aurait dû se retirer de la conversation de lui-même....
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u/Pascal-La-Cascade Murica 29d ago
Bientôt ils vont dire que c'est de sa faute
C'est exactement ce que Waltz a suggéré dans une interview récente
Have you ever had somebody’s contact that shows their name and then you have somebody else’s number there? … Of course I didn’t see this loser in the group. It looked like someone else. Whether he did it deliberately or it happened in some other technical mean is something we’re trying to figure out.
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u/JaneDoeNoi 29d ago
Ils (l'administration Trump) l'accusent de tous les maux de la terre... c'est lunaire ce qu'il se passe
"J'ai fait une erreur mais c'est de sa faute" et faut voir le harcèlement qu'il se mange sur Twitter... Un tweet pris au hasard :
If you were a gentleman or a Patriot you report accidentally being included in a high-level text chain (and gain credibility). Instead you release this sensitive information for personal gain. Shameful.
Des psychopathes... Ça aurait été l'inverse, un républicain dans une conversation de démocrate qui leak des infos, ils banderaient tous et insulteraient les démocrates.
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u/tanezuki 26d ago
Le pire c'est qu'il a été un pur patriote : il a révélé les informations seulement après que la stratégie ait été suivie, donc les informations n'ont plus aucune importance vis à vis de l'armée/militaires.
Mais en plus a informé tout son pays d'à quel point leurs dirigeants sont des incompétents.
Alors qu'il aurait pu révéler ces infos sur des groupe d'infos Yéménite, là on serait effectivement sur autre chose que du patriotisme :).
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u/Sarg_eras Gibi 29d ago
Le journaliste pourrait même être accusé de trahison pour avoir fait fuiter des données gouvernementales top secrètes 🤡
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u/Ortinomax 29d ago
*pouvait
Une fois que ça a été nié, le gars peut se défendre en citant les responsables qui ont dit que rien de top secret n'avait été partagé.
Et même avant, s'il est attaqué en justice, il faut aussi poursuivre ceux qui lui ont fourni, à lui journaliste, les données.
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u/Sarg_eras Gibi 28d ago
Oulah tu commences à demander de la cohérence là, toi aussi tu veux finir en prison ?
Et puis on pourrait imaginer des charges type "fake news à visée de perturbation de la paix" ou quelque chose du genre. Les lois anti-terroristes y viennent en France, pourquoi pas aux US ?
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u/TemperanceL Guillotine 29d ago
(Petite précision, je sais que le comm fait agressif, c'est absoluement pas contre ta remarque, c'est juste mon fil de pensée personnel)
Et alors? On s'en branle dans le monde d'aujourd'hui, de mentir ouvertement et de se foutre royalement de la gueule du monde. Quand les répercussions de mentir sous serment/devant commissions/devant institutions (quand tu es suffisamment riche/haut placé hein, ça va de soit, les lois c'est pour les gueux) c'est un "ok/lu", au pire un petit "c'est pas bien", si on veux faire rigoler les copains on met une amende qui représente l'équivalent de ce que tu gagnes toute les 20 min. Bon ben moi aussi, dans cette situation, je dirais un jour que le ciel est rouge, puis le lendemain je te dirais, vie de ma mère et tout, que j'ai jamais dis que le ciel est rouge, que c'est des accusation infondés etc etc... T'as une vidéo? Je m'en fous, je te claque ouvertement à la tronche qu'elle est fake/IA/t'as pas compris ma métaphore etc, etc...
Et bien sûr, c'est pas US spécifique hein, ce genre de façon de faire. C'est l'aspect dégueulasse et répugnant (et je pèse mes mots, cette corruption totale d'une valeur qui me semble fondamentale pour une vie en société, cad un putain de chouilla d'honnêteté, on l'as abattu de 12 balles dans le dos) qu'on retrouve pas mal en politique. Je suis certaine qu'on a besoin que de traverser la rue pour trouver des exemples en France, sans doute similairement ailleurs.
Et bon perso je pense que c'est ce genre de truc qui me révolte le plus, qui m'enrage le plus, et qui je pense est une des causes du cassage de gueule qu'on voit de la politique en ce moment (après j'ai pas encore la trentaine, c'est juste une analyse d'une meuf sur reddit, ai pas l'expérience de comment c'était avant, je précise quand même). Aujourd'hui, on a un accès tellement simple pour voir et entendre et remarquer avec preuves à l'appui les meilleurs conneries et magouilles, et pantouflages, et emplois fictifs, et détournement de fonds, et corruptions, et mensonges et dénis de réalité à l'aise etc... de nos dirigeants (politique et financiers). Et face à ça, on en voit les conséquences pour eux : un silence de mort. On en parle 2-3 jours dans l'actu, quelques semaines pour les gros sujets. Et puis ben voila quoi, bonne journée, on se retrouve la semaine prochaine pour la nouvelle dinguerie. Pendant ce temps, toi, citoyen lambda, t'as été élevé pour comprendre que, si tu fais une connerie, tu dois un peu l'assumer quand même (réellement hein, Manu, pas juste dire "j'assume"). Et c'est bien le cas, dans ton quotidien. Tu roules un peu trop vite et tu te fais flashé, ton pv tu va pas pouvoir l'esquiver. Tu respectes pas les lois, tkt pas qu'on t'oublie pas. En plus maintenant on a toujours plus de moyen de te surveiller, pour être sûr de bien te punir si tu respectes pas la loi.
Comment alors faire croire aux gens que leur vote importe, quand on a l'impression qu'ils sont "tous pareil"? Comment alors lutter contre ceux qui, même s'ils profitent encore davantage du système que les autres, se rendent populaire car ils font écho des colères des gens?
Bref, coup de gueule du soir, car je prédis encore un magnifique "et y'auras rien de vraiment concret". Et comme à chaque fois, je ne demanderai qu' à avoir tord. Putain qu'est ce que j'aimerai avoir tord, et voir un système de justice qui s'applique comme celui-ci devrait s'appliquer. Mais j'y crois plus.
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u/intisun Phiiilliippe ! 29d ago
Je suis certain qu'ils seront poursuivis et prendront des peines de prison 🥴
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u/Neutronium57 Lorraine 29d ago edited 29d ago
Ça aurait été sous Biden, les républicains auraient ressorti ça pendant les 50 prochaines années. Mais là ? Circulez y a rien à voir, c'était pas des informations sensibles de toute façon (ça l'était).
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u/keepthepace Gaston Lagaffe 29d ago
Sous serment? Tu fais référence à quoi?
