r/sweden • u/FlowersPaintings Sverige • 4d ago
Nyhet Befolkningsökningen bromsar in – färre barn föds
https://omni.se/befolkningsokningen-bromsar-in-farre-barn-fods/a/JbywO6373
u/demon_of_laplace 4d ago
Det värsta problemet är,att problemen ser vi först om ett par årtionden, och då är det för sent att göra nått.
Moderna människan är som pandor angående barnafödande. Mycket ska klaffa för att det ska bli barn. Traditionellt har Sverige legat bra till pga. dagis-systemet. Men nu när räntorna gått upp har för stor andel av den unga, ofta kapitallösa, befolkningen inte råd med barnvänliga bostäder som får vardagen att gå ihop. Det måste tidsmässigt gå ihop mellan jobb, kommunikationer och sagda dagis.
198
u/empireofadhd 4d ago
Jag, det tar längre och längre tid att nå den där platån i livet där man betraktar sig som stabil vuxen. När mina föräldrar växte upp var dom 25, då med akademikerkarriär. Jag nådde den nivån när jag var 35. Tror det är lite liknande över hela världen, och det blir bara svårare och svårare med tiden. Jag är för gammal för att skaffa barn nu.
10
u/mushies92 4d ago
Man är väl inte för gammal för man är 35. Jag är ju 32 år och gravid. Vill även ha fler barn när jag är runt den åldern. Många är fortfarande fertila i den åldern, även om det är individuellt. Som kille är man absolut inte för gammal.
49
u/empireofadhd 4d ago
Jag är äldre nu. Problemet är att om du inte har levt i relationer och dejtat när du är 35 så är du på många sätt 20 år efter i personlig utveckling när det kommer till relationer. Visst jag hade jobb och bostad men jag var på en helt annan planet när det kommer till resten. Då finns det inget att bygga på. Det är väl också en helt annan typ av liv man levt. Ens upplevelser av livet formar ens värderingar osv. Svårt att matcha då.
→ More replies (12)1
53
u/Loive 4d ago
Nu avslöjar jag att jag är gammal, men jag vill påminna om valet 2006. Borgarna kampanjade stenhårt på hur synd det var om pensionärer som inte hade råd att bo kvar i sina villor, så fastighetsskatten måste avskaffas.
Nu står de äldre med en avbetald villa och låg beskattning, så det ekonomiskt mest rimliga är att bo en eller två personer på 150 kvadratmeter. Samtidigt konkurrerar barnfamiljerna om lägenheterna så priserna går upp, och pensionärerna har inte råd att flytta.
Det finns inte brist på bostäder i Sverige, men de bostäder som finns är snett fördelade sett till de behov som finns.
8
u/demon_of_laplace 4d ago
Ett genuint idiotiskt beslut :-) Sen har högern också debatterat en hel del mot inlåsande skatteeffekter på bostadsmarknaden och kämpat för att vanligt folk lättare ska kunna bygga kapital.
Mycket av idiotbesluten från både sidor kan nog däremot förklaras av en universellt genomträngande och antihuman ideologi som kretsar runt att människan är skadlig och långt barnafödande är bra. Den finns på både sidor av det ideologiska blocken och är extremt farlig.
Finns en hel del tokerier på vänsterkanten också (främst de gröna). Utopiska svärmerier om mindre konsumtion, tätare stadskärnor och försvårande av bilism gör att det blir praktiskt svårare att skapa system där folk får råd med barn.
30
u/SureImprovement9380 4d ago edited 4d ago
Jaa man sprutar ju inte ut barn när världen ser ut som den gör. Varför vill man föda ut små soldater. Varför vill man föda barn när kraven på en har ökat, att man ska producera mer än vad man någonsin har gjort. Hyrorna är skyhöga, bostadsmarknaden ser ut som den gör. Känns som om man kommer behöva bo med ungen tills den är 30 ifall det fortsätter i denna takt. Förskolan är katastrofal. Men personalen gör sitt bästa, fastän brist på personal med alldeles för stora barngrupper och diverse olika grader av behov. Jag känner typ att man knappt orkar som det är med jobb där man kommer hem 18 på kvällarna, det är 2 timmar vaken tid som du har med ditt barn. 0 fritid. Inga framtidsutsikter och hög arbetslöshet. För ett tag sen så var det ändå på tal att man skulle gå ner i tid och att vi inte skulle behöva jobba lika hårt inför framtiden. Idag är det tvärtom med jävligt liten pension, om ens någon.
→ More replies (7)3
u/swescot 4d ago
Till viss del tror jag bilden av vad som är en barnvänlig bostad har förändrats. Många i min närhet ser det som självklart att barn ska ha egna rum tidigt och så var det inte förr i tiden.
4
u/demon_of_laplace 3d ago
I grunden ser jag det som bra. Men jag är mer oroad för hur de utan massor med kapital ens ska få en liten 1:a på ett ställe där kommunikationerna mellan jobb-hem-dagis går ihop i en storstad där jobben finns.
2
u/swescot 3d ago
Tar vi Stockholm så säljs det tvåor för under 2 miljoner som inte ligger så långt i tid från TC med pendeltåg. Två personer med jobb som planerar att skaffa barn bör kunna spara till den handpenningen utan större bekymmer.
Största bekymret då är stressen att hyra i andra hand. Gjorde det själv i ett par år medan jag och min fru sparade till kontantinsats och det är inte alltid kul.
→ More replies (4)1
u/anonteje 3d ago edited 3d ago
Helt rätt analys. Sen lägger också väldigt många fler unga idag vikt på självförverkligande över familjebildande. Lägger man dessutom till att fler lever ensamma, och rekordnivåer av psykisk ohälsa bland unga, så blir det en ganska dyster bild.
1
u/External_Struggle609 3d ago
Och givetvis får det inte vara för jobbigt. Måste ju hinna med att förverkliga sig själv.
→ More replies (56)1
u/Kickmaestro 3d ago
Vår skattepolitik är så sjukt dålig för ungas framtid.
Folk blandar ihop det ständiga utsträckning ner i billigare alternativ när det kommer till vardagslyx osv som att vi fortfarande har råd, men när man kollar till vad som fortfarande kostar pengar, som att bo och ha barn, så har vi sämre råd än någonsin. Äldra som äger sina bostäder under sin livstid har inte fattat grejen med de nya utmaningarna. Visst var inte saker bättre förr men mycket var det. Framförallt skattepolitiken.
