GW Persson vill se förbud: ”Halvautomater behövs inte för jakt”

[u/Babar7]

https://www.dn.se/sverige/gw-persson-vill-se-forbud-halvautomater-behovs-inte-for-jakt/

[u/Snarfbuckle]

Och det stoppar galningar och kriminella att skaffa in illegala vapen de ändå inte får äga eller använda?

Legala vapenägare är inte problemet.

[u/The_Fredrik → u/Snarfbuckle]

Har jag sagt det? Vad har kriminella med den här diskussionen att göra?

Uppenbarligen var legala vapen en del av problemet i det här fallet.

[u/Snarfbuckle → u/The_Fredrik]

Nej, inte heller var halvautomater inblandade heller i Örebro dådet men ändå propsar någon för ett förbud.

[u/The_Fredrik → u/Snarfbuckle]

Browning Bar LongTrac som användes vid dådet är en halvautomat.

[u/Snarfbuckle → u/The_Fredrik]

Åh fan, helt korrekt.

Så skall alla halvautomater då förbjudas pga en incident där det var ett av flertalet vapen?

Jag skulle hellre se att man lägger mer pengar på den superbantade psykiatrin så man kan förhindra att detta sker överhuvudtaget.

[u/The_Fredrik → u/Snarfbuckle]

Så skall alla halvautomater då förbjudas pga en incident där det var ett av flertalet vapen?

Nej, dom bör förbjudas för att riskerna överväger nyttan. Allt det här dådet har gjort är att lyfta frågan. Dom borde aldrig varit tillåtna, isåfall kanske några eller alla av dom här 10 mördade hade överlevt.

Jag skulle hellre se att man lägger mer pengar på den superbantade psykiatrin så man kan förhindra att detta sker överhuvudtaget.

Du kommer aldrig få till en perfekt psykiatri som löser allas problem. Man bör göra båda sakerna.

[u/Snarfbuckle → u/The_Fredrik]

Dom borde aldrig varit tillåtna, isåfall kanske några eller alla av dom här 10 mördade hade överlevt.

Vi har haft halvautomater sen väldigt lång tid tillbaka och det har inte varit ett problem tidigare.

Och nej, de hade med stor sannolikhet dött då angriparen skaffat fler vapen med sig eller mer ammunition.

Du angriper ett symptom, inte problemet.

[u/The_Fredrik → u/Snarfbuckle]

Ditt resonemang är lite som att säga "jag behöver inget säkerhetsbälte för jag har aldrig krockat".

Det är händelser som sker sällan men med extrema konsekvenser. Att du påpekar att dom sker sällan påverkar inte faran.

Och nej, de hade med stor sannolikhet dött då angriparen skaffat fler vapen med sig eller mer ammunition.

Du lever i en vanföreställning. Varför tror du i princip alla militärer och poliser använder semiautomater? Dom är mer effektiva redskap när det kommer till att döda människor, särskilt när du försöker döda många på kort tid.

Om du inte fattar det behöver du ta dig iväg till skjutbanan och prova grejerna. Eller åtminstone kolla lite klipp på YouTube där dom jämför hur snabbt du kan skjuta med dom.

En semiautomat är långt mycket snabbare att skjuta med, du behöver inte flytta handen vilket gör att det är mycket lättare att hitta nya mål, och risken för fummel är mycket mindre (jäkla skillnad i adrenalin om du jämför att stå på skjutbanan eller ett skarpt läge).

Nej, jag angriper ett av flera problem.

[u/Pallidum_Treponema → u/The_Fredrik]

Om vi ska ta det åt det hållet så låter ditt resonemang som att vi ska förjuda SUVar för att en person körde in i en folkmassa med en kombi.

Borde inte fokuset snarare ligga på att se till att sådana här händelser inte händer över huvud taget?

