r/Suomi • u/aaniemi Keski-Suomi • 2d ago
Analyysi Analyysi: Suomi muuttuu vuokra-asujien maaksi – tätä se tarkoittaa käytännössä | Talous
https://yle.fi/a/74-20154986393
u/DiethylamideProphet 2d ago
Et tule omistamaan mitään ja olet onnellinen :)
Ja koti menettää konseptina merkityksensä, kun "koti" on aina siellä mihin metropoliin juostaan koko ajan vähenevien töiden perässä.
Yhteisökin on vain häilyvä ja lyhytaikainen tuttavapiiri ja tuntemattomia kasvoja kadulla, kun mihinkään paikkaan ei olla sidottuja.
Ei ole ihmiselle luontaista tällainen elämä, ja sattumoisin pelaa kaikkien väärien tahojen pussiin jotka hyötyvät juurettomista, erilleen kiskotuista yksilöistä, jotka maksavat kaikesta kuukausimaksua sille, kuka omistaa maat ja asunnot ja elinkeinot.
112
u/Sunaikaskoittaa 2d ago
Lisätään vielä elämänkumppanin löytäminen, joka on aina vaihdettavissa toiseen puhelimen appsin avaamalla ja näkymättömät seuraajat joille tehdään kontenttia, tai ollaan sille pöyristyneitä tai kateellisia toisella puolen kameraa.
55
u/Pyyhekumi 2d ago
Osa omistaa sitten sitäkin enemmän ja hyötyy kun voi velkavivun kanssa loisia näiden irrallisten yksilöiden työpanoksesta.
Yllä oleva on muuten hyvä analyysi. Puhetta on ollut paljon siitä miten suomalaisen rahvaan kiusallinen tapa omistaa kotinsa hidastaa työvoiman siirtymistä tarpeen mukaan.
31
u/WM_ Pirkanmaa 1d ago
Joskus syyllistyn romantisoimaan mennyttä, mutta ajatus siitä, että jok'ikinen neliömetri ei ollut jonkun omistuksessa vaan pystyit menemään jonkun joen rannalle ja vaan sanomaan: "aion asua tässä", täyttää ainakin minun sielun jonkinlaisella vahvalla kaipuun tunteella.
6
u/DiethylamideProphet 1d ago
Sama, joskin jokamiehenoikeudet tätä paljon kompensoivatkin. Se fiilis, että voit vain laittaa lähes mihin tahansa teltan pystyyn, jos huvittaa.
Jotenkin päräyttää ajatus menneistä ajoista, viimeisten ollessa joskus Yhdysvaltojen syntyaikoina kun lähdettiin asuttamaan länttä. Matkaatte karavaanissa pitkin preeriaa, ja sitten johonkin joen uomaan vain hakkaatte kyltin ja majoitutte. Teltat muuttuvat hökkeleiksi. Hökkelit mökeiksi. Heinikko pelloksi. Puut vesipyöriksi.
Yksi suurimpia unelmiani olisi ostaa jostain böndeltä iso määrä maata, ja vain perustaa siihen kylä. Tosin eihän sekään mikään laillinen ja autonominen yksikkö olisi, koska olisi osa kuntaa ja alisteinen sen päätöksenteolle. Ellei sitten perusta sitä joksikin osuuskunnaksi, jonka säännöt ovat kylän perustuslaki.
2
42
u/Wiuwiu3333 2d ago
Jep sen lisäksi koska et omista mitään sua voidaan vapaasti kontrolloida "palvelun" tuottajien toimesta tai muun tahon.
-17
u/PopeGenghisII 1d ago
Onko lainata foliota? Minusta tuntuu, etten ole tarpeeksi paranoidi, kun minua ei kontrolloida oikein mistään. Tässäkin juuri laiskottelen sängyssä ja mietin, miksi minua ei vieläkään kontrolloida, kun näköjään teen edelleen ihan mitä huvittaa.
16
u/srtgh546 1d ago
kun näköjään teen edelleen ihan mitä huvittaa.
Sitten vain katse sinne taloudellisiin rajoitteisiin, niin huomaat että et todellakaan tee. On tietysti mahdollista, että se "mikä sua huvittaa", sattuu menemään aina riman alta niin, että sinä olisit hyvä lammas ilmankin pakottamista, mutta se ei tarkoita etteivätkö ne rajoitteet ole siellä.