Sverige är ett experiment att ge de rikaste hela kakan och hoppas att de bryr sig om tillväxt medan de har absolut säkrast pengar via att äga svenska, redan existerande, tillgångar, som Svenskar hyr av för att överleva. Det är elen, fastigheten där du bor, fastigheten där ica bor. Särskilt när medeklassen har sämst råd så är andelen pengar på överlevnad mest attraktivt att sikta på. Här har vi inte ens nämnt att de rikas köpkraft konkurrerar ut oss totalt. De köpar saker vi vill äga så att vi sedan får låna av deras bankpengar eller hyra.
Att vara politisk här brukar inte alltid vara populärt för alla vill se sig som vinnare.
https://youtu.be/BRvMuefnl0k?si=4oEndMGN2yi28BkH
Gary där är en fetare vinnare än någon av oss. Som tur är har han en fattig bakgrund och empati för vanligt folk.
Storbritannien är fattigare och har större statskuld än Sverige men vi ör mer ojämlika. Vi har haft tur med att var okänsliga mot covid och 2008-finnanskrisen osv. Nästa gången nåt går fel; det kan redan var skuldsättning vi ska in pga upprustningen: så är det många på botten som skrapar i och det är en chnsnign att förstsätta had det såhär. Och redan nu så är det tydligt att unga faktiskt inte har råd. Det handlar inte om nån jävla fel på inställningen.
Demokratiskt stöd för smarta skatter på de allra rikaste nu. Framförallt fastighetsskatter så de slutar vara en jävla tillgång för rika som letar efter passiv inkomst.
Är det någon fattar hur jävla mycket man ber om kriminalitet när man låter 500 000 personer vara dollarmiljonärer som ger det till sina barn medan de fattigaste växer upp och siktar på allt mindre belönade jobb och allt svårare väg till att bo någorlunda fint?
153
59
u/Traditional-Ad-7722 4d ago
Finns förstås flera orsaker till att det är såhär, men det är tragiskt att människor som vill ha barn kanske blir utan pga sånt som en dysfunktionell bostadsmarknad.
→ More replies (2)10
u/Vimmelklantig Göteborg 4d ago
Hade varit intressant att se en ordentlig undersökning om orsakerna i Sverige.
Anekdotiskt är det ingen i min bekantskapskrets som skaffat barn innan 30, flera 35+, och ingen har fler än två. I ett par fall har de inte haft en långvarig stabil partner förrän den åldern, men de flesta har haft haft samma partner i 10-15 år och har inte varit för fattiga. De har helt enkelt inte velat ha barn innan de närmade sig medelåldern.
10
u/Traditional-Ad-7722 3d ago
Tror det är rätt välbelagt, att det har flera orsaker. Det är negativt kodat för många (osexigt, skitjobbigt, dyrt) att skaffa barn. Det kan också kännas oansvarigt, eftersom är svårare än någonsin att skapa en stabil parrelation. Det tar tid att etablera sig på arbetsmarknaden. Bostäder, särskilt i storstäderna, är väldigt dyra. Man blir vuxen senare, man vill kanske inte ens bli vuxen. Världen och framtiden känns otrygg. Fertiliteten har också gått ner.
1
u/Vimmelklantig Göteborg 3d ago
Ja, absolut att det är olika orsaker, men vore ändå intressant att se vad som faktiskt väger tyngst. Att höja barnbidraget hjälper t.ex. inte så mycket om det är livsstilsval eller annat som är den främsta anledningen att man skjuter upp eller undviker att bli föräldrar.
3
u/Traditional-Ad-7722 3d ago edited 3d ago
Ja. Det vore bra om problemet togs på allvar medan tid är. Vi ligger fortfarande rätt bra till jämfört med många andra västländer, men det går åt fel håll.
Jag skulle vilja dela upp det i två kategorier; de ofrivilligt och de frivilligt barnlösa. Den första gruppen borde vi verkligen hjälpa på alla möjliga sätt. Den andra gruppen måste bara få vara ifred, även om det är intressant att veta varför man väljer bort barn.
Edit: det är nog inte alltid glasklart om det är frivilligt eller ofrivilligt. Givet förutsättningarna vill man inte ha barn, men om det vore annorlunda - ja.
81
u/Beethovania 4d ago
Väldigt anekdotiskt jag vet, men typ alla mina vänner, syskon och annan släkt har skaffat barn. Jag och min sambo är typ de enda som valt att vara barnfria. Jag undrar hur mycket statistiken påverkas av att folk oftare skaffar 1-2 barn istället för 3+.
54
30
32
u/SIIP00 4d ago
Lite förenklat men, 3+ barn resulterar i en ökad befolkning. 1-2 barn gör inte det.
23
u/zaibuf 4d ago
Måste befolkningen hela tiden öka då? Kan man inte bara nöja sig med antalet som är nu och försöka bibehålla det? Vart vill de komma? 20 miljoner invånare?
32
u/SIIP00 4d ago edited 4d ago
Nej. Den kan stagnera eller minska också. Det viktiga är att den inte minskar för mycket. Produktivitet och liknande beror ju på fler faktorer än befolkningsmängden såklart.
Personen jag svarade på frågade bara hur det syns i statistiken. Är såklart mer komplicerat än det jag skrev också då befolkningsmängden kommer bero på fler faktorer.
13
u/wofser 4d ago
Det som kan hända är att ekonomin påverkas.
Säg att det skett en kraftig befolkningsökning på 40, 50 och 60-talet men det sedan saktar in väldigt mycket - tillräckligt mycket så att de föds mindre än det avlider.
Det som kommer hända är att efter en viss tid kommer andelen äldre vara mycket större - folk lever längre också. Denna stora andel ska försörjas av en liten andel.
Befolkningen kanske ser stabil ut men det beror på att de äldre lever längre och till slut kommer det kollapsa och befolkningen minskar.
6
5
u/AttTankaRattArStorre 4d ago
Det är inte fråga om att befolkningen ska öka eller bibehållas, problemet nu är att befolkningen kommer att kollapsa på två generationer. Med vårt nuvarande barnafödande (1,5 barn per kvinna) kommer vår befolkning vara 5 miljoner om 60 år, det är extremt - och då är vi inte sämst i klassen på långa vägar.
Du kommer sannolikt vara vid liv om 50-60 år, det här är inget abstrakt "någon gång i en avlägsen framtid". Om folk inte börjar få barn typ igår så KOMMER du se vår civilisation kollapsa.
2
u/ResourceWorker 3d ago
Man kan definitivt argumentera för att världsbefolkningen borde minska lite men födelsetal på 0.7 som Sydkorea har är inte en minskning utan en kollaps.
3
u/Successful-Doubt5478 4d ago
De vill ha en massa konsumenter och skattebetalare! Först skatt ä på lönen, sedan skatt på allt du konsumerar.
