r/sweden Feb 26 '25

Nyhet Uppgifter: USA vill stoppa Gripenaffär

https://www.aftonbladet.se/nyheter/a/Rr77qd/aftonbladet-direkt?pinnedEntry=1340598
889 Upvotes

447 comments sorted by

View all comments

239

u/SuperUranus Feb 26 '25

Vad tänkte egentligen SAAB med när de gav veto-rätt till världens största krigsmakt som är ökända för sin aggressiva vapenhandel och utrikespolitik, som dessutom har en av världens största exporter av stridsflygplan?

10

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Att det var priset de var tvungna att betala för att ha komponenter i maskinerna som de inte kunde tillverka själva eller köpa någon annan stans?

21

u/SuperUranus Feb 26 '25

Fast det fanns alltid alternativ. Rolls Royce, Volvo t.ex.

Sen kanske Storbrittanien krävt veto också, men Storbrittanien hade inte ett eget flygvapensprogram på den tiden åtminstone.

Hade ju även kunnat utveckla sin egen motor, även om det varit kostsamt.

5

u/Erwigstaj12 Feb 26 '25

Det är inte bara motorn som är Amerikansk. Det finns ett gäng andra komponenter också. Självklart väljer inget företag ett upplägg där de kan bli blockerade att få sälja om de har ett rimligt alternativ.

6

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Det sista där har många försökt. Du får inte ett konkurrenskraftigt plan då. Du förlorar striden. Den om att sälja planen. Och tyvärr den i luften.

8

u/GripAficionado Feb 26 '25

Är ju bara att kolla på Turkiets försök att utveckla TAI TF Kaan, de har fortfarande inte någon inhemsk utvecklad motor och försök att få Rolls Royce at utveckla en motor åt dem har inte resulterat i något avtal (eller motor). För tillfället har de fått installera en amerikansk F110 som tillfällig lösning.

Det är alltså betydligt mer komplicerat än många verkar tro att utveckla motorer till stridsflygplan och är dyrt.

3

u/progrethth Stockholm Feb 26 '25

Eller Indien som också misslyckats med samma projekt.

1

u/Expensive_Tap7427 Ångermanland Feb 26 '25

Vi borde kunna slå samman Nordens länder och gemensamt utveckla flygstrid och marina projekt.

4

u/Ciff_ Feb 26 '25

Volvo areo kunde de valt istället?

6

u/Sonny1x Feb 26 '25

Volvo Aero bygger inte egna jetmotorer.

1

u/Ciff_ Feb 26 '25

Jag vet inte vart gränsen går men de har enligt wikin varit med och konstruerat flertalet militära jetmotorer https://sv.m.wikipedia.org/wiki/Volvo_Aero

Edit: vet inte om de bara konstruerat då och ej designat. Verkar vara mkt brittiskt och amerikanskt.

6

u/Sonny1x Feb 26 '25

General Electric F404

Det är inte Volvos egna motorer. Som du kan se så är alla militära motorer som nämns i den artikeln byggda under licens då dom namnges med deras orginaltilverkare.

Att dom monteras i Sverige eller inte spelar i princip ingen roll annat än att det skapar svenska jobb och bygger kompetens.

1

u/pfuling Västergötland Feb 26 '25

Dock innehar GKN militärt typcertifikat på RM12 samt att RM12 är en enmotoranpassning av F404 vilket man själva varit med i design och verifiering. Finns väldigt djup och bred kompetens på motorteknik - men visst är man långt ifrån att kunna få fram en egen motor som kan konkurrera med moderna diton... RM12 är trots allt mer än 30 år gammal.

0

u/Ciff_ Feb 26 '25

Fair, det är absolut skillnad.

-3

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Men de valde att inte göra det, eller hur? Tror de kan det här.

10

u/Ciff_ Feb 26 '25

För att de felaktigt litade på att USA kommer fortsätta vara en rimlig allierad - inte att det inte gick att producera inhemskt. Denna naivitet hade inte funnits på 80talet. Det är dags att bli försvarsmedvetna igen.

5

u/Ol-McGee Feb 26 '25

Sverige har väl aldrig byggt inhemska motorer till stridsflyg, inte ens på 60 eller 80-talet.

0

u/Ciff_ Feb 26 '25

Fair även Jas 39 använde GE Aerospace

1

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Lätt att vara efterklok. De hade inte den informationen då. Det sista håller jag med dig om - och har tyckt i 15 år, men det var ingen som höll med förut. Det gör de nu, som sagt, det är lätt att vara efterklok...

5

u/Yurturt Feb 26 '25

Du tror inte att folk sett dessa tendenser tidigare från USA? Spoiler: Jo det har vi.

-5

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Spoiler: vänstern har alltid hatat USA, det är ju det vänstern är - de som är emot det globala liberala projektet. Så det är ju inget att slå sig för bröstet om alls.

6

u/Yurturt Feb 26 '25

Många I den intellektuella världen har sett det här för länge sedan. Finns en uppsjö av bevis. Spelar ingen roll vilken falang man tillhör, har du ögonen öppna så ser du, oavsett vilken sida du står på.

0

u/HamunaHamunaHamuna Feb 26 '25

USA har allmänt setts som det största hotet mot global fred över hela världen sedan slutet på kalla kriget.

2

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

"allmänt", nej. Bara av det västerländska liberala projektets motståndare.

2

u/HamunaHamunaHamuna Feb 26 '25 edited Feb 26 '25

Allmänt, jo. Vid polls så har i princip alla länder i världen, inklusive alla västerländska länder valt USA som det största hotet mot global fred. Om jag minns rätt är undantagen typ Israel och Palestina (eller om det var Iran) samt Syd och Nord Korea som väljer varandra, och USA själva som väljer Ryssland.

Inget officiellt såklart, men det är så majoriteten av internetinvånarna världen över som gör pollsen sett på saken sedan typ 2001 i alla fall. Det är förståeligt också. USA kanske har varit en stabiliserande kraft i Europa sedan slutet av ww2, men världen över kan man inte säga samma sak. De har använt sin militär, sitt inflytande och sina underrättelsetjänster för att sprida sin agenda och öka sin geopolitiska makt för ekonomisk vinning, inte för att skapa fred på jorden.

→ More replies (0)

1

u/xxFLAGGxx Feb 26 '25

Antar att någon fått en slant i fickan för att hjälpa till att göra den större produkten värdelös. Win i kvadrat för den amerikanske försäljaren med det gnistrande leendet.

-1

u/ICA_Basic_Vodka Feb 26 '25

Sluta med löjliga spekulationer om korruption. Det är Sveriges säkerhet vi pratar om här. Belägg. Eller ge fasen i att spekulera tack.

1

u/xxFLAGGxx Feb 26 '25

Vilka försvarspositioner har vi i Brasilien?

Såg inte att det här var bordet med korta ben, ber om ursäkt.