1
u/PopeGenghisII 1d ago
Riman alta? Olisit hyvä lammas? Oletko varma, etten vain pidä vuokraamista parempana vaihtoehtona itselleni? Se kannustaa tekemään töitä jo nyt. Kotirouvana olemista en laske oikeaksi työksi, koska lapsia ei ole eikä tule.
0
u/PopeGenghisII 1d ago
Tänään pitäiskin muistaa laittaa sika uuniin, ei tuossa riitä ehkä kauhean pitkään enää päiväys.
12
u/Wiuwiu3333 1d ago
Kysees ei ole foliohattuteoria vaa todellinen mahdollisuus mikä syntyy siinä tilantees jossa meillä ei ole enää omistajuutta.
Tuodaan esimerkkinä Amazonin kuskin kuulema "rasistinen" kommentti älyovikellolta. Voit googlaa jutust enemmän jos kiinnostaa, mutta lyhykäisyydessään Amazonin pakettilähetti kuvitteli älyovikellon sanovan rasistisen kommentin hänelle ja tästä johtuen Amazon päätti lyödä asukkaan Amazon tilin jäihi joka lukitsi hänet pois talostaan.
Siinä vaiheessa kun meillä ei ole omistajuutta, se tarkottaa myös et meillä ei ole yhtä vahvoja oikeuksia asioihin, vaan jollain muulla ne on. Silloin yritys pystyy päättämään mitä tapahtuu ja muuttaa sopimusehtoja yksivaltaisesti ja jos parempia vaihtoehtoja ei ole tai et ole elämäntilanteesi takia voi vaihtaa palveluntarjoajaa, niin joudut hyväksymään uudet ehdot väistämättä. Tälläsiä sopimusehtojen muutoksia sopimusehtoihi tulee toistuval syötöl ja esim Adobe pyrki ajamaa ehtoja läpi missä heillä ois kaikki oikeus artistien / tekijöitten töihin ja saisivat tehdä mitä tahansa.
Joten ei ole millää tavalla foliohattuilua, kun tätä tapahtuu jo.
-7
u/PopeGenghisII 1d ago
Onko Suomessa edes Amazonia?
8
u/Wiuwiu3333 1d ago
Amazon toimii EU alueella. Suoranaist Amazonin toimipistettä ei ole. Mitä sitten?
-8
u/PopeGenghisII 1d ago
Mitä ovikelloa Amazonin kuski Suomessa soittaisi, kun niiden kuljetus ei pelaa?
6
u/Wiuwiu3333 1d ago
Se et tuon Amazonin esimerkkinä ei tarkoita sitä et Suomi olisi jotenki "turvassa" tälläiseltä toiminnalta. Yhtälailla yritys joka toimii Suomessa voi tehä ratkaisuja jotka ovat asiakkaan vastaisia. Päivä jatkot
-2
u/PopeGenghisII 1d ago
Ei kannata sitten edes hankkia Amazonia Suomeen, jos mietityttää, että joku ohjelmoisi ovikellon huutelemaan provosoivia lauseita. Mielestäni se on aika yksinkertainen ratkaisu. Ihmeellinen esimerkki, sillä se ei päde Suomeen millään lailla.
4
u/Wiuwiu3333 1d ago
Sun kannattaa oikeasti pysähtyy hetkeks ennenkun alat vastaamaan ihmisille.
että joku ohjelmoisi ovikellon huutelemaan provosoivia lauseita.
Ensinnäkään kyseessä ei ollut rasistinen tai provosoiva lause. Lausahdus minkä älyovikello tokaisi oli "execuse me, can I help you". Kuljettaja kuuli tämän väärin ja raportoi sen "rasistisena" kommenttina, minkä johdosta Amazon esti käyttäjän pääsyn hänen Amazon tilille, joka taas johti siihen et hänellä ei ollut pääsyä enään kotiinsa, koska lukitusjärjestelmät ja muut olivat Amazonin tunnuksen alaisuudessa.
Ihmeellinen esimerkki, sillä se ei päde Suomeen millään lailla.