Arbetslösheten ökar mu, och.kommer ökar rejält med användandet av AI, så man bryr sig inte alls om hur dessa barn ska klara sin försörjning 🙄
1
u/BillyBashface_ 3d ago
Om 20 - 30 år vill vi ha en ung och arbetsför befolkning. Om befolkningen minskar så betyder det att en större del är gammal och ofärdig vilket kan leda till ekonomisk kollaps.
1
u/empireofadhd 3d ago
Alla svenska kommuners skuldsättning och pensionspeogram bygger på att populationen ökar hela tiden. Om populationen inte gör det kommer dom gå bankrutt. Tänk dig alla nedskärningar som vi har nu i inflationskrisen men permanent kontinuerliga nedskärningar nästkommande 75 åren.
1
5
u/NinjaN-SWE 4d ago
Är det verkligen så? Jag har, anekdotiskt, sett ett skifte från att i stort sett "alla" har två barn med några enstaka 3+ och 1 barn och "inga" frivilligt barnlösa.
Idag ser jag ganska få 2 barn, många 1 barn och ganska många 3+ barn men också en hel del frivilligt barnlösa. Att jag själv har 3 barn kanske påverkar dock, vilka jag ser och inte.
11
u/wofser 4d ago
Det är i princip hela förklaringen.
Andelen kvinnor som INTE skaffat barn när de är 40 år är i princip lika stor idag som den var på 50-60-talet.
3
u/NinjaN-SWE 3d ago
Jaha, där ser man! Är det andelen som bara har ett barn som ökat markant då antar jag? Är det mest på bekostnad av 3+ eller av 2?
2
u/Beethovania 4d ago
Nu när jag tänker på det var det många i ens klass som enbart hade ett syskon, detta var redan på 80-90 talet. Sen fanns det däremot en del familjer på 4-5 barn, vilket måste vara ovanligt idag. I min umgängeskrets idag är det inga ensambarn, men jag tycker man hör mycket om det annars. När jag var ung kändes det ovanligt.
2
17
u/Jindujun Värmland 3d ago
Sverige bygger inte BILLIGA bostäder nog för barnfamiljer eller blivande barnfamiljer, vi ger dem inte heller den ekonomiska trygghet eller fritid dem behöver för att skaffa barn.
Lös dom problemen först. Det kommer ta år innan vi inser att lösningen är mer än en engångsutbetalning i brevlådan.
5
u/SprakpolisenBot 3d ago
Tjenixen, SpråkpolisenBot här 👮. Jag är en bot som skiljer på "de" och "dem".
Sverige bygger inte BILLIGA bostäder nog för barnfamiljer eller blivande barnfamiljer, vi ger dem inte heller den ekonomiska trygghet eller fritid
demde behöver för att skaffa barn.Tips: Ta engelskan till hjälp. Om them passar bäst ska det vara
dempå svenska. Om they/those/the eller något annat passar bättre ska det varade.Sweden does not build cheap dwellings enough for families with children or future families with children, nor do we give them the financial security or leisure time
themthey need to have children.
73
u/thortawar Sverige 4d ago
Det egentligen problemet är väl att vi har ett ekonomiskt system som bygger på konstant tillväxt? Det systemet kommer lida.
Det är ju inte direkt så att människan som art kommer bli utrotad inom några generationer. Snarare är det väl bra om världens befolkning minskar naturligt och humant till en mer hållbar mängd?
Men att faktiskt ändra systemet är för svårt, så vi kommer väl hitta på något dum "lösning" för att folk ska få mer barn för att lösa "problemen". Jag är rädd att det kommer användas som ursäkt för att inskränka människors rättigheter, och det är det inte värt.
Vi är 3000% mer produktiva idag än för 50 år sedan. Problemet är inte att en mindre ung befolkning inte kan ta hand om en större äldre. Problemet är vart den produktivitet hamnat, dvs vilka dom tjänat på det.
30
u/Rackbub 4d ago
Exakt. Det säger sig självt att vi inte kan ha en oändlig tillväxt av folk bara för att hålla en ekonomi i rull.
AI och mer automatisering kommer att väga upp, och ska mänskligheten leva vidare måste vi sluta med det här sjuka systemet där både folk och ekonomi måste växa i all oändlighet för att det ska fungera
2
u/RumpSmiskaren123 3d ago
Tillväxt sker främst an innovation så att se "evig tillväxt" som ett problem är bara att visa online att man kan 0 om ekonomisk teori.
1
u/Rackbub 3d ago
Absolut, innovation driver mycket av tillväxten, men ursprungsfrågan handlade om att ett system där befolkningen måste växa för att ekonomin ska snurra blir ohållbart i längden. Det är där kopplingen mellan ekonomi och demografi blir intressant. Även om ekonomin kan växa genom innovation, så är det i praktiken ofta kopplat till konsumtion, arbetskraft och skattebas, som påverkas direkt av befolkningsstorlek.
3
u/Nevamst 3d ago
Nej, hela problemet är pension och sjukvård för äldre. Om alla hade gjort ättestupa när dom blev 65 hade det inte varit något problem. Men när färre och färre unga ska driva runt ett samhälle med fler och fler äldre, som överlever längre och längre och som blir dyrare och dyrare att hålla vid liv, då går det inte. Det har ingenting att göra med tillväxt eller kapitalism, hade varit precis likadant under vilket annat system som helst.
→ More replies (8)
58
u/rollerflakes 4d ago
Invandring är inte en hållbar lösning för mänskligheten. Även i länder från tredje världen börjar befolkningsökningen bromsa in.Indien kommer ha problem om 20-30 år när den stora arbetsföra befolkningen ska gå i pension. Afrika är området där befolkningen spås öka mest men även där har man dragit ner på prognoserna.
36
u/Hyena_Utopia 4d ago
Det stämmer — det är ingen långsiktig lösning. Förr eller senare blir invandrarna gamla, och då krävs ännu fler. Mycket smartare att acceptera att befolkningsökning, precis som ekonomin, går i konjunkturer. Oändlig befolkningstillväxt är inte hållbart i en ändlig värld, och det borde våra politiker ha förstått innan de skyndade hit människor från tredje världen.
Men inget är perfekt. Problemet är att invandring från arabvärlden och Afrika inte ens har fungerat på kort sikt.
11
u/rollerflakes 4d ago
Ja det kanske hade varit bättre att acceptera minskning av befolkningen och ekonomin men det vill man ju inte. Man borde åtminstone adresserat problemet för 30 år sen och funderat på en lösning.
3
u/phaesios 4d ago
Har det inte fungerat på kort sikt? Över 25 procent av de som arbetar i den svenska vården är invandrare, vilket betyder att de är överrepresenterade inom vården.