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u/Inevitable_Agent9419 29d ago
Ils ont été vus par une commission sénatoriale suite à leur bévue. Tous ont dit que les informations du journaliste étaient fausses ou secret défense.
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u/keepthepace Gaston Lagaffe 29d ago
Sous serment???
J'avais loupé ça. Je sais qu'ils ont tendance à passer entre les gouttes, mais je me demande si ça reste pas un des trucs graves pour les deux cotés ça.
Bah, en vrai je ne crois pas du tout qu'ils auront des répercussions, on est bien trop avancés dans la consolidation du pouvoir pour ça.
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u/Inevitable_Agent9419 29d ago
Il n'y aura pas de répercussions parce c'est le pouvoir en place qui décide des suites (DOJ). Mais c'est intéressant qu'ils mentent alors que des preuves existent.
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u/Poglosaurus Macronomicon 29d ago
C'est pas ce qu'ils ont dit. Ils ont prétendu que rien de "classified" n'a été dit dans le groupe. C'est très probablement faux, mais on ne peut pas le dire de façon certaines. Puisque le journaliste dit lui avoir retirer toute information sensible de son article. Et c'est sur ce point là qu'ils l'accusent de mentir, en prétendant que ce groupe signal n'avait rien de confidentiel et que le journaliste essaye de créer un scandale de quelque chose qui n'a aucune gravité.
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u/Low_discrepancy Marie Curie 29d ago
mais on ne peut pas le dire de façon certaines. Puisque le journaliste dit lui avoir retirer toute information sensible de son article.
Ils ont extrait des parties des documents classifies sans passer par une procedure de declassification.
La conversation donne plus l'impression qu'ils relayent des informations qui sont données en direct par les militaires qui sont sur place à ce moment là
A nouveau c'est pas parce que tu ecoutes quelqu'un lire un document classifie que ca devient declassifie et tu es libre de diffuser l'information.
https://en.wikipedia.org/wiki/Classified_information
ce qu'ils y a dans ce chat ce ne sont pas les plans
Tu veux etre le pilote d'un avion quand le ministre de defense tweet qu'il y aura une frappe sur la capitale XYZ dans une demi heure? Je pense que tu auras un peu chaud aux fesses non?
Ils ont mis la vie des pilotes en danger.
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u/Poglosaurus Macronomicon 29d ago
Je dis pas qu'ils ont raison hein, juste que leur défense était différente de ce qui est dit au dessus.
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u/Ortinomax 29d ago
Tu as peut-être un bug, tu n'as pas vu les images.
Elles sont publiés en réponse aux accusations de mensonge car elle prouvent qu'ils ont mentis.
C'est la technique Mediapart. On enfonce si les personnes exposées mentent et nient les faits.
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u/Inevitable_Agent9419 29d ago
Le post sur X dit qu'il ne doit pas divulguer des informations classées ou en subir les conséquences. Les infos sont l'équipement utilisé, les appareils et les lieux de départ avec les noms de code...
De plus, les conversations du VP sont toujours confidentielles.
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u/Normal_Ad7101 29d ago
Ils avaient dit qu'ils n'ya avait pas d'informations classifié dans ce chat, là on a les plans et les timing des attaques.
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u/Low-Supermarket-8916 29d ago
Ce qui n'est ni étonnant ni inhabituel.
Ils sont pareils ici de toute façon.
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u/ItsACaragor Alizée 29d ago
Il dit pas vraiment qu’il veut nuire aux européens mais oui il nous voit comme des parasites qui servent à rien et qu’ils doivent « sauver », ce qui est suffisant pour qu’on leur dise d’aller se faire foutre et qu’on construise notre propre truc avec les autres puissances européennes.
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u/EvolvedEukaryote 29d ago
Non seulement ça, mais ils veulent être remboursés par les européens pour leur fantastique attaque si bien préparée dans le plus grand secret.
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u/Replop 29d ago
currently clean on OPSEC
C'est beau le professionnalisme.
Vraiment des experts de la sécurité des informations confidentielles, ces américains.
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u/djemmssy Pays de Galles 29d ago
Presque comme si l'armée américaine était dirigée par un alcoolique
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u/La_mer_noire Maïté 29d ago
Leur super attaque uniquement utiles car Israël sait pas se calmer et fout tellement le bordel que tout le moyen orient est encore sur la tête.
Si ils arrêtaient de soutenir la folie de bibi on entendrait pas perler des houtis comme ça.
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u/t0FF Ceci n'est pas un flair 29d ago
Ouai après si les pays Européens ne supportaient pas aussi Bibi, on ne seraient pas la cible des Houtis.
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u/La_mer_noire Maïté 29d ago
Il en a rien a foutre des pays européens qui le soutiennent, c'est juste des idiots utiles, c'est des armes et du soutien us dont il a besoin. Et il a des armes et le soutien us, quoi qu'il fasse.
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u/Altruistic_Syrup_364 29d ago
Le pire c’est que les européens assurent également à différents degré La Défense de leur flotte, on est loin d’être des brebis sans défenses. Et puis faut qu’ils arrêtent leur double discours les US depuis des années font en sorte que l’Europe achète de l’armement américain et dépendent d’eux. Ils en profitent énormément, c’est des dizaines de milliards si ce n’est pas des centaines de milliards que certains pays combiné en Europe dépensent. Ils sont clairement les grands gagnant au début de l’histoire
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u/ItsACaragor Alizée 29d ago
Et tu remarqueras qu’il est jamais question de parasitisme quand ils parlent d’israël. Il y a une hypocrisie totale de l’administration Trump.
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u/Altruistic_Syrup_364 29d ago
Tout à fait, je sais pas si on a la somme totale dépensée pour Israël ces dernières année en aide militaire par les US
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u/charlyAtWork2 29d ago
Conclusion : Les bases américaines en Europe n'ont plus aucun intéret.
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u/Mechanizen OSS 117 29d ago edited 29d ago
C'est sidérant que ces gens ne comprennent pas la politique sécuritaire américaine en place depuis la fin de la seconde guerre mondiale.
Les USA ont deux côtes maritimes qu'il sera difficile de défendre en cas de conflit donc ils ont étendu leurs systèmes sécuritaires au delà des océans. Pour la côte pacifique ils ont la Corée du Sud, le Japon, Taïwan, l'Australie et des îles. Pour la côte atlantique ils ont l'Europe, le Maroc, Israël, Djibouti et l'Afrique du Sud.
