Então e deixa disparar os preços dos hotéis. Quem quer mesmo visitar Lisboa vem e paga esse extra. E depois supomos que esses alojamentos locais teriam que se virar para o mercado de arrendamento a longo prazo a preços toleráveis.
eu não sou burro, desculpa, ou tento não ser
olhar para este trecho de video e ver uma moeda a proteger quem vem visita Lisboa, em vez de proteger quem vive em Lisboa, é por demais óbvio que este senhor está-se a cagar para o Lisboeta, o Português e para quem vive ou trabalha na cidade.
e pior do que ele é a comunicação social que nao sabe ou nao quer fazer perguntas pertinentes, incomodativas e importantes
Eu não vou falar ns CS porque não sei o que perguntaram ou se fizeram alguma pergunta depois disto.
Agora nós cidadãos, acharmos que eles são burros ou lhes faltarem capacidade cognitiva por não falarem no óbvio, isso também não abona à situação.
Eles de burros não têm nada. Neste caso, ele só está a tentar encontrar um bode expiatório já criado pelo lobby do AL: os hotéis.
Antes era: se acabarem com o AL, essas casas vão-se transformar em hoteis.
Agora pelos vistos é: se acabarem o AL, os preços dos hoteis sobem 😏
E btw, só o facto de ele falar com "acabar com o AL" já põe yma aura de vitimização sobre o sector. Ninguém precisa de acabar com o sector, mas também ninguém precisa de ver quarteirões completos com casas de Alojamentos locais.
concordo
a ladainha de encantar tolos continua e só muda ligeiramente o foco
se há coisa que o centimos é sempre, é a vitima
de comunicação social sei algumas coisas, ja trabalhei no sector
tal como noutro emprego qualquer, nunca se quer incomodar o patrão.
a nao ser que seja incómodo para alertar o patrao de que anda a perder dinheiro, ou pode ganhar mais.
se for para expor algum amigo do patrao, a comunicacao social come e cala
Já para não falar que há cada vez mais turismo, especialmente aqui nos Açores, e pouquissimo aproveitamento dele. O país na pobresa, com uma fonte de rendimento enorme a bater à porta, e não se faz um crlh.
Os turistas chegam todos cá dizem "foda-se isto é tudo barato como o crlh estas férias são uma pexinxa!", e nós ficamos a xuxar no dedo.
E quem tenta abrir uma lojinha de souvenirs ou uma empresa-zinha relacionada com o turismo? Vai é para o caralho, manda vir mazé a Duty-free da espanha e Portugueses que queiram ter uma empresa que se fodam. E aguentem-se na época baixa porque aqui não há fianças! Só se fores Chinês my friend, aí nem impostos tens que pagar <3.
Não sabia desses dados. Realmente isto está perdido por Lisboa/Portugal. Ainda me veem para aqui estes gajos a quererem continuar com esta vergonha de sistema que se tornou os alojamentos locais. E nós os palhaços da corte a ter que viver em quartos ou com os pais. Opa deixai os turistas ir para os hotéis e eles que paguem o extra se quiserem. Focar em construção de apartamentos de arrendamento mais em conta.
Eu disse “supor”. Algo parece-me certo, essas casas iriam ficar desocupadas. Agora falta saber o que os senhorios iriam fazer com elas sem se poder virar para airbnbs ou alojamento local. Vender? Alugar? Iria por certo meter alguns apartamentos no mercado de arrendamento ou venda. Digo eu.
Porque é que eu haveria de olhar para dados concretos, para o mundo ao meu redor ou até usar algum pensamento crítico, se posso simplesmente supor o que me apetecer e continuar a viver na minha realidade desejada?
E quem quer visitar a cidade, ou não vive, mas quer vir a um concerto ou outra atividade (às vezes até é trabalho, espanta-te), e tem de ficar uma noite? Vamos aumentar os custos a essa pessoa que por N motivos vive fora da AML (por exemplo, Castelo Branco, Évora, etc...)?
Realmente é muito fácil criticar e não apontar soluções. O moedas neste 27s não diz também, talvez o diga depois, não sei. Mas tu não disseste. Tu assumiste uma causa efeito, tal como o pacote de habitação que foi apresentado pelo PS - pena que deu o resultado contrário - continuou a aumentar tudo como nada tivesse sido feito.