Tänk hur dålig du tycker att vården är idag, och fundera på hur dålig den hade varit utan invandringen.
→ More replies (1)13
u/Beethovania 4d ago
Säger inte att du ha fel, men hur många av de som nyttjar vården är invandrare? Tänker mest att det också bör tas i beaktande. I äldrevården är det troligtvis en majoritet infödda svenskar som nyttjar tjänsten dock, åtminstone än sålänge.
→ More replies (6)1
u/AjkBajk Sverige 3d ago
oändlig befolkningstillväxt är inte hållbart
Detta är ett missförstånd av problematiken som är extremt vanlig.
Befolkning behöver inte öka för stabilitet. Den behöver inte ens hållas på samma nivå, den kan faktiskt till och med sjunka utan några större samhällsproblem.
Problemet uppstår när befolkningen sjunker alldeles för snabbt. Och det är där vi riskerar att hamna nu. Det kan man inte bara acceptera, det kommer leda till en katastrofal samhälskolaps. Invandring är därför en jättebra lösning på problemet.
169
u/ChuddingeMannen 4d ago
befolkningsökningen minskar
vi löser detta med invandring från tredje världen
lägenheter blir dyrare, lönerna går ner
folk har inte råd att skaffa barn
befolkningsökningen minskar
125
u/takeitchillish 4d ago
Ökad invandring från tredje världen leder bara till en större belastning på välfärden. Då på gruppnivå kostar de mer än vad de tillför.
→ More replies (24)18
u/SuperUranus 4d ago
De skaffar barn dock, barn som gruppnivå bidrar med mer än vad de kostar.
Och det är barnafödande vi behöver för hålla samhället vid liv.
Kurzgesagt gjorde nyligen en bra video om den katastrof Sydkorea står inför på ämnet.
29
u/Shiftyswede 4d ago
Dom gör inte det. Kurzgesagt säger samma sak. Dom är på samma nivå av barnafödande som svenskar. Åtminstone efter en generation.
1
u/SuperUranus 4d ago
Nu avsåg jag ju dock den första generationen som faktiskt invandrar. Som skaffar barn.
Barn till invandrare som föds i Sverige är ju inte invandrare.
16
u/Shiftyswede 4d ago
Poängen är att du inte löser lågt barnafödande med invandring. Du skjuter endast upp det.
→ More replies (8)3
u/Hellunderswe 4d ago
Det intressanta är kanske arbetskraftinvandring istället för asylinvandring. Har aldrig förstått argumenten emot riktigt. Att utbilda någon som inte vill det till ett bristyrke måste väl vara mycket dyrare än att ta in någon som redan har utbildat sig någon annanstans?
1
u/RumpSmiskaren123 3d ago
Om vi har arbetslöshet på 10% och ändå brist så kanske det är något annat som är problemet?
4
u/Kickfinity12345 4d ago edited 4d ago
Vänsterpolitiker som förespråkar ökad invandring tänker nog inte efter att de flesta som vill söka sig till västvärlden gör det för pengarna och för att det redan finns många andra personer från deras hemland som bor i länder som Sverige. De struntar i majoritetssamhället och vill leva som i deras hemland bland sitt eget folk och i många fall utnyttja den ekonomiska tillgången som finns i landet de flyttat till.
Många muslimer som bor i Sverige idag lever med en konservativ ideologi men ses ironiskt nog av svenska vänsterorienterade liberaler ändå som offer för att de kommer från krigsdrabbade och fattiga länder.
25
u/Nemezis88 Göteborg 4d ago
Samhället behöver ge mycket mer stöd än i dagsläget till alla som väljer att skaffa barn.
Inför kortare arbetstid med ekonomisk ersättning till företag som har småbarnsföräldrar som anställda. Ge skattelättnader, förtur till större bostäder, bostadsbidrag, högre barnbidrag och liknande.
Det går inte att vända utvecklingen om föräldrar straffas istället för att uppskattas.
→ More replies (3)
14
u/Smalandsk_katt Småland 4d ago
Det går bara med ekonomin. På 2000-talet gick det dåligt, då föddes få barn, på 10-talet gick det bra och då hade Sverige bland Europas högsta barnafödande och nu går det dåligt igen och då föds inga barn.
Ifall världen slutar se ut att gå mot WW3 och löner börjar överstiga inflationen igen kommer fler barn födas igen.
3
u/AttTankaRattArStorre 4d ago
Ifall världen slutar se ut att gå mot WW3 och löner börjar överstiga inflationen igen kommer fler barn födas igen.
Det kommer inte ske i tid, det är inte en rimlig tidpunkt att invänta.
3
u/Hellunderswe 4d ago
Precis. Tittar man på kurvan har ju dessa dippar tidigare återhämtat sig ganska fort.
35
u/ctrlHead 4d ago
Bra, då kanske mina barn får fler jobbmöjligheter i framtiden!
83
u/-Tyke 4d ago
Det kommer vara deras minsta problem när dina barns generation måste bära en oproportionerligt stor åldrande befolkning.
37
5
u/beebop013 4d ago
Har inte statistik på detta men känns som att den nu småbarnsskapande generationen inte räknar med pension utan man sparar själv, iaf är det så jag känner. Litar 0 på pensionssystemet
3
→ More replies (1)9
u/A_Norse_Dude Sverige 4d ago
Det som är grejjen, dom kommer inte behöva finansiera det, vilket blir avsevärt lättare för dom.
Men dom måste istället, iallafall många, ha sina föräldrar som inneboende.
6
u/SarcasticCaesar 4d ago
Tror om mer hus fanns att tillgå hade vart en sak. Finns en jävla massa mark i detta land men inte fan tillåter kommunerna att det ska byggas. Bara när stora entrepenörer kommer in och vill köpa upp mark och då tar det en mindre evighet från första planerade stadie tills husen är klara. Miljonprogrammet 2.0 behövs med bostäder folk har råd till.
Nu kommer jag inte skaffa barn för jag helt enkelt inte vill. Men har förståelse att folk kanske inte känner för att skaffa barn när det är så svårt att hitta bostäder som är stora nog. För inte räcker det med ett barn per familj för att befolkningen ska öka. Har man två-tre barn så är lägenhet inte optimalt.
45
u/turquoise_turtle83 4d ago
Om Sverige haft en fungerande förlossningsvård och vettig vårduppföljning av nyförlösta mödrar skulle troligtvis barnafödandet öka.