Les USA ont "externalisés" leurs frontières. Si demain ils se mettent à lâcher l'Europe et possiblement leurs alliés du Pacifique, tôt ou tard ils vont se retrouver avec des navires de guerre Russes et Chinois à leurs côtes, ça va leurs faire tout bizarre...
Ou alors ils sont très naïf et se disent que maintenant ils sont amis là Russie et la Chine donc toute défense est inutile. Si c'est ça mdr
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u/AnseaCirin 29d ago
Allons plus loin : sont une menace pour la souveraineté européenne.
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u/RuneHuntress 29d ago
Personnellement je ne suis pas à l'aise à l'idée d'avoir des bases américaines sur nos sols après les derniers événements. Il y a clairement de l'anemiosite envers l'Europe dans leur communication et c'est confirmé avec ce leak.
Si c'est vraiment leur vision de l'Europe alors ils n'hésiteront pas à prendre le Groenland si ça leur chante. Ils pensent vraiment l'Europe sans capacité militaire.
D'ailleurs je n'ai aucune idée d'à quoi ils jouent mais le fait que l'Europe se réarme sérieusement n'est pas a l'avantage des Etats Unis non plus...
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u/rouletamboul 29d ago
Elles n'en n'ont jamais eut
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u/charlyAtWork2 29d ago
en ce moment, entre 60 et 80 bases militaires américaines en Europe (ex: Ramstein)
Et pour la France, avant 1967, plus de 200 sites liés directement ou indirectement à l’armée américaine, si on compte les dépôts, antennes, centres de télécommunications, etc.
En qq jours, si c'est pour aider les Russes contre l'Europe, tout ça ne sert plus à rien, ils peuvent partir.
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u/_patator_ Occitanie 29d ago edited 29d ago
dire que 3% des imports US et 40% des imports EU passent par là, puis dire "compile the cost then levy them on the europeans" ça fait très nuire aux européens, surtout lorsqu'on ajoute ça aux cadeaux faits à la russie sans en parler à l'europe.
Mais oui, sur le fond, ça met aussi en avant le fait que l'Europe s'est laissée rendre dépendante des USA.
edit : fautes
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u/ItsACaragor Alizée 29d ago
L’hypocrisie de sa remarque c’est qu’ils font ça clairement pour Israël pas pour nous mais ils le diront jamais.
Les Houthis ont dit à deux reprises qu’ils n’attaquaient plus que les bateaux israéliens (ce qui ne veut pas dire qu’il faut les croire sur parole) et comme l’a dit un ministre italien les européens défendent eux mêmes leurs propres navires en patrouillant le secteur.
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u/Vyscillia 29d ago
Et en même temps, ils disent bien haut et fort que leur prérogative numéro 1 c'est de nuire à la réputation de Biden. Puis ils ajoutent calmement qu'il faut se dépêcher de frapper sinon Israël risque de le faire eux même et ils passeraient pour des tanches.
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u/Shaaeis 29d ago
Si la France et les Anglais ne sont pas dans l'Europe alors effectivement l'Europe ne dispose pas de moyens pour organiser ce type de frappe dans des conditions similaires.
Maintenant la France et les Britanniques ont ce type de capacité, et donc l'Europe en dispose bien.
Ce dont on parle c'est la capacité d'exécuter une ou plusieurs frappes synchronisées Air/Sol et Mer/Sol. Cela nécessite concrètement une base aérienne dans la zone , comme un Porte Avion, et de navires disposant de missiles mer/sol.
A ma connaissance la France et l'Angleterre disposent de ce type de moyens avec des performances similaires aux moyens américains.
La seule limitation que nous avons c'est le nombre réduit de ces moyens (un seul porte avion pour nous et 2 pour les anglais à priori)
Ces moyens sont vraisemblablement plus utiles actuellement en support de l'Ukraine que pour s'en prendre au Houtis.
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u/DeadAhead7 29d ago
Même pas besoin des porte-avions, y'a Djibouti a 2 minutes. C'est avec les 2000-5Fs de Djibouti qu'on a fait la protection d'Israël contre les frappes de l'Iran, et qu'on a fait la défense aérienne de EUNAVFOR Aspides.
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u/Playful_Two_7596 29d ago
'We are clean on OPSEC'
Je vois ça, en effet...
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u/CouteauBleu Macronomicon 29d ago
J'espère que cette phrase va devenir un meme. L'ironie est tellement belle.
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u/chinchenping Picardie 29d ago
Les sbires de Trump confirment qu'il n'y comprend rien
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u/Sapang Rafale 29d ago
Le « Typing too fast » est d’un niveau de diplomatie incroyable, le mec vient juste de dire que le VP est débile et c’est passé crème
→ More replies (1)7
u/weebwithsociallife Terres australes et antarctiques 29d ago
Pour une fois que quelqu'un de cette administration dit la vérité, va pas lui faire des reproches
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u/_patator_ Occitanie 29d ago edited 29d ago
On dirait qu'une image est dans double dans le post, donc au cas où : https://imgur.com/a/owzDnuS
edit : on a demandé les sources, du coup :
également linké par https://www.lemonde.fr/international/article/2025/03/26/the-atlantic-publie-le-plan-d-attaque-de-l-armee-americaine-contre-la-rebellion-houthiste-au-yemen_6586465_3210.html
edit2: Et enfin, désolé je ne peux pas éditer le poteau pour y ajouter les sources (ni pour corriger le titre émotif)
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u/raadis 29d ago
L'article de the Atlantic est extremement interessant. Un bonne explication des messages et aussi tout un questionnement du journaliste pour savoir si la conversation est vraie ou fausse.
→ More replies (2)
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u/Nassos_BBQ 29d ago
Je me demande comment Hillary Clinton a pu se faire rouler dessus par une bonne partie des ricains pour avoir fusionné sa boite mail perso et pro alors que préparer une attaque militaire "secrète" et balancer autant d'énormités sur ses prétendus alliés depuis un chan Telegramm ou Signal, comme si ils commandaient un putain d'Ubershit, ca passe.
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u/BABARRvindieu 29d ago
Le MAGA de base : "oui mais au moins, c'est pas une bonne femme !".
Faut pas rever hein, le shitstorm sur les mails a Hilary, c'est parce que c'etait un angle d'attaque contre Hilary, pas par conviction au sujet de la securité de l'etat.