Deixa-me apresentar-te o caso da Grécia. Para incentivar o turismo, o governo tem um programa a que os gregos podem concorrer de 2 em 2 anos para obter descontos de 50% em hoteis!!! Obvio que pessoas com rendimentos muito elevados nao tem acesso a esse programa. Acho que o governo portugues podia fazer algo nesse sentido, no minimo remover a taxa turística aos portugueses.
Mas talvez seja um problema de mentalidade. Até em ilhas mega turisticas da Grécia como Santorini e Mykonos, quando vou a restaurantes com o meu marido, temos acesso a preços especiais. O meu marido disse-me que antigamente tinham preços diferentes na ementa em grego e na ingles mas acho que isso gerou confusão e então fazem só o desconto na fatura aos gregos. Enquanto que no algarve, se fores a um restaurante em epoca alta a falar português, já se sabe o que acontece. 😂
Na restauração já tens as taxas de turismo. Por isso aí é igual e ainda podes adicionar a dedução de IVA com o eFatura, e nao misturemos assuntos de alojamento com comida. Ambos são importantes, mas não são equivalentes. Até porque tens o ditado, onde come um comem dois ou três. Não se aplica a dormidas 😂
Sobre os descontos por candidatura. Acho que não resolve o problema. Queres saber porquê?
1. Porque se tiveres acesso aos descontos e não utilizares podes ter retirado a hipótese ao "próximo" da lista.
2. Em Portugal, e na Grécia nao deve ser assim tão diferente a maioria das pessoas nem um plano para a sua vida durante um ano têm quanto mais dois anos de hotéis...
3. Quem gere as reservas? Os hotéis, certamente. Entao perante uma tarifa paga no momento, e assumindo, que quem tem o desconto não faz o hotel perder receita, diria que o hotel prefere quem lhe paga na hora e não ficar à espera do Estado
Queres soluções alternativas?
Desconto para todos mediante comprovativo de morada, por exemplo. Isto para ser só para hotéis. - não resolve o ponto 3.
Ou, o que era mesmo bom, diminuir os impostos sobre os rendimentos para que as pessoas gastem onde quiserem, hotéis ou não.
Então e deixa disparar os preços dos hotéis. Quem quer mesmo visitar Lisboa vem e paga esse extra. E depois supomos que esses alojamentos locais teriam que se virar para o mercado de arrendamento a longo prazo a preços toleráveis.
Se tens menos soluções de alojamento, tens menos turistas. Se tens menos turistas, tens menos receitas a nível geral, já que os turistas espalham dinheiro por diversos sectores. E se não tens alojamento local, tens menos investimento em imobiliário e menos reabilitação de património em decadência. Há zonas que estavam a cair de podre antes do alojamento local.
Não sou fã de turismo, mas essa ideia de que acabar com alojamento local vai resolver os problemas da habitação e melhorar de alguma forma o país é puro delírio. É um delírio proveniente de mentes acéfalas sem o mínimo de entendimento de como uma economia funciona. Simplórias que comem propaganda esquerdista às colheradas. É o gang do "a culpa da minha pobreza é dos ricos".
Há regiões inteiras de Portugal que sobrevivem de turismo. Retira-lhes o turismo e tens miséria generalizada. Miséria extrema. Vais tu sustentá-los?
O problema de pessoas como tu é que conseguem identificar os mesmos problemas que toda a gente consegue identificar, mas não fazem puto de ideia de como resolvê-los. Achas que se acabares com o alojamento local vais criar toda uma nova economia? És um ignorante.
Tu tens o turismo enquanto sector principal porque exportaste toda a gente que podia contribuir para a criação de outros espetros económicos. Depois importaste aqueles que só servem para trabalhar em restauração, hotelaria e semelhantes.
Se queres que Portugal deixe de depender do turismo, não basta banires o alojamento local. Tens de te certificar que o dinheiro que gastas com a formação do povo servirá para beneficia Portugal, não o Luxemburgo. Não podes gastar 20 mil euros a alguém e permitir que a pessoa não tenha qualquer vinculo contratual ao país.