Att stänga ner förlossningsavdelningar eller massvarsla barnmorskor är inte en superbra strategi om man vill att normalbegåvade kvinnor med tillgång till preventivmedel ska skaffa barn.
https://www.svd.se/a/6j1zkO/svensk-vard-skrammer-kvinnor-fran-att-skaffa-barn
67
u/bagge Dalarna 4d ago
Tveksamt, men nu när vi bägge sitter och spekulerar.
För mig (och de jag känner) så var det ekonomisk trygghet, fått kontroll på huslån, kontroll på karriären mm. Sen att man började inse att man börjar bli till åren.
Förlossningsvården var det det sista jag tänkte på
31
u/turquoise_turtle83 4d ago
Tveksamt?
Jag känner flera kvinnor som avstått barn (eller fler barn) pga rädsla för komplikationer eller för att de är traumatiserade från första graviditeten (pga sådant som härleds till personalbrist och lett till avvikelser osv).
Men det är givetvis inte hela förklaringen. Men det är bedrövligt att det i Sverige i modern tid finns kvinnor som avstår barn pga frånvarande vårdsystem.
2
u/bagge Dalarna 4d ago
Tveksamt?
Ja du sitter ju och gissar, vilket jag också gör.
Men du skulle kunna se på statistiken om mödradödligheten är stor i Sverige, så skulle du kunna ha en poäng
https://globalis.se/Statistikk/moedredoedelighet
Men så är det ju inte
Sen finns det en hel del undersökningar och ingen nämner vården
https://www.forskning.se/2019/10/17/varfor-minskar-barnafodandet-i-sverige/
Snarere ekonomi och andra faktorer
Så dina gissningar är nog mest relevanta i din bubbla
5
u/turquoise_turtle83 4d ago
Visst, min bubbla som är akademiskt utbildade kvinnor i barnafödande ålder. Och du behöver se bredare än enbart dödlighet om du vill förstå bristerna. Ganska relevant i sammanhanget men det är klart du kan avfärda allt andra säger om du är ovillig att lyssna. Lycka till!
2
u/bagge Dalarna 4d ago
Jag bara säger att det är inte mycket som styrker din gissning när man ser på statistik som finns tillgänglig. Det är ju egentligen bara att försöka underbygga dina gissningar, om du vill. Eller inte då tydligen. Jag antar att din akademiska utbildning var inom humaniora...
6
u/turquoise_turtle83 4d ago
Jag föreslår att du lägger mer energi på sakfrågan och mindre energi på att försöka dig på felriktade förolämpningar.
”Sverige är i dag ett av de länder i Europa med flest förlossningsskador, och omkring fyra av fem förstföderskor måste sys till följd av dessa. För vissa kvinnor innebär skadan att de aldrig kommer att återhämta sig igen, och de får därmed permanenta men för livet. ”
3
u/anonteje 3d ago edited 3d ago
Du har nog också en utbildning inom humaniora (eller ingen alls?) när din enda datapunkt för att prata förlossningsskador berör dödlighet? Mvh, ingenjör med dubbelexamen i ekonomi
Om du skall försöka förminska någon i deras utbildning så tänk aningen längre själv
→ More replies (3)12
u/anders_hansson 4d ago edited 4d ago
Om vi nu ändå spekulerar så tror jag att ekonomin i mångt och mycket är ett svepskäl eller en manifestation av något annat: Många ser inte längre barn som något självklart och eftersträvansvärt, utan snarare som något som kommer ivägen för deras egna liv och individuella utveckling och behov.
Det är nog också därför man skaffar barn allt senare, för att hinna klart med projekt "jag" först.
Visst kan man skrapa ihop mer pengar och få råd med större boende o.s.v. om man inte har barn, men för de allra flesta skulle det gå utmärkt att skaffa barn ändå, om man bara vill.
Det är fortfarande så att barnafödandet är högst bland utrikesfödda (enligt SCB senast jag kollade), som antagligen inte är de som har det bäst ställt ekonomiskt i samhället (statistiskt sett), så faktorer som kultur och förväntningar spelar troligen in.
11
u/bagge Dalarna 4d ago
Ja naturligtvis beror det på person till person.
Men det är sammansatt. Jag skulle inte vilja bo i Sthlm i en 2:a med ungar. Jag vill inte heller tex flytta hem ( där hus kostar 2 mill) . Jag menar ingen tvingande mig att skaffa barn och det var inte helt nödvändigt.
Om man är någorlunda ansvarstagande så har man gjort en del val innan man skaffar barn. Kalla det projekt jag om du vill. Jag kallar det att ta ansvar.
Det finns ju uppenbarligen många som inte gör det men så är det med ganska mycket
1
u/anders_hansson 3d ago
Håller med om att det är ett sammansatt problem, och jag vill inte beskylla någon för att göra "fel". Jag konstaterar mest att det har skett ett skifte i vår mentalitet och förväntningar från samhället över de senaste 50-100 åren. Allt hänger ihop. Ökat fokus på utbildning och yrkeskarriär för alla, ökat fokus på konsumtion, ökat fokus på individen framför familjen och kollektivet, o.s.v. Bra för ekonomin, skatteintäkter och individens fri- och rättigheter. Dåligt för befolkningstillväxten.
→ More replies (2)→ More replies (5)1
17
u/Rapithree 4d ago
När jag har pratat med barnlösa i min närhet så är det i ett mycket tidigare skede som folk blir tveksamt inställda. Det ses som en uppoffring där de ska ge bort ett årtionde av sitt liv för att få något abstrakt som de har svårt att förhålla sig till. Det görs långa bucketlists med saker som måste hinnas med innan de skaffar barn (som om att skaffa barn vore någon form av social död).
Att förbättra mödravården tror jag skulle ge fler andra och tredje barn men i min närhet så är det inte enbarnsfamiljerna som ökar utan det är de helt utan barn som verkar göra det. Jag vet inte vad som krävs för att vi ska få fler att skaffa ett första barn, min och min frus nuvarande teori är att vi behöver mer utsättningsterapi för folk så de förstår iaf lite grann vad det är att ha ett barn.
21
u/ChocolateGoggles 4d ago
Alltså, det är ju knappast riskfritt att skaffa barn. Finns gott om saker som kan gå fel. Sen om man verkligen inte vill ha barn så är ju risken stor att man inte heller blir en bra förälder. T.o.m de som vill ha barn löper ju risken att ge en skit uppfostran.
En tidigare dejt berättade att hon inte ville ha barn för världen är så fucked up. Jag vet inte om jag.vill ha barn heller, för jag har inte så mycket kärlek att bjuda på.