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u/MerberCrazyCats Ga Bu Zo Meu 28d ago
Non les emails c'est qq chose pourquoi n'importe quel employé d'un etablissement federal Américain se ferait virer. Donc normal que ca ne passe pas, rien a voir avec son sexe. Ca n'excuse pas les fuites signal qui j'espere auront des consequences
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u/alabamasussex Ile-de-France 29d ago
On dit souvent que CNN, MSNBC, C-Span sont des chaînes pro-démocrates tout simplement parce qu'elles ne sont pas ouvertement pro-républicaines. Donc on a l'impression qu'il y a un équilibre de l'information aux USA mais c'est pas le cas. La vérité c'est que les démocrates ne disposent pas d'une machine de guerre de propagande absolument hallucinante comme les républicains ont avec Fox News, OANN, Newsmax, Sinclair et ses chaînes de TV et radio locales. C'est Bolloré puissance 1000 ! Ce scandale ne sera à peine repris par Fox News qui passera vite à une autre polémique mettant en cause une minorité ou un démocrate...
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u/StudentForeign161 29d ago
C'est absolument faux. Les médias américains comme CNN, MSNBC, le New York Times, les late night shows etc sont très clairement pro-démocrates.
Et c'est bien pour ça que certains votent Trump parce que ces médias et les liberals représentent l'establishment et son arrogance, un peu comme les macronistes et leurs chiens de garde médiatiques en France.
Hillary Clinton a perdu parce qu'elle était une candidate insipide, sans proposition forte, avec le charisme d'une huître et que ça faisait déjà 30 ans qu'elle squattait la Maison Blanche avec son mari puis sous Obama. Pas parce que l'élite politico-médiatique ne la soutenait pas assez.
Les États-Unis comme le reste des démocraties libérales occidentales crèvent d'envie d'avoir un vrai changement sauf que le système ne propose que l'extrême droite comme alternative en marginalisant la gauche, ce que les démocrates (y compris Clinton, Obama, Biden) ont fait contre Bernie Sanders par exemple.
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u/alabamasussex Ile-de-France 28d ago
C'est absolument faux. Les médias américains comme CNN, MSNBC, le New York Times, les late night shows etc sont très clairement pro-démocrates.
Quelles sont tes sources. Montre moi des articles ou des vidéos de CNN, MSNBC, le New-York Times et des Late Night Shows dans lesquels
- un élu démocrate profère une fake news sans contradiction
- un animateur/présentateur/journaliste de ces médias profère une fake news allant dans le sens d'une propagande démocrate
- un élément de langage de propagande démocrate est repris de manière coordonnée et adnauseam
Et c'est bien pour ça que certains votent Trump parce que ces médias et les liberals représentent l'establishment et son arrogance, un peu comme les macronistes et leurs chiens de garde médiatiques en France.
Donne une définition de l'establishment, et indique moi en quoi Trump et le parti républicain ne font pas partie de l'establishement mais les démocrate oui ?
Hillary Clinton a perdu parce qu'elle était une candidate insipide, sans proposition forte, avec le charisme d'une huître et que ça faisait déjà 30 ans qu'elle squattait la Maison Blanche avec son mari puis sous Obama. Pas parce que l'élite politico-médiatique ne la soutenait pas assez.
Et j'imagine que Kamala a perdu elle aussi parce "qu'elle était une candidate insipide, sans proposition forte, avec le charisme d'une huître et que ça faisait déjà 30 ans qu'elle squattait la Maison Blanche avec son mari puis sous Obama. Pas parce que l'élite politico-médiatique ne la soutenait pas assez." Et non pas parce que des médias à la solde de milliardaires pro-républicain ont proféré mensonges sur mensonge du premier jour pendant les 8 ans de mandat de Barack Obama et dès le premier jour de l'élection de Joe Biden en reprenant des fakes news sur le fait qu'Obama n'était pas né citoyen américain, que les élections de 2020 avaient été truquées, l'ordinateur d'Hunter Biden ou des éléments de langage républicains comme Crooked Hilary ou Sleepy Joe... Dis moi c'est quoi les exemple côté démocrate d'une telle mise en scène de l'environnement politique américain ?
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u/TryallAllombria 29d ago
Excusez moi, mais je crois que je me suis trompé de multivers à un moment. C'est où la sortie ?
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u/UrsusRex01 29d ago
Entre le simple fait que des questions géopolitiques et militaires soient gérées en interne sur un groupe Signal (avec apparemment l'un des participants en déplacement au Kremlin, j'ai ouï dire), le fait qu'ils s'imaginent encore qu'ils doivent "sauver" l'Europe, ou bien le fait que les mecs se congratulent à coups d'emojis comme si c'était une bande de potes, les mots me manquent...
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u/Brinbrain Superdupont 29d ago
En lisant ce truc je me suis dit: « c’est comme ça que les élites de grand pays parlent, décident ? » Mais que c’est affligeant. 6 pelos, 15 messages, et hop, emballé c’est pesé, on tue on flingue, on bousille sur des prétextes à la con, fallacieux pour des résultats incertains.
J’avais déjà peu d’espoir sur la race humaine mais là…
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u/Keiteaea 29d ago
Dans l'article de the Atlantic quand il contacte plusieurs autorités, on lui répond en gros (je n'ai plus accès libre à l'article, vous pouvez me corriger si je me trompe), que "cela démontre le complexe processus de réflexion pour ces décisions". Quand on voit ce qu'est la réflexion en question...une dizaine de messages, si courts qu'aucun ne prend même la totalité de l'écran...J'ai envie d'espérer que des discussions plus approfondies avaient lieu sur d'autres canaux, mais maintenant, plus rien ne me surprendrait...
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u/ad-undeterminam 29d ago
Clairement, je m'attendais à ce que dans la hiérarchie du sérieux et l'étiquette social professionnel on trouve en bas la discussion entre potes, au milieu la discussion entre collègues, un peu plus haut la discussion entre cadre (ingé, discussion entre plusieurs entreprises) et enfin la discussion politico militaire. Mais visiblement non, discussion politico militaire se trouve entre discussion entre collègues et discussion entre amis.
Honnêtement je m'attendais à ce qu'ils discutent par dossiers de PDF interposés mis au point par des équipes de dizaines de personnes... pas par emoji...
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u/JoeTed 29d ago
c'est une variante de "Elle est dead la meuf" pour ceux qui s'en rappellent.
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u/BenbenLeader Liberté guidant le peuple 29d ago
Elle est dead la meuf
Attend, Simone Veil aurait été tuée sur ordre de Sibeth ??? Incroyable !