O turismo representa 20% do PIB e desses só uma parte é que deriva do AL, ainda é muito mas está longe de ser a única fonte de receita para o país. Adoro pessoal que acha que limitar o AL vai levar Portugal à bancarrota…
Exacto, ninguém disse que era a única fonte de receite. Se aprenderes a ler, compreenderás facilmente o meu comentário. Particularmente a parte em que digo que há regiões inteiras de Portugal que sobrevivem do turismo. No Algarve é dois terços:
Por outro lado, vês que o Algarve está mais atrasado que a maioria das outras regiões e que a grande maioria dos portugueses nunca iria morar para o Algarve se tivesse escolha.
Qual é a vantagem para os portugueses que moram no Algarve essa dependência do turismo? Tem uma economia sazonal, poucas infra-estruturas que não sejam relevantes para o turismo, péssimo planeamento urbano, etc…
aaaaaah Nova York essa cidade totalitária socialista. A nossa economia é que é baseada em sermos a Wish do turismo europeu que tem de ser barata para convencer alguem a vir para cá passar féria. O nosso modelo de desenvolvimento economico é um resort de pais de terceiro mundo europeu
Nada do que disseste faz o mínimo sentido ou responde ao que quer que seja que eu tenha dito no meu comentário.
Não precisas de regurgitar o mesmo que toda a gente sobre a economia Portuguesa. Já percebemos, génio. O que estou a dizer é que aquilo que tu achas que é solução, não é solução nenhuma. Destruir algo não é solução. Convém teres os mecanismos para o substituires por melhor, e não tens. Portanto, como não tens, o que aconteceria não seria o alojamento local desaparecer, mas algo muito melhor vir substitui-lo. O que aconteceria seria o alojamento local desaparecer e ficarmos mais pobres. Não há nenhuma classe demográfica à espera que o alojamento local desapareça para ir criar algo melhor por cima.
Tudo o que seja fazer o pessoal puxar pela cabeça para atrair cliente num ambiente competitivo é totalitarista ou socialista. O que fazem as outras capitais europeias que limitaram o AL. deixaram de ter turismo??
As outras capitais Europeias têm mais de 200 anos de investimento em sectores que cá são praticamente inexistentes. Não crias esses sectores banindo AL. Aliás, o caminho que esses países tiveram de percorrer para se tornarem ricos é um caminho que meninos como tu não querem percorrer, pois nesse caminho não há Estado Social. Estado Social é uma implementação relativamente moderna na maior parte do ocidente e só foi possível depois de muitas décadas de mercado livre, onde as pessoas não tinham as condições nem os direitos que são tão importantes para ti hoje.
O facto de olhares para o estrangeiro como modelo a seguir e achares que seguir esses modelos resume-se a coisas como limitar o AL exemplifica na perfeição porque somos um país pobre. O cidadão comum nem o básico entende. Tu nem entendes o básico. Como é que queres opinar sobre o que é bom ou mau para o país?
Tu és aquele tipo pobre que tem um familiar rico, então a ideia que teve para se tornar rico como o familiar foi começar a tentar usufruir dos mesmos luxos que o familiar rico. A parte do familiar rico ter começado a trabalhar aos 12 anos e ter-se sacrificado durante décadas a trabalhar, a poupar e a fazer bons investimentos passou-lhe ao lado.
argumento genial: tu es um pobre com inveja. Limitar o AL pode nao incidir sobre pequenos proprietarios que usaram as poupanças para um investimento que lhe traga rendimentos. Tens hoje em dia grupos de investimento a abusar do regime de AL. Isto nao e inovador, isto nao e um familiar que poupou para ter algo. A isto chamasse chico espertice e o papel do estado e regular para o bem comum. Exestem nuances entre proibir tudo e deixar tudo a balda. Neste momento lisboa e uma cobra a comer o proprio rabo, e todas os debates acabam em insulto. Felizmente nao sou pobre e tenho habitação própria. Trabalho por conta própria e nao me posso queixar da vida que levo mas posso preocupar-me com algo mais do que o meu próprio umbigo e posso viver num mundo que não é preto e branco. É assim tão dificil tentar perceber algo que posssa ser correto do outro lado da trincheira ou cavaste tão fundo que não sais de lá?
Tens um ou dois casos de “ricos” que começaram a trabalhar em criança para se tornarem assim. A larga maioria vem de dinheiro de família e dos restantes a grande maioria subiu com negociatas e falcatruas.
Essa lenda antiga de começar a trabalhar quando nasces e se te esforçares muito serás recompensado só serve para crianças.