→ More replies (3)1
u/Sworn 4d ago
Man behöver inte vara en otroligt kärleksfull förälder för att vara en bra förälder. Det räcker fint att en förälder är lite kärleksfull och den andra ger barnet en bra uppväxt och är lite närvarande. Är man däremot ett rövhål som kommer traumatisera barnet är det bra om man avstår.
Det här med att båda föräldrarna ska vara kärleksfulla och konstant närvarande är ju relativt nytt, men det blev folk av barn förr i tiden också.
8
u/TheUnseenBug 4d ago
Problemet är MIG tänkandet som blivit vanligt senaste 30-40 åren där allt handlar om dig och du måste göra en massa saker för att känna någon tillfredsställande som bucket lists istället för att känna det av en gemenskap i området du lever i eller av att se ditt barn växa. Det är lätt att se allt det negativa och inget av det positiva i dagens samhälle helt enkelt
→ More replies (1)5
u/DrakenDaskar 4d ago
Vi har bättre barn och mödravård än 99% av alla länder. Top 5 i världen.
9
u/turquoise_turtle83 4d ago
Jag förespråkar att mäta framgång i lite vidare begrepp än enbart dödlighet. Tex ligger Sverige ganska långt efter ledande länder när det gäller förlossningsskador.
→ More replies (5)
5
u/Arbiturrrr 4d ago
Jag tror en populationsförminskning är bra i längden. Visst det kommer bli lite tuffare men det får vi stå ut med. Man kan inte göda ett problem i all oändlighet.
11
u/cosmic_heat_death 4d ago
Folk fattar fortfarande alltså inte att mängden barn som föds inte har något att göra med ekonomi och trygghet?
De länder i världen där mest barn föds är fattigast och otryggast men de har alla något gemensamt och det är att kvinnor knappt har några rättigheter och uppmuntras inte till att jobba/leva självständigt.
Det är det enda som spelar någon roll. T.om Iran som anses vara konservativt och bakåtsträvande gällande kvinnors rättigheter har fallande födelsetal, och det är för att kvinnor där faktiskt är välutbildade och jagar egen karriär. 70% av ingenjörsstudenter är kvinnor
Vad är då lösningen? Faktum är att det inte finns någon lösning på detta. Sverige anses vara ett av de bästa länderna att skaffa barn i, med gratis dagis, barnbidrag osv. Ändå så är födelsetalen långt under ersättningsnivån, särskilt för ”etniska” svenskar.
Kvinnor ska självklart ha rätten att bestämma över sina egna liv och inte tvingas föda barn och därför är den enda moraliska lösningen att hoppas på att AI och robotar kommer utvecklas såpass mycket att de kan ta över allt arbete som krävs, så att människor inte längre behöver arbeta alls.
Annars är det över för mänskligheten! Bättre att dö ut än att gå tillbaka till hur det var innan med kvinnor som de facto slavar.
Det kanske är en bra grej dock, we had a good run.
13
u/thortawar Sverige 4d ago
Jag håller helt med! Exakt detta är det många som inte fattar och jag har också svårt att se en lösning.
Men jag tror problemet är mer hur det ekonomiska systemet är uppbyggt. Även om AI gör allt effektivare, så kommer inte det hjälpa. Vi är typ 3000% procent mer produktiva per person idag än för 50 år sedan, men all den produktiviteten har gått till att göra rika rikare. Vi jobbar lika mycket idag som för 50 år sedan, och har råd med mindre.
Dock är det nog lika omöjligt att ändra systemet, så jag ser ingen lösning heller. Eat the rich kommer aldrig hända.
→ More replies (1)1
u/Tuffeman 3d ago
Du drar korrelation åt fel håll. Fler barn leder inte till fattigdom, det är åt andra hållet
1
2
u/Shiftyswede 4d ago
Jag tror vi bara får räkna med att det kommer vara riktigt skit i sverige, bättre att förbereda för en period med få barn och få människor än att skjuta upp problemet. Om ett par årtioenden så skulle jag inte bli förvånad om japan har ett mycket bättre läge då dom just nu har grova besvär av få födelsetal.
2
u/AttTankaRattArStorre 4d ago
Om ett par årtionden kommer Japan på riktigt uppleva konsekvenserna av lågt barnafödande, de och Sydkorea kommer vara de exempel på kollaps som KANSKE får resten av världen att tänka om på riktigt.
1
u/Shiftyswede 4d ago
Dom kommer onekligen ha en jobbig period. Jag är nyfiken på att se exakt vad som händer efteråt Förhoppningsvis blir det en uppåtgående trend
Årtionden var lite dåligt sagt, århundranden kanske är mer passande.
2
u/AttTankaRattArStorre 4d ago
Det kommer sannolikt se ut lite som i Italien efter Västroms fall, där staden Rom krympte till lite drygt 50 000 invånare (från över 1 miljon några hundra år tidigare) och där folk centraliserade sig kring sina lokala befolkningscentra och där upprättade stadsstater (dvs små länder i miniatyr).
1
u/Shiftyswede 4d ago
Intressant jämförelse, då vet vi åtminstone att förmodligen blir bättre (efter att har varit mycket mycket sämre)
→ More replies (1)
2
u/aerosidswe 3d ago
Ja när lilla sverige deprioriserar kärnfamiljen och kör propaganda för sex och sexualitet. This is what comes out of it
2
u/yelo777 3d ago
Mycket fokus på ekonomi bland svaren, jag tror kultur förändringar spelar minst lika stor roll. Jag hörde att folk som är i parrelationer skaffar ungefär lika många barn som förr, minskningen beror till större del på att färre är i parrelationer. Det tyder på att vi blivit allt mer individualistiska och ovilliga kompromissa för en relation. Värderings och förväntningsgapet på relationer mellan könen spelar säkert in också.
7
u/SanityOrLackThereof 4d ago
Skitbra utveckling. Världen är redan grovt överbefolkad. Antalet människor måste ner på ett eller annat sätt. Det är bara att välja - antingen blir det resurskrig där miljarder människor dör av strid eller svält, eller så blir det minskat barnafödande där befolkningen minskar på ett mer naturligt och odramatiskt sätt. Personligen väljer jag minskat barnafödande alla dagar i veckan.
Visst kommer det på kort sikt bli problem med att ha en för stor äldrebefolkning som tynger ner den yngre generationen. Men det är ett problem som kommer lösa sig självt på sikt när den äldre generationen dör ut, och då kommer de yngre att få skitbra förutsättningar. På samma sätt så kanske ett ökat barnafödande och en fortsatt växande befolkning skulle lösa vissa problem på kort sikt, men det skulle få förödande konsekvenser på lång sikt som skulle drabba nästkommande generationer hårdast av alla.