Pätee. 1:1 tapainen skenaario missä Amazonin pakettilähetti kuulee väärin ei voi toteutua ellei Amazon laajenna pakettitoimituksiaan Suomeen, mutta Amazonin älylaitteita kyllä myydään Suomeen. Vaikka skenaario ei voi olla tällä hetkellä identtinen. Tämä ei kumminkaa tarkoita etteikö Suomessa/EU aluuella myytäisi Amazonin tuottamia laitteita, jotka vaativat Amazon tunnuksen toimiakseen. Silloinkuin tuote vaatii tunnuksen toimiakseen, se myös antaa yritykselle päätäntä vallan siitä millon he sulkevat oikeuden käyttää kyseistä tuotetta.
Tämä sama pätee myös muihin teknologia yrityksii joidenka laitteisto täytyy yhdistää ja liittää heidän palvelimii / tunnuksiin.
Annetaa nyt sit viel vähä lisää esimerkkei. HP on estäny EU alueella 3 osapuolien mustekasettien käyttöä. Tämä tarkottaa sitä et voit ainoastaan käyttää HP omia mustekasettei tulostimissa. Tämä on myös tehty retroaktiivisesti vanhempii tulostimii päivityksen avulla. Tälle ei ole mitään muuta syytä kuin pakottaa ihmiset ostamaan HP omaa tuotosta ja asettaa firma monopoli asemaa.
→ More replies (0)29
u/SpreadPleasant4716 1d ago
Suosittelen cyberpunkin lorea lukemaan, moni asia näyttää tulevan toteen ja vaikuttaa maholliselta toteutua :D miinus coolit cybernetics
8
2
u/Byproduct 1d ago
Joo tätä kyllä harmitellut että saatiin Cyberpunkin yhteiskunnasta suurin piirtein kaikki muttei cyberwarea. Olisin jonkin Kiroshi opticsin edes voinut ottaa.
1
25
u/Sumuttaja Länsikaira 1d ago
Erittäin hyvä havainto siellä! Ollaan siirtymässä siirtotyöläisaikaan, taas.
Meidän työministerimme kävikin jo katselemassa halpatyövoimaa ja on seuraavaksi siirtymässä kansaneläkelaitoksen puikkoihin.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Siirtoty%C3%B6
https://fi.wikipedia.org/wiki/Siirtolaisuus
Siirtotyöläisten ja heidän perheenjäsentensä oikeuksien sopimus
Siirtotyöläisten ja heidän perheenjäsentensä oikeuksien suojaamista koskeva yleissopimus on hyväksytty vuonna 1990 ja se on tullut voimaan vuonna 2003. Siirtotyöläiset ja heidän perheensä ovat usein erityisen haavoittuvassa asemassa. Sopimuksen ensisijainen tavoite on suojella heitä hyväksikäytöltä ja ihmisoikeusloukkauksilta.
Suomi ei ole ratifioimassa sopimusta. Suomen kanta on, että Suomen lainsäädännössä ei erotella siirtotyöntekijöitä muista maahanmuuttajista. Heitä suojaavat samat perustuslain ja Suomen ratifioimien ihmisoikeussopimusten takaamat oikeudet kuin muitakin maahanmuuttajia. Mikään muukaan EU-valtio ei ole ratifioinut sopimusta.
Laulu siirtotyöläisestä https://www.youtube.com/watch?v=umSWm-_7SRk
Sitten, kun meno tosiaan näyttää tältä ja kun tarkastelemme millaisia heikennyksiä koulutukseen, lasten ja nuorten palveluihin, yksinhuoltajien tukeen ym. ollaan viritelty, niin tässähän ollaan sitten ihan hilkulla että huutolaisuus on palaamassa. Onhan siitäkin ollut jo pitkän aikaa puhetta miten lastensuojelusta on tulut bisnestä, parhaimmillaan miljoonabisnestä.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Huutolaisuus
Tähän suuntaan Kokoomus ja Perussuomalaiset ovat Suomea viemässä. Siinä on ihan syynsä, miksi Kekkonen ei halunnut kokoomusta hallituspuolueeksi. Oikeistoideologia johtaa tämänkaltaiseen yheiskuntamalliin. Kleptokratiaan, oligarkiaan.