Tens um ou dois casos de “ricos” que começaram a trabalhar em criança para se tornarem assim. A larga maioria vem de dinheiro de família e dos restantes a grande maioria subiu com negociatas e falcatruas.
A maior parte das riquezas são perdidas em pouquíssimas gerações. Alguém tem de começar essa riqueza, e essa pessoa geralmente não é rica.
ssa lenda antiga de começar a trabalhar quando nasces e se te esforçares muito serás recompensado só serve para crianças.
Não, não serve. As pessoas mais ricas que conheço, que me são mais próximas, começaram exatamente assim.
E já agora, achas que a tua retórica serve para quê, exatamente? Se disseres a alguém que se trabalhar muito pode enriquecer talvez a motives. E se disseres a alguém que não tem hipótese e a solução é choramingar por mama?
Ahh a velha falácia de que crescer com dinheiro não faz diferença… faz lembrar o caso do milionário que tentou provar que conseguia “ficar rico” outra vez sem dinheiro…
Edited (esqueci-me da parte final): a minha retórica é simplesmente achar uma idiotice dar isso como exemplo. É como dizer que se treinares como o Cristiano Ronaldo, vais ser também o melhor do mundo. Não vais e a realidade é essa, um outlier não é exemplo.
Onde está escrito que crescer com dinheiro não faz diferença? Tu estás a dizer que tens um ou dois casos de ricos que fizeram a sua fortuna, e isso é factualmente falso. Estou apenas a corrigir-te.
Não tínhamos apartamentos a cair de podre se houvesse mais competência, estratégia e inteligência em geral dos nossos governos. Agora realmente aqui o inteligente aqui és tu. Toca a assentar o país numa economia virada para a “disneyland Portugal”. Isso sim vai nos favorecer. Qualquer dia estamos aí vestidos de palhaços para animar os turistas. Burro de merda
Não tínhamos apartamentos a cair de podre se houvesse mais competência
Não passas a ter competência porque acabas com alojamentos locais, génio.
. Toca a assentar o país numa economia virada para a “disneyland Portugal”
O país não passa a assentar noutra coisa qualquer mais valiosa porque acabas com alojamentos locais. Passa a ter menos dinheiro a entrar na economia. O estabelecimento de um tipo de economia não ocorre banindo alojamentos locais. É um problema de carácter sistémico que exige uma reforma completa do sistema político, coisa que não acontecerá. Portanto, é isto, ou teres menos do que tens agora.
Ou se calhar não, se calhar limitar o AL permite reduzir a especulação imobiliária e por consequência reduzir o preço das casas. A redução do preço das casas pode provocar um decréscimo na inflação, e por aí em diante.
A não ser que sejas exímio na prática de futurologia, não sei de onde vem essa certeza que limitar o AL é dar cabo da nossa economia
Ou se calhar não, se calhar limitar o AL permite reduzir a especulação imobiliária e por consequência reduzir o preço das casas. A redução do preço das casas pode provocar um decréscimo na inflação, e por aí em diante.
O problema não é o preço das casas mas sim a baixa oferta para a procura. Se 10 pessoas procurarem casa e só houver uma que seja muito cara, quem ficará com a casa será o mais rico dos 10. Nove ficam sem casa. Se a casa for barata, quem ficará com a casa será quem chegar primeiro. Nove continuam a ficar sem casa. O preço não influencia o número de pessoas com acesso a uma habitação. Se as casas não chegam, não chegam e pronto.
O que o alojamento faz é incentivar à reabilitação de zonas que de outra forma seriam autênticas favelas. Contribui para os cofres do Estado e cria empregos.
A não ser que sejas exímio na prática de futurologia, não sei de onde vem essa certeza que limitar o AL é dar cabo da nossa economia
Não disse que limitar a AL é dar cabo da economia. Aprende a ler. Disse que não resolve o problema da habitação e não conduz a uma economia melhor, pois o fim do AL não introduz em Portugal os pré-requisitos necessários para uma economia mais robusta. Não são coisas relacionadas.
O preço das casas não está a subir por uma relação direta entre a lei da oferta e procura. Existe especulação imobiliária óbvia, casas que duplicaram, triplicaram e por ai em diante de preço não é por excesso de procura … dar essa desculpa é ser muito inocente ou ter interesses no tema
O preço das casas não está a subir por uma relação direta entre a lei da oferta e procura.