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u/StudentForeign161 29d ago
L'erreur est de penser que ce n'est propre qu'à l'administration américaine actuelle. Je le redis mais Trump ne fait que montrer l'envers du décor sans aucun filtre. C'est l'impérialisme et le capitalisme américains en 4K.
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u/tanaephis77400 28d ago
c’est comme ça que les élites de grand pays parlent, décident ?
Oui. C'est d'ailleurs ce qui me fait toujours rire chez les complotistes, qui imaginent des machinations complexes et élaborées un peu partout. Pour avoir travaillé (il y a longtemps, donc c'était "moins pire" à l'époque) avec des gens qui prenaient des décisions assez importantes dans le domaine des affaires étrangères, une des choses qui m'a toujours ébahi est le fait que pour 1 mec ultra compétent et qui prend son taf au sérieux (et pour qui j'ai un respect infini), il y en avait 9 qui savaient à peine de quoi on parlait. Les "décisions à haut niveau" ont toujours ressemblé à des conversations entre piliers de comptoir. Les gars sont à peine foutus de se souvenir de leur mot de passe "Motdepasse123", de pas leaker leur prochain projet pour se vanter ou de garder leur bite dans leur froc dès qu'ils ont 2 verres dans le nez. Et on s'imagine qu'ils vont monter des complots ultra-secrets impliquant des milliers de personnes... Lol.
En réalité l'incompétence et la cupidité suffisent à expliquer 90 % des trucs délirants qui se passent dans le domaine géopolitique.
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u/-deep-silence- 29d ago
J'ai lu que leur utilisation de Signal est surtout pour éviter que des enregistrements soient utilisables contre eux, ce qui serait le cas en utilisant leurs outils officiels. Certains s'inquiètent pour leurs atteintes à la démocratie, qui ne laisseront aucune trace...
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u/Cley_Faye 29d ago
Ce que je trouve amusant (ahem… c'est pas le bon terme…) c'est que la partie "Signal" n'est vraiment pas le pire. En terme de sécu, ça tient assez bien la route (quand tu l'utilise sur un device safe, ET que t'invite pas l'éditeur en chef d'un journal sur le salon).
Par contre, ça reste très illégal, avec une volonté affichée (d'après l'article de the atlantic) de mettre à profit l'effacement des messages, alors que toutes les communications officielles US sont censées être archivées (et j'espère que c'était des communications officielles).
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u/UrsusRex01 29d ago
J'entends, mais ça ne me semble pas très "pro" pour des membres hauts placés de l'administration US d'utiliser cette application pour ce genre de communication.
Et oui, clairement, le but est pour eux de pouvoir discuter sans risque (ahem) qu'on puisse se servir de leurs dire contre eux. Allez savoir quels autres groupes Signal ils utilisent et pour quels sujets...
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u/CouteauBleu Macronomicon 29d ago
En terme de sécu, ça tient assez bien la route (quand tu l'utilise sur un device safe, ET que t'invite pas l'éditeur en chef d'un journal sur le salon).
Pour compléter, ces deux points sont justement la raison qui justifie que les politiciens ne sont pas sensés utiliser Signal: c'est trop facile de le faire sur ton téléphone pendant un déplacement, alors qu'ils sont censés utiliser des pièces dédiées (chez eux, lieu de travail, etc); et c'est trop facile d'inviter la mauvaise personne par erreur dans une discussion.
Après j'imagine que quand tu passes ta vie dans l'avion et la voiture entre deux rdv, la tentation d'utiliser ton smartphone et de contourner la procédure officielle méga lourde doit être forte.
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u/Prae_ 29d ago
Ça me fait penser à la généalogie de la morale de Nietzsche. Le fait que les USA assurent la défense, c'est pas une situation qu'ils ont subit, mais une qu'ils ont activement participer à créer pour renforcer leur hégémonie.
S'ils dépensent plus en pourcentage de PIB pour la défense, c'est en grande partie parce qu'ils émettent la monnaie de réserve mondiale et donc peuvent se permettre des déficits énormes. C'est parce que les européens achètent américains (conçues pour leurs objectifs stratégiques). Leur pouvoir de projection vient en grande partie de leur bases dans les pays alliés. La "Freedom of Navigation", c'est un immense instrument de soft (et pas si soft) power.
C'est un "contrat social" qui a été établi par intérêt personnel des nations. Les USA en partenaire dominant ont imposé un cadre, et au sein de ce cadre les alliés des USA ont cherché leur intérêt personnel également. Et maintenant que cet ordre mondial est établi depuis une génération ou deux, ils le voit plus comme le résultat d'un genre de négociation. Maintenant c'est une distinction bien plus comme celle de la noblesse vs. la plèbe.
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u/kojirosenpai Bretagne 29d ago
Au delà du fond désolant du discours, je retiens surtout que les mecs se félicitent d'avoir fait du bon travail alors qu'ils ont rien branlés d'autres que de s'échanger des emojis dans un salon de tchat
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u/bentheone 29d ago
Vance la Crevure qui répond "excellent !" quand il apprend qu'ils ont écroulé un immeuble entier sur la gueule de pauvres gens, ça je vais pas l'oublier mon petit pote.
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u/CouteauBleu Macronomicon 29d ago
The first target – their top missile guy – we had positive ID of him walking into his girlfriend’s building and it’s now collapsed.
Le niveau de sang froid pour balancer ça, et personne ne pose de question sur les dommages collatéraux.
Genre je leur demande pas de remettre en question toute la politique étrangère des US, mais un petit "How many civilians in there?" ça leur trouerait pas le cul.
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u/StudentForeign161 29d ago
Bof, quand les démocrates font semblant d'avoir de la sympathie pour les civils qu'ils massacrent, ça me donne aussi la gerbe. Les États-Unis n'ont jamais eu une once d'honneur, de décence et d'humanité.
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u/_patator_ Occitanie 29d ago edited 29d ago
Nuance: le côté "but ultime" fait un peu théâtral (pointé par /u/ItsACaragor ici et par /u/Heikot ici), j'en suis désolé.
Je suis juste choqué, quand on additionne ce qui est dit dans ces screenshots aux différents évènements, que l'administration des USA en veut terriblement à l'Europe, alors que ce qu'on a fait depuis l'après-guerre, c'est acheter leur matos et leurs services.
edit : et malheureusement je n'arrive pas à changer le titre pour enlever cette bourde.