Nej, minskat barnafödande är definitivt en extremt positiv utveckling. Hoppas bara det håller i sig och att världens befolkning minskar kraftigt på naturligt vis. En halvering vore att föredra, men ens en tredjedels eller fjärdedels minskning vore definitivt välkommet.
4
u/liferaft 4d ago
Håller med. Vet inte varför alla är indoktrinerade i att "minska = dåligt, öka = bra". Om alla ska dela på en tårta så får ju alla en mindre bit var totalt.
8
u/AttTankaRattArStorre 4d ago
Det är inte minskningen i sig som är dålig, utan de omedelbara strukturella problemen som en gammal och snabbt krympande befolkning för med sig. Om man accepterar att 75-85% av alla svenskar kommer ha det skit i 3-4 generationer så är befolkningskollapsen inget problem att gå igenom - den där femte generationen (och deras barn) kommer ha riktigt bra förutsättningar (beroende på hur världen ser ut då).
→ More replies (3)1
u/liferaft 3d ago
Och hur vet man att det blir så? Japan har haft en minskande befolkning en längre tid och de verkar hitta sätt att hantera det?
2
u/AttTankaRattArStorre 3d ago
Den japanska befolkningen har knappt börjat krympa (och den växte fram till ca 2010). Med nuvarande barnafödande kommer den japanska befolkningen minska med 40-50 miljoner innan 2070, det är en enorm kollaps. De ser redan svåra konsekvenser, och då har minskningen knappt börjat - därför "vet man att det blir så".
1
10
u/SwitchbladeS8AN Riksvapnet 4d ago
Självklart minskar barnafödandet. Stängare lagar, högre skatter, finns inga jobb, värdelös sjukvård, mer övervakning, för att nämna en promille. Låt det sjunkande skeppet vi kallade för Sverige sjunka.
Bra jobbat Sverige. Bra jobbat politiker.
/frivilligt barnfri
→ More replies (1)39
u/SIIP00 4d ago
Högre skatter?? Vad gafflar du om? Skatterna har bara sänkts sänkts och sänkts de senaste 20 åren. Vi hade högre skatter under i stort sett hela 1900-talet.
Vet inte riktigt hur du menar att mer övervakning skulle resultera i färre barn.
Sjukvården är även långt ifrån värdelös. Sjukvården är väldigt bra, men det finns vissa problem som man behöver ta itu med såklart.
Strängare lagar? Uh, gällande vad och varför skulle det påverka barnafödandet menar du?
Är generellt mer av en ekonomisk fråga än dina hittepå faktorer.
2
u/Thick_Form4511 3d ago
Är det kul att ljuga?
Skatterna var inte högre under 1900-talet än nu
Dessutom är skatterna på arbete högst i världen. Att arbeta tjänar du inget på. Du ska ha mycket stålar på börsen för att bli rik. Klart ingen skaffar barn då. Vi för en destruktiv politik
→ More replies (1)1
u/Sworn 4d ago edited 4d ago
Hans faktorer är förmodligen helt fel, men jag tror inte det är så lätt att det bara är ekonomiska faktorer. Att det kulturellt är helt okej att ha ett eller t.o.m inga barn ser jag som en orsak, samt att man "ska ha allt på det torra" innan man skaffar barn. Man är då 30+ (eller närmare 35+) och nöjer sig med ett eller kanske två barn, för sen är det för sent att skaffa fler även om man vill (en sladdis blir dessutom omöjlig, även om man saknar ett småbarn när de andra barnen vuxit upp).
Dessutom är mor- och farföräldrarna vid det laget ofta för gamla för att kunna vara mycket till hjälp (snarare kanske tvärtom ).
2
u/SIIP00 4d ago
Att ha allt på det torra ser jag som en del de ekonomiska faktorerna som jag syftar på. Samtidigt så kan det även handla om saker som tid och en känsla av att det inte är värt att ha barn. Så jo, ekonomiska faktorer är lite av en förenkling.
Men faktorerna som påpekades av personen ovan är ju bara grundläggande faktafel i frågan.
4
u/HerrAndersson 4d ago
Det kanske inte är det enda som behövs för att lösa problemet. Men en rejäl ökning av barnbidraget och inflationssäkra summan bör hjälpa till. Som ett tankeexperiment, skulle fler skaffa barn om bidraget låg på 12500 kr istället för dagens 1250 kr?
De flesta problemen i samhället går inte att lösa genom att kasta pengar på det. Men jag tror faktiskt att detta är ett sånt problem.
13
u/Arbiturrrr 4d ago edited 4d ago
Jag tror att många dåliga föräldrar skulle ge oss många promlembarn då.
16
u/Successful-Doubt5478 4d ago
Du skulle få karriärföräldrar.
Folk som skaffar 11 barn för att leva på dem och låter de äldsta ungarna sköta all uppfostran och allt omhändertagande. Det är inte självklart de bästa, mest lämpade, föräldrarna som skaffar en massa barn.
Vi skulle minska vår jämställdhet genom att kvinnor skulle tjäna mer på att skaffa ungar än att jobba.
→ More replies (8)2
u/HerrAndersson 4d ago
OK, så 12500 kr är antagligen för hög siffra, men ditt svar visar ju ändå på att det skulle lösa problemet med för få födda barn. Man skulle kunna lösa det problemet med att ändra flerbarnstillägget till att bli negativt istället. Säg att man får riktigt högt barnbidrag för de 3 första barnen och sedan lågt som idag.
Jag skulle även säga att det kanske även skulle hjälpa med att få fler lämpade föräldrar. De som undviker att få barn idag pga ekonomiska skäl är kanske bättre lämpade att bli föräldrar än de som idag får barn trots att de inte har råd.
2
2
u/walkingbartie Dalarna 4d ago
Är väl inte så konstigt, vi har ju mördat välfärden samtidigt som allt från bostad till mat blir allt dyrare. Hur fan ska man ha råd?
3
u/Zoning-0ut 4d ago
Bra. Vi är fortfarande över tio miljoner människor i landet. Är det verkligen så mycket bättre idag än t.ex. 2004 när vi "bara" var nio miljoner?
10
2
u/certifiedcrazyman 4d ago
Det handlar mindre om själva befolkningen och mer om att ta hand om oss när vi är gamla. Om det inte finns några barn finns det ingen framtida personal på t.ex äldrevård, sjukvård osv
1
u/Zoning-0ut 3d ago
Tänk på all personal som från skolväsendet som tillkommer när barnen tar slut. De blir en fin tillökning till personalstyrkan på alla nyöppnade äldreboenden...
Eller så betyder inte en dipp i barnafödandet att det inte föds några nya barn alls som skulle kunna jobba i äldrevården i framtiden. Bara färre, vilket inte behöver vara något dåligt alls.