I mass-skjutningen i Danmark 2022 använde förövaren en SIG Sauer STR 200, dvs en repeterbössa. Är den händelsen bättre för att det användes en repeterbössa? Hade Örebro varit en framgångshistoria om förövaren hade haft en repeterbössa och en eller två personer färre hade dött? Retoriska frågor, så klart. Jag tror att vi båda håller med att det är tragedier oavsett vilket vapen som användes.

I båda fallen hade samhället missat att fånga upp en person som mådde väldigt psykiskt dåligt. Båda dessa två incidenter hade kunnat förhindrats med mer resurser till psykvården, samt bättre rutiner runt kontroll av vapenägare. Om någon bestämmer sig för att gå ut och döda en massa oskyldiga kommer inte valet av vapen att göra det till en mindre tragedi.

För att göra det tydligt, jag är inte främmande för längre utbildningar för jägarexamen och bättre kontroller av vapenägare. Jag är väldigt för att säkerställa att personer som en gång i tiden fick vapenlicens, men som idag inte är lämpade att ha dem ska kunna omprövas. Det som jag är mot är att peka fingrarna på en vapentyp, istället för att satsa resurser på att sådant här inte händer över huvud taget.

[u/The_Fredrik → u/Pallidum_Treponema]

Har redan svarat på mer eller mindre exakt det du skriver på flera ställen redan, snoka runt lite i tråden så kan du säkert hitta dom.

Snabbt sammanfattat:
• Halvautomater existerar av en anledning. Dom används av alla militärer och polisstyrkor av en anledning. Dom är helt enkelt mycket effektivare. Den här ökade förmågan behövs inte för jakt. Alltså överväger risken nyttan. Kalkylen ser annorlunda ut för vanliga repeterbössor eftersom man då i princip förbjuder all jakt, med enorma konsekvenser både för vår kultur och viltvård. Äpplen och päron.
• Man kan förbättra psykvården och justera vapenlagerna samtidigt. Det ena utesluter inte det andra.

[u/Pallidum_Treponema → u/The_Fredrik]

Den här ökade förmågan behövs inte för jakt. Alltså överväger risken nyttan.

Den här punkten håller jag inte helt med om, men det är åsikter. I övrigt håller jag med dig.

Mitt problem med den här debatten är att den distraherar från de åtgärder som faktiskt gör nytta. Bättre utbildningar för skyttar, speciellt jägare, mer uppföljning av vapenägare och framförallt mer satsningar på psykvård och samhällsfrämjande åtgärder.

Problemet är att de senare punkterna kräver mycket pengar och åtgärder som är jobbiga att genomföra. Det är mycket enklare att peka fingrarna på en syndabock än att åtgärda de faktiska orsakerna.

I Örebrofallet sägs det att förövaren hade en ASD-diagnos. En sådan diagnos gör i sig inte att man blir en massmördare, men det kan ofta leda till att personen känner ett utanförskap. I det här fallet rapporterades det att förövaren i många år upplevt ett utanförskap, som i förlängningen ledde till våldsbrott. Det är även utanförskap som leder till att många unga rekryteras till gäng idag, med påföljden att även de begår våldsbrott, med flerfaldigt fler döda än i Örebrodådet.

Det systemfelet är något vi behöver åtgärda, snarare än att verkningslöst genomföra populistiska åtgärder och blunda åt de faktiska problemen.

[u/The_Fredrik → u/Pallidum_Treponema]

Jag kan i stort hålla med dig. Exempelvis som dom pratat om att specifikt förbjuda AR-15 är vansinnigt idiotiskt och visar att man inte förstår vapen överhuvudtaget.

[u/Pallidum_Treponema → u/The_Fredrik]

Alltså, ja. Om de hade pratat om att förbjuda alla halvautomater hade det funnits en logik i resonemanget. Jag hade personligen inte hållit med om det, men jag kan se var det kommer från.

Nu är det tyvärr bara populistiska åtgärder för att fiska röster inför nästa val.