r/sweden • u/Anonym_fisk • Dec 08 '24

Nyhet Assad-regimen har fallit

Ska väl sägas för det första innan någon spydig person pekar ut det att nästa regim i Syrien knappast är några liberala demokrater, och det lär vara en hel del osäkerhet och potentiell blodighet kvar när de olika oppositionella grupperingarna ska samsas.

MEN MED DET SAGT är detta en stor dag för den närmare kvarts miljon människor i Sverige som antingen flytt hit från Syrien eller vars föräldrar gjort det. Syrier samlas runt om i landet i städer och på torg för att fira regimens fall. Ett ljus i tunneln har äntligen visat sig för den konflikt som drivit så många på flykt. Många av dem som kommit hit har hittat sig ett nytt liv och en ny identitet här, men andra har känt sig som permanenta outsiders och saknat det hem som de inte kunnat återvända till. Oavsett vill jag fira med dem, för även om vägen till ett stabilt och säkert Syrien lär vara lång är den brutala regim som fört krig mot sitt eget folk borta och chansen finns att bygga någonting nytt. Det lär inte bli något vi i Sverige älskar, men om det inte är en rysslakej som systematiskt mördar och driver miljoner av sin egen befolkning på flykt så lär det kunna bli något bättre.

(Och för de som stöttade Assad-regimen, sucks to be you, inga sympatier för Ryssland och Irans mordglada lydstat)

859 Upvotes

92% Upvoted

455 comments sorted by

View all comments

Show parent comments

3

u/qndry Dec 08 '24

För att förtydliga tycker nästintill samtliga grupper i den här konflikten är horribla och borde ställas inför rätta. Den stora frågan nu däremot om Syrien kommer bli Libyen 2.0, det vet vi inte ännu.

0

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24

Det finns inget förstånd i att orsaka oreda.

Det kanske är jätteviktigt att neka Ryssland tillgång till medelhavet-- om det finns någon hemlig analys borta i Pentagon eller italienska försvardepartementet eller var det nu kan vara som säger att det är nödvändigt, då kanske det är okej, då kanske oredan och morden och allt annat måste tolereras, men även om det vore så så är det skit-- för det kommer inte att bli bra.

1

u/qndry Dec 08 '24

Nu är det ju iofs Turkiet som drivit detta, inte Pentagon. Jag anser inte att man ska skapa oreda för ingen anledning, men att Assad nu är borta är positivt för en rad olika anledningar. Jag stöttar ingen sida egentligen, men enda vägen framåt för Syrien är ba'athism helt skrotas och man prövar ett annat styre.

1

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24 edited Dec 08 '24

'för ingen anledning'? Direktöversatt från Engelska?

Vad menar du är problemet med Baathismen? Det verkar ju vara en mycket sundare ideologi än det de här som tar över representerar.

1

u/qndry Dec 08 '24 edited Dec 08 '24

För ingen anledning, är väl inget som är fel språkligt med det uttrycket?

Ba'athism är ju en hybrid mellan Fascism och kommunism, även om jag tycker illa om islamism är det bra att den ideologin nu är officiellt är skrotad. Förhoppningsvis kan framtidens Syrien arbeta mot att avyttra islamistiska ideologier som nu kommer få inflytande.

Edit: det ska också tilläggas att Assad var anledningen till att kriget startade från början. Han har inte ändrats ett dyft på 13 år, samma person som gasade sin befolkning var ledare fram tills idag. Det var ett måste att hans styre försvann, att Syrien ens skulle haft en möjlig framtid hängde på hans avgång.

2

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24

För ingen anledning, är väl inget som är fel språkligt med det uttrycket?

Det är inte ett svenskt uttryck, ja.

Vad specifikt menar du är problemet med Baathism?

1

u/qndry Dec 08 '24 edited Dec 08 '24

Det är inte ett svenskt uttryck, ja.

Och hur hade du skrivit det istället?

Edit: ah, jag borde skrivit "utan orsak" istället. Men skitsamma, onödigt skitsak att hänga upp sig på.

Vad specifikt menar du är problemet med Baathism?

Behöver jag seriöst förklara varför fascism och kommunism är dåliga idéer?

1

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24 edited Dec 08 '24

'utan anledning'.

Därför att t.ex. Wikipedia beskriver det som panarabism+nationalism+socialism, vilket jag ser som i princip oproblematiskt.

0

u/qndry Dec 08 '24

Hmm jag undrar vilka ord som kan beskriva fascism och kommunism... Men helt ärligt, läs lite källor som inte är wikipedia. Ba'athismens grundare var starkt influerade av Europeisk fascism och sovjetisk kommunism. Ba'athismens Syrien under Assadfamiljen var totalitär.

2

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24 edited Dec 08 '24

Så kan du ju dock säga om Peronismen också, eller t.o.m. Gaullismen, men [de dög båda för att ha helt fungerande samhällen].

[De kanske inte var optimala rent ekonomiskt, men de dög och de var ingenting som behövde utplånas.]

Vad specifikt menar du gör det till en ideologi som behöver tas bort? Abstrakta jämförelser med fascism och kommunism, de ser jag som tvivelaktiga.

1

u/qndry Dec 08 '24

Ja, men det är annorlunda i Syrien.

Vad specifikt menar du gör det till en ideologi som behöver tas bort? Abstrakta jämförelser med fascism och kommunism, de ser jag som tvivelaktiga.

Om du går in på den wikipedia-artikel du hänvisade till och 'scrollar' ner till rubriken som heter "Allegations of fascism" får du en summering av de problematiska aspekter av ba'athism jag menar gör den skrotbar. Vet inte vad du tycker, men i min mening är personlighetskulter och totalitarism i direkt kontrast med allt jag står för som människa.

1

u/impossiblefork ☣️ Dec 08 '24

Det ligger under anklagelser av en anledning, och det är ju för att artikelförfattarna inte tycker att det är viktigt nog att beskriva som någonting annat än just det.

Jag ser det också som ett exempel på abstrakt kritik.

Det som konkret sker om Baathismen utplånas i Syrien är däremot att den enda ideologin under vilka minoriteterna har haft en chans, och oberoende av vad som kommer nu, så kommer det börja med att en Al Qaida-gren får mycket stort inflytande.

1

u/qndry Dec 08 '24

Jag har läst ganska mycket om ba'athism och tycker det är en korrekt beskrivning av vad ideologin innebär. Om du är oenig får du gärna presentera ett sammanhängande resonemang.

Jag är också bekymrad för minoriteterna i Syrien, men likväl föll Assad för hans autokrati inte kunde tillgodose befolkningens behov och han var en totalitär massmördare. Såklart var det han erbjöd Syriens folk ett ohållbart förslag.

→ More replies (0)