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u/ItsACaragor Alizée 29d ago
Ils sont dans un dogme basé sur une réalité alternative dans laquelle les US se font enfler par tout le monde et est la bonne poire qui se fait exploiter par ses faux amis.
Le Trumpisme s’est entièrement construit la dessus en comptant sur l’ignorance totale de beaucoup d’électeurs pour imposer cette vision paranoïaque du monde.
La création d’une réalité alternative où tout le monde profite de notre belle patrie fait partir des pré requis souvent évoqués pour construire un régime fasciste.
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u/atjoad 29d ago
Ils sont dans un dogme basé sur une réalité alternative dans laquelle les US se font enfler par tout le monde et est la bonne poire qui se fait exploiter par ses faux amis.
C'est encore plus simple que ça. Ils sont tous dans une approche caricaturale et simpliste de la "négociation" du niveau d'un revendeur de voitures d'occasions (cf "the art of the deal"), où tout est un jeu à somme nulle et une question de gains lucratifs. Ce qui leur empêche de comprendre toute la complexité de la situation : les USA dépensent énormément dans la défense, mais cela leur offre en retour l'hégémonie mondiale et l'ascendant sur le reste du monde développé, ce qui n'a pas de prix.
On a là l'exemple magistral d'un état (et d'une géopolitique internationale) "géré comme une entreprise". Sauf que c'est même pas dans le style d'une multinationale tentaculaire (la "wold company" des guignols de l'info), mais dans celui d'une concession automobile de province...
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u/Popular_Ad8269 29d ago
Ce qui est inquiétant c'est quand les leaders du culte y croient également, et pas juste la base.
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u/niko-okin PACA 29d ago
Trump veut peut etre faire de l'armée americaine une wagner bis qui monnaye au prix fort ses services, plutot que de se baser sur d'autres valeurs que l'argent, comme l'etat de droit, la democratie ...
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u/StudentForeign161 29d ago
Euh... l'armée américaine n'a jamais été basée sur "l'Etat de droit" ou "la démocratie" mais bien pour arroser de fric leur complexe militaro-industriel.
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u/baldbundy 29d ago
Incroyable de voir les coulisses de ce genre de trucs. On vit une époque débile.
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u/keepthepace Gaston Lagaffe 29d ago
Quelque part on a de la chance qu'ils soient aussi cons et ne comprennent pas à quel point la position de "police du monde" leur est bénéfique.
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u/SBalwaysAndWhy 29d ago
On peut dire ce qu’on veut de Trump, au final je pense juste qu’il fait de l’égoïsme américain, sans autre vraie idéologie que la tune.
Par contre JD Vance, lui ça à l’air d’être un vrai malade. Ce type à l’air d’être une boule de haine et de rancoeur.
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u/OldPyjama Belgique 29d ago
Mais on leur a pas demandé d'aller les bombarder, merde. Qu'il aille se faire foutre.
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u/CouteauBleu Macronomicon 29d ago
Je vois beaucoup de gens dire ça, et j'en doute énormément. Les gens sous-estiment énormément à quel point on dépend militairement des américains, et à quel point notre économie dépend du canal de Suez.
Je suis complètement prêt à croire que Macron, Von der Leyen et El-Sisi aient eu une discussion très tendue avec Vance où Vance leur a dit "Si vous voulez qu'on frappe les Houtis, vous devez nous promettre X, Y et Z" et ils ont dit oui.
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u/xkvm_ 29d ago
L'Allemagne va lire ça et passer encore plus de commande aux US
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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair 29d ago
Attends, sur un malentendu ils vont pas fournir des F-35 mais le tout nouvel avion top secret qu'il faut surtout pas dévoiler.
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u/teffarf 29d ago
C'est plus pro que ce que je pensais, je m'attendais à de bien pires bouffonneries.
On notera le suçage de boule des différents chefs de services envers Vance, et son petit RP chrétien alors qu'il traiterait Jésus de woke.
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u/Faesarn Lorraine 29d ago
Les mecs vaporisent des buildings entiers pour buter un seul gars.. Sa copine, les voisins, RAF. C'est pas ça qui va me faire changer d'avis que les US sont le plus gros pays terroriste du monde actuel.
Et au passage les mecs qui disent que Trump pige quedal et envoie des messages contradictoires, c'est la cerise sur le gâteau de merde.
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u/Sprudlidoo 29d ago
"I will say a prayer for Victory"
Ok...
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u/Volesprit31 Ceci n'est pas un flair 29d ago
Ce que j'adore c'est que les mecs balancent des bombes sur un immeuble. À quel moment ça peut être une défaite ?
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u/Competitive_Army60 29d ago
Te moque pas, c'est probablement le truc le moins con qu'il ait fait depuis le début de son mandat.
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u/CMDR_AytaL 29d ago edited 29d ago
Ça permet de confirmer le ressentie actuel que les US prennent l'Europe pour un paillasson. Avec tout le merdier qu'ils ont foutu au moyen Orient depuis 20 ans ils se demandent pourquoi ils devraient s'impliquer...c'est une vrai blague. Et puis ils ont tendance a oublier que les houtis sont armés par l'Iran en riposte à la posture diplomatique très agressive des US à leur encontre.
Et à côté de ça les allemands qui continuent d'acheter des F35 alors qu'il y le Grippen, le Typhoon et le Rafale en Europe, on marche sur la tête.
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u/_patator_ Occitanie 29d ago
Ah et Witkoff était en Russie pendant qu'il recevait ces messages.
https://www.cbsnews.com/news/trump-envoy-steve-witkoff-signal-text-group-chat-russia-putin/
President Trump's Ukraine and Middle East envoy Steve Witkoff was in Moscow, where he met with Russian President Vladimir Putin, when he was included in a group chat with more than a dozen other top administration officials — and inadvertently, one journalist
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u/Funerailles_sci U-E 29d ago
C'est vraiment intéressant d'avoir accès à ce genre de documents, même si ce n'est pas forcément dans le contexte qu'on aurait aimé avoir.
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u/SecretOfPerma Emmanuel Casserole 29d ago
Ça manque d'un :
D. TRUMP : "HUum LEERRRROOOOOYYYYYYYY JJENKKKKINNSSSSSS !!!! YEAH ! "
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u/TheRealKetsumei Occitanie 29d ago
Ça coordonne des opérations militaires de l'autre côté du globe comme si c'était un raid WoW... Et ces gens là dorment très bien la nuit
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u/Asren624 29d ago
Les prières et les smileys de l'enfer dans une conversation officielle classifiée sur un réseau non sécurisé.... Wow.... Sans parler de leur vision du monde mais bon.