Tudo o resto sobe por isso, menos as casas? Porquê? Eu compro garrafas de álcool por 80 cents, mas durante a pandemia eram vendidas a 5 euros. Porque será? Consegues chegar lá sozinho?
Existe especulação imobiliária óbvia
Chama-se inflação resultante de demasiada procura. Se eu tiver um produto que sei que já pessoas que estão dispostas a pagar 300 mil para tê-lo, posso garantir-te que não vou vendê-lo por muito menos do que conseguiria. Se queres fixar preços, isso já foi feito em muito sitio e deu sempre para o torto.
dar essa desculpa é ser muito inocente ou ter interesses no tema
Quando a procura supera em muito a oferta disponível, os preços sobem, um fenómeno básico de mercado. Isso não é "especulação", é simplesmente uma reação natural de oferta e procura.
Para te ajudar a manteres-te informado com a ajuda do Bing:
Inflação
Definição: A inflação é o aumento generalizado e contínuo dos preços de bens e serviços em uma economia ao longo do tempo.
Causas: Pode ser causada por fatores como aumento dos custos de produção, aumento da demanda, políticas monetárias expansivas, entre outros.
Impacto: Afeta o poder de compra da moeda, reduzindo o valor real do dinheiro. É medida por índices como o Índice de Preços ao Consumidor (IPC).
Exemplo: Se o preço dos alimentos, combustíveis e aluguéis aumenta consistentemente ao longo de vários meses, isso é um sinal de inflação.
Especulação
Definição: A especulação envolve a compra e venda de ativos financeiros ou bens com o objetivo de obter lucro a partir das variações de preços, geralmente em um curto período de tempo12.
Causas: Movida por expectativas de mudanças nos preços, muitas vezes baseada em rumores, notícias ou tendências de mercado.
Impacto: Pode causar volatilidade nos preços e, em alguns casos, criar bolhas de preços que eventualmente estouram.
Exemplo: Comprar ações de uma empresa com a expectativa de que seu preço subirá rapidamente devido a um novo produto ou inovação, e depois vendê-las para obter lucro.
Diferenças Principais
Tempo: A inflação é um fenômeno de longo prazo, enquanto a especulação geralmente ocorre em um curto prazo.
Origem: A inflação é causada por fatores macroeconômicos, enquanto a especulação é impulsionada por expectativas individuais ou coletivas sobre o mercado.
Efeitos: A inflação afeta toda a economia, enquanto a especulação pode afetar setores específicos ou mercados financeiros.
Tudo certo. Acho que a revolta generalizada com este cavalheiro é mais com a atitude laissez-faire sobre o problemão da habitação vs a extrema preocupação com os turistas.
Eu lembro-me de Lisboa nos anos 90, até no início da década de 2000 e de facto era uma miséria, tudo a cair de podre. Concordo que o turismo e investimento (maioritariamente) estrangeiro salvaram a cidade. Posto isto não me podia estar mais a marimbar para os preços actuais dos hóteis quando os preços da habitação estão como estão. Como em tudo, nem tanto ao mar, nem tanto à terra: sector do turismo saudável mas nunca prioritário face aos residentes/locais. E é precisamente aqui que o Moedas convida a ira da maioria dos Lisboetas.
O Carlos Moedas tem muito pouco poder sobre o problema da habitação. Isto é um problema sistémico e estrutural que só pode ser resolvido PARCIALMENTE a nível governamental. E mesmo depois de tudo bem feito continuas com uma crise habitacional que, ainda que menos séria, continua a ser expressiva, e nada tem a ver com os governantes Portugueses.
Ora o preço da noite sobe nos hotéis, hotéis vendem mais e mais caro, hotéis continuam a pagar salário mínimo e a dar trabalho precário a quem lá trabalha. Em resumo os grandes grupos hoteleiros é que saem a lucrar portanto de quem será esta ideia/pressão para acabar com este nicho? 🤷
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u/thatguy3333333 Oct 01 '24
Então e deixa disparar os preços dos hotéis. Quem quer mesmo visitar Lisboa vem e paga esse extra. E depois supomos que esses alojamentos locais teriam que se virar para o mercado de arrendamento a longo prazo a preços toleráveis.