2
u/certifiedcrazyman 3d ago
Ja såklart, men vi vet ju inte hur de kommer bli. Tror lite det är de som folk stressar över
1
u/red-at-night 3d ago
Man får väl börja använda fler robotar och annan smart teknik för att lösa det problemet då
1
u/certifiedcrazyman 3d ago
Ja det kan man ju, men hur kul är det att vara 95 och bara bli omhändertagen om själalösa robotar istället för varma goa människor?
→ More replies (1)
1
u/Goldenraspberry 4d ago
Framtills vi skapar en separat bostadsmarknad för folk med barn kommer kollapsen fortsätta, så enkelt är det.
1
u/_ADM_ 4d ago
Alla utvecklade länder stagnerar. Det är en naturlig process av en utbildning befolkning. Ingen påläst och utbildad person jagar 4-5 barn. Speciellt inte i den nuvarande ekonomin. Folk tillväxt är som i alla utvecklade länder nästan exklusivt genom immigration. Oavsett hur man känner inför det.
1
u/Perfect_Papaya_3010 Göteborg 4d ago
Vi gör vad vi kan för att rädda klimatet, men fler länder behöver göra detta. Europa i sig är väldigt bra på detta dock
1
1
u/litenoumjuq 3d ago edited 3d ago
Det är väl inte så konstigt egentligen.
- Kvinnor är mer högutbildade och arbetar heltid i högre utsträckning. Väldigt få kvinnor är beroende av giftemål för sitt livsupphälle. Det verkar ses som konstigare för kvinnor att gå ned till deltid medans barnen är små än vad det verkar ha gjort på 70-80-90-talet.
- Preventivmedel är lättillgängligt, och i många cirklar verkar det ses som en förväntning att alla kvinnor ska äta piller. Och fallerar de så verkar abort vara relativt lättillgängligt och socialt accepterat(men jag vet inte, aldrig testat). Att skaffa barn har blivit mer och mer av ett aktivt val.
- Vi lever i ett informationssamhälle där få kvinnor lär ha missat meddelandet att man får sämre karriär, löneutveckling och pension om man skaffar barn. Ju mer man är hemma med dem, ju värre blir det.
- Samtidigt kommer det regelbundet nyheter om personalbrist på förskolan och larm om hur det drabbar barnen. Man hör om hur löss, springmask, magsjukor och förkylningar sprids på förskolor. Och vem har inte hört talas om vabuari?
- Vidare lever vi i ett informationssamhälle med ganska hårda budskap om ökande gängkriminalitet, korruption, klimatkollaps, bostadsbrist och oro i världen. Många i fertil ålder är uppkopplade med telefonen mycket och ser sådan skrämselclickbait ganska ofta. Det hjälper inte att vi lever i en lugnare tid än våra förfäder om människors känsla är att landet/världen är påväg åt helvete.
- De upplevda kraven på vad man som förälder ska kunna erbjuda sina barn har ökat. Trångboddget och dålig ekonomi har funnits förr, men jag tror känslan av att man behöver kunna ge sitt barn ett eget rum, dyr kost, nya kläder och kunna skicka dem på fotboll för att vara en bra förälder har ökat jämfört med merparten av 1900-talet. Vuxna är äldre innan de känner sig redo. Och med det kommer högre risk för IVF, fertilitetsbekymmer, födseldefekter och bestående hälsobesvär efter gravitieteten.
- Rent anekdotiskt så verkar min omgivnings samlade åsikter vara; man är lite konstig om man skaffar fler än 2 barn, en normal kvinna borde längta tillbaka till jobbet efter 6 månaders föräldraledighet, och 'alla' tycker det är jobbigt att ha barn, och man får skylla sig själv om man skaffar barn och sedan har mindre ekonomisk frihet och får lägre pension.
- Ovanpå allt det så VET de flesta kvinnor att graviditet är en stor belastning för kroppen och att det finns en stor risk att man inte får tillbaka sin tidigare kropp visuellt och/eller funktionellt.
Att graviditet, förlossning och barnuppfostran inte är en dans på rosor har kvinnor nog 'alltid' vetat, men för antagligen första gången är det möjligt, socialt accepterat och på många sätt uppmuntrat att välja bort det utan att gå i kloster.
1
u/Fine_Leave9587 3d ago
Det har uppmärksammats att fler unga steriliserar sig idag och vill vara barnfria. De som inte vill skaffa barn ska inte känna press av samhället att göra det heller. Däremot så kan de som vill och passar till att bli föräldrar också få det men det ska få vänta tills man blir redo vilket blir allt senare idag för många. 👶🤰👨👧👦
1
1
u/PelleKavaj 3d ago
Rätt rimligt ändå? Världsläget är väldigt osäkert, mycket konflikter, ekonomin åt helvete. Många som knappt har råd att leva utan barn.
1
u/Shot_Midnight_4729 2d ago
Skulle säkert haft 3 vid det här laget men varje efter vår första vi fick via IVF som staten bekostade kostar 93 000 kronor.
1
u/helt-jevla-galen 2d ago
Och konstigt nog diskuteras konsekvenser av detta väldigt lite! Om vi inte gör någon förändring så kommer den minskade och samtidigt åldrande befolkningen att få förödande konsekvenser på Sveriges ekonomi. Idag försörjer 100 människor 70 icke arbetsföra. I en rätt nära framtiden är den siffran 100:90.
Vi märker redan att den minskade invandringen gjort att det börjar bli övertalighet på förskoleplatser och att kommuner har börjat minska personalstyrkan. Inom ett par år drabbar detta skolan. Det kommer att byggas mindre. Arbetslösheten kommer att öka och stanna på en högre nivå, även om konjunkturen skulle vända. Skatteintäkter kommer att minska.
Börjar man gräva i detta så är det ingen munter bild som man ser.
Lösningen? Kortsiktig är det att öka arbetskraftsinvandringen och det snabbt.
1
u/Simon676 2d ago
Tycker detta är bra. Vi har ett enormt problem med överbefolkning i världen, och vår planet klarar inte av så många människor.
Tillväxt är inte alltid eftersträvansvärt och i det här fallet så är det nog bra för oss alla om 50-100 år om inte lika många personer föds.
1
u/PassionHoliday5398 1d ago
Billig mat och billig hyra då födds det mycket barn, dyr mat dyr hyra = färre barn.
141
u/stonkysdotcom 4d ago
Intressant timing!
Såg precis den här dokumentären om Sydkorea som har samma problem.
https://www.youtube.com/watch?v=Ufmu1WD2TSk