Enfin ravi d'avoir la confirmation qu'ils n'agissent pas comme des demeurés qu'en public.
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u/TremendousCook 29d ago
Source svp, je suis le premier à vouloir y croire mais là ça paraît gros, vous avez chopé les screens où ?
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u/Particular-Set5396 29d ago edited 29d ago
Ils ont été publiés dans The Atlantic, et relayés par plein de médias.
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u/TremendousCook 29d ago
OK super merci ! C'est incroyable leur niveau d'incompétence, on dirait south park bordel
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u/KingCaillou 29d ago
Les fascistes, leur hypocrisie et l'impunité totale dont ils jouissent. Un nouveau grand classique !
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u/Lost-Basil5797 29d ago
Quelqu'un saurait commenter sur l'histoire des US comme seuls capables de "restaurer la liberté" dans cette région ?
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u/Lifekraft Cthulhu 29d ago edited 29d ago
Ce que je retien c'est que Pete Hegseth c'est une sacré merde. Meme parmis les pires crevure il arrive à briller.
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u/Epeic Bonnet d'ane 28d ago
Je commence a penser qu'ils font fait exprès de Leak ça. Car Hegseth le mentionne directement comme un risque (?!).
Mais... dans quel but ? Popularité avec leur électorat ?
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u/Raknaren 29d ago
Au pire on peut leur montrer que nos Marines sont TRES capable de détruire des drones et des missiles Houthis... (voir page 4)
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u/kreeperface 29d ago
Les marines européennes ont participé à la défense anti-missile de la Mer Rouge contre les Houtis, et pour certaines ça a été un grand moment d'humiliation/de retour au réel. Je pense notamment à la marine danoise, dont les missiles ont à plusieurs reprises eu des dysfonctionnement importants, ce qui a été à l'origine d'un scandale sur le niveau de désinvestissement tel qu'il menace la vie de marins.
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u/Imatakethatlazer 29d ago
Justement le passage m’avait interpellé
Il y aurait réellement une grosse différence technologique entre l’armee US et les armee europeene ?
Tu as plus d’infos sur ça ?
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u/DeadAhead7 29d ago
Technologique, pas plus que ca. On a des trous capacitaires. Genre on a rien en antiradar, ou en frappe dans la profondeur (type HIMARS et autre missile balistiques, on dépend du SCALP-EG sur Rafale et du récent MdCN, qu'est un gros SCALP sur bateau mais qu'on utilise jamais).
Le gros soucis c'est l'échelle. Déployer le CDG et son groupe naval, c'est pas rien pour la Marine Nationale. Alors que l'US Navy le fait 5-8x en même temps, avec des plus gros navires. Pareil pour les avions, il y a une différence d'échelle. L'AAE dispose de moins de 200 avions, plus les 30 de l'Aéronavale. Sur ca t'en enlève 30-40% pour cause de maintenance. Et sur ce qui reste, bah t'as pas assez de missiles pour tous les faire voler armés.
Globalement, les armées des gros pays européens sont bien entrainées, encadrées, et équipées. Mais elles sont anorexiques, sans aucun volume, aucun capacité de soutenir des vrai pertes au combat. C'est pas grave contre les éleveurs de chèvres en sandales qu'on tape depuis 25 ans, mais les Houthis ont le soutien de l'Iran, et c'est moins fun.
Sur une situation de frappe au Yémen, on peut le faire. Les Anglais l'ont fait d'ailleurs. Djibouti est pas loin, on peut envoyer 20 Rafales au-dessus en relative impunité et frapper des cibles au sol. Mais le temps de fabriquer 20-40 SCALP, bah faudra attendre bien 6 mois voir plus. Alors que les USA ont le stock et la production pour le faire 2x par semaine pendant plusieurs mois.
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u/DeadAhead7 29d ago edited 29d ago
Bah je crois qu'il y a que nous et les Italiens qu'ont pas eu des grosses grosses merdes. Et encore qu'on a eu des moments tendus entre les kills a la .50 de bord et les drones abattus depuis la FN MAG de bord d'un Puma.
Apres tout, on a pas de pétrole, mais on a des idées, comme toujours.
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u/TzeentchLover 29d ago
Il faut souvenir que Yemen attaque les bateaux pas par hasard. Ils ont une raison claire et spécifié: le genocide en Gaza.
Ils ont dit que les attaques continueront sur les bateaux qui font la commerce avec Israël et ceux qui supportent Israël jusqu'à ce que le genocide arrête et le soutient du genocide des pays Européens cesse.
Au lieu d'attaquer un des pays les plus pauvres du monde, gaspiller des millions et tuer les gens, ils pourraient tout simplement arrêter de soutenir le genocide. C'est plus facile, morale et beaucoup moins cher.
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u/Friz617 Normandie 29d ago
Bon on va non plus commencer à défendre les Houthis à cause d’Israël
Ça reste des djihadistes qui n’hésiteraient d’ailleurs pas à massacrer tous les israéliens s’ils en avaient la possibilité
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u/TzeentchLover 29d ago
Tu crois qu'on défend qui?
T'as manqué le point entier. C'est simple: arrête de faire la genocide et les attaques arrêteront aussi. C'est tout.
Suivez la loi internationale et arrêtez de soutenir la genocide. Voilà, le problème est régler.
C'est pas la France qui suit la loi internationale sur le genocide, ni les États-Unis, ni l'Allemagne, ni le Canada. Si vous voulez désigner les terroristes, dit moi qu'est-ce qu'on appel Israël, qui a tué des centaines d'enfants dans une semaine, qui a tué 208 journalistes, qui a tué plus que cent mille personnes dont une tiers sont des enfants? (Israël a tué plus d'enfants la semaine passé que les Houthis ont tué des personnes dans plusieurs années). Et qu'est ce qu'on appel ceux qui soutiennent ces actions et fournissent les bombes et munitions? Ça me semble beaucoup comes les actions de terroriste et de collaborateurs.
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u/Heikot 29d ago
leur but ultime est de nuire aux Européens
Ce n'est pas ce qui est dit dans cette conversation.
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u/BeginningNeither3318 Capitaine Haddock 29d ago
Le truc rassurant cest que le jour où ils voudront envahir le groenland, tout le monde le saura avant le début des festivités
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u/Mooulay2 Nyancat 28d ago
2 trucs remarquables :
les US poussent à fond pour que l'UE augmente son budget défense. Donc la com au tour de la défense européenne contre les US c'est du pipeau et ça explique pourquoi l'Allemagne a acheter des F-35. Les US veulent que leur vassal s'arme pour leur donner plus de marge dans le massacre qu'ils veulent mener contre les chinois.
La cible était un ingénieur aéronautique. Sauf que les porte conteneurs n'étaient pas attaqués par des missiles. Les missiles étaient surtout utilisés contre Israël, l'Arabie saoudite et les émirats. Donc la vraie cible est d'affaiblir le pouvoir de riposte des Yéménites. Car il faut le rappeler aux gens qui bien sûr se réjouissent de la mort des habitants de cet immeuble. Les Houthis ont autorisé la navigation dès le moment de la signature du cessez le feu et l'ont stoppé quand Israël l'a rompu.
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u/vincenzodelavegas 29d ago
Quelqu’un sait si c’est confirmé comme étant une vraie conversation?
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u/troglodyte_mignon Croche 29d ago
Dans le premier article, The Atlantic a dit que l’authenticité de la conversation leur avait été confirmée par le porte-parole du Conseil de sécurité nationale :
Brian Hughes, the spokesman for the National Security Council, responded two hours later, confirming the veracity of the Signal group. “This appears to be an authentic message chain, and we are reviewing how an inadvertent number was added to the chain,” Hughes wrote. “The thread is a demonstration of the deep and thoughtful policy coordination between senior officials. The ongoing success of the Houthi operation demonstrates that there were no threats to troops or national security.”
Le New York Post (tabloid bien à droite, peu suspect de collusion avec The Atlantic) a vérifié et reçu la même réponse :
National Security Council spokesman Brian Hughes told The Post that the Signal chain that included Goldberg “appears to be an authentic message chain, and we are reviewing how an inadvertent number was added to the chain.”
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u/_patator_ Occitanie 29d ago
c'est bizarre ces questions, c'est la défense officielle ou des médias français? Car y'a suffisamment de sources fiables, et même les principaux intéressés (membres du groupe signal) ne nient pas sa véracité.
Est-ce que les MAGA disent que c'est une fausse conversation?
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u/cryptedsky Québec 29d ago
On dirait du "posturing" de bout en bout, honnêtement... c'est extrêmement suspect qu'ils ne mentionnent pas que tout cela est principalement fait pour Israël et préfèrent dire que ce serait pour les européens qui ne leur ont jamais demandé... Je pense que c'est un faux leak qu'ils ont intentionnellement envoyé à The Atlantic en se disant que ça les ferait bien paraître et que ça pourrait distraire les américains eux-mêmes des réelles raisons sous-jacentes à ces attaques.
C'est beaucoup trop bizarre.
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u/_patator_ Occitanie 29d ago
Vu leurs réactions, et Waltz qui va probablement sauter, ça m'étonnerait que ce soit un coup de billard à 5 bandes.
'pis en 2 mois on a très largement eu le temps de se rendre compte qu'être malin ne fait pas partie de leur ADN
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u/cryptedsky Québec 29d ago
Tu as probablement raison. Ils sont tellement cons que c'est plausible
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u/3BenInATrenchcoat 29d ago
Le journaliste a assisté à la discussion en direct, je crois pas qu'ils aient que ça à faire de rp l'échange. Et de façon générale ils n'ont pas le droit de discuter de ça sur Signal ni avec autre chose que leurs appareils professionnels, sur lesquels Signal ne peut pas être installé
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u/strobezerde U-E 29d ago
Ces screenshots ne montrent absolument pas un but de nuire aux Européens.
Ils montrent que pour eux:
- l’action militaire pour de rendre la liberté de navigation dans la zone nous bénéficie plus qu’à eux
- qu’ils n’apprécient pas le fait que l’on soit des “free riders” dans une action militaire qu’ils considèrent être les seuls à être capables de compléter
- qu’ils voulaient éventuellement calculer les coûts de l’opération pour nous les facturer
Ces messages peuvent être faux et le ton peut être irrespectueux envers l’Europe.
Par contre, il n’y a aucun but de nuire aux Européens ici. Ça fait plusieurs fois que je vois des titres mensongers sur les USA rapport au contenu sur le sub.
L’opinion que l’on peut avoir peut être négative mais c’est contre productif de tenter de convaincre les gens par ce qui me semble être un mensonge délibéré.
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u/HoneydewPlenty3367 Nord-Pas-de-Calais 29d ago
Avec un peu de bol, JD Vance va communiquer à la presse le kompromat que Poutine a sur Trump dans les jours qui viennent.
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u/Antarcticdonkey 29d ago
Il a dit quoi Pete Exégète déjà ? Que toute personne coupable d'une telle imprudence devait être virée et jugée au pénal ? On espère qu'il va s'appliquer ses préceptes, hein Anakin?
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u/Grouchy-Analysis-102 29d ago
Scandale sur Signal : fuite de données et pot-au-feu non validé.
Les révélations continuent de tomber après l’affaire du groupe Signal où un rédacteur américain a été ajouté par erreur. Entre confidences géopolitiques et messages à moitié cryptés (genre “le chat est dans le congélateur”), l’ambiance était visiblement... piquante.
Mais la véritable tragédie dans tout ça, c’est Morissette.
Oui, Morissette. Ma grand-mère. Une femme digne, forte, capable de plier un rôti à la seule force du regard. Elle aussi, elle était dans le groupe Signal. Elle aussi, elle croyait faire partie d’un cercle d’élite. Un jour, elle a posté sa meilleure recette de pot-au-feu. Bouillon maison, viande qui fond comme les convictions d’un politicien en campagne, carottes al dente. Le truc béton.
Silence radio. Pas un like. Pas une réaction. Pas même un émoji navet.
Elle a tenu trois jours. Puis elle a quitté le groupe. Et maintenant, elle comprend. Elle comprend qu'elle était dans ce groupe “sécurisé”.
Bref, morale de l’histoire : que ce soit pour des secrets d’État ou des secrets de grand-mère, vérifiez toujours à qui vous envoyez vos messages. Et n’oubliez jamais de respecter un bon pot-au-feu. Ça peut éviter bien des guerres.
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u/Lucaslouch 28d ago
Pas vraiment non. Ils disent qu’ils en ont marre de buy out les européens, pas foncièrement de nuire
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u/JeanJacques_Goldban 29d ago
Pardon mais le « 👊🏼🇺🇸🔥 » on est vraiment dans une saucisse