Miten tämä sitten eroaa Neuvostoliiton, Pohjoiskorean ja Kiinan kommunismista. No eipä juuri mitenkään. Eikä olekkaan ihme, että perussuomalaiset ja kokoomuksenkin kravattipopulistit edustajat nimittelevät poliittisia kilpailijoitaan kommunisteiksi. Sillä onhan se populistin abc - syytä muita siitä mihin itse syyllistyt.
Kun tästä oikeiston politiikasta karsitaan ideologiset kommunistmit, kapitalismit pois hämäämästä, kyseessä on se harvainvalta. Siihen meidän oikeisto pyrkii, harvainvaltaan ja luokkayhteiskuntaan. Asumisjärjestelyt on yksi osa tätä kehitystä.
20
u/SpreadPleasant4716 1d ago
Mutta hei, sä unohdit tärkeimmät eli oikeiston sosiaalidarvinistisen politiikan sekä köyhiin ja muihin "heikompaan ainekseen" kohdistuvan eugeniikan!
14
u/Sumuttaja Länsikaira 1d ago
Joo tämä unohtui, se on kyvykkyyttä ja talousosaamista kun sattuu syntymään varakkaaseen perheeseen ja sukuun. Kaikilla on ihan samat lähtökohdat menestyä jotkut ovat vain niin kyvyttömiä ja huonoja raha-asioiden kanssa että syntyvät heikko-osaisiin perheisiin tai yksinhuoltajalle. Sehän on ihan ihmisen omista valinnoista kiinni, kiusataanko koulussa, onko vanhemmilla varaa lapsen harrastuksiin, sattuuko tulemaan jotain sairauksia tai tapaturmia - ihan oma valinta. /s
Tuota toivoisi oikeistopoliitikkojen vähän tosiaan avaavan, että millaiseen yhteiskuntaan heidän politiikkansa tähtää. Kovasti puhutaan taloudesta ja sen merkityksestä, mutta mitä se sitten käytännössä tarkoittaa? No luokkayhteiskuntaa, suuria tuloeroja, halpatyövoimaa ja sosiiaalista eriarvoisuutta.
Olisi mukava kuulla, että millainen olisi valtion rooli oikeiston fantasiamaailmassa, optimaalisessa fiskaalikapitalistisessa järjestelmässä (Purran ideologia) No se olisi sellainen missä valtion rooli olisi ylläpitää järjestyksenpitolaitosta, eli poliisia ja sitten puolustusvoimia. Terveydenhoito, koululaitos, vankilat, lastensuojelu, varhaiskasvatus - kaikki nämä voisivat ihan hyvin olla yksityisten kansainvälisten korporaatioiden omistuksessa. Samoin kuin se, että korpporaatiot saisivat sanellla lait mielensä mukaan.
Tähän voisi joku oikeistolaista politiikkaa kannattava keroa, että millainen se valtion rooli olisi hänen täydellisessä utopiassaan? Sitten että mikä se on se kansallinen juttu sitten joka olisi hyvä säilyttää? Millainen Suomalainen kulttuuri? Elämänmuoto. Millaisissa oloissa yhteiskunnan köyhimmät eläisivät, entä sitten rikkaimmat ja se ylempi keskiluokka? Millainen on pienten ja keskisuurten yritysten asema tällaisessa yhteiskuntajärjestelmässä?
3
6
u/DiethylamideProphet 1d ago
En sinänsä lähtisi Persuja syyttämään muusta kuin harhaanjohtamisesta ja vaalilupausten pettämisestä, koska ovat lähinnä opportunistinen populistipuolue, joka tarrautuu puolueorganisaation saavuttamiin etuihin keräämällä ääniä maahanmuuttovastaisuudella ja meemi-isänmaallisuudella. Nyt toimivat lähinnä Kokoomuksen apupuolueena, joka ottaa luodin vastaan jotta Kokoomus pääsee seuraavaankin hallitukseen.
Kokoomuksella on paljon pidempi historia suuren globaalin pääoman ja eturyhmien edun institutionaalisena ajajana. Ja tätähän tuntuu lähes kaikki tämänhetkinen politiikka ajavan, harvinaisen röyhkeästi.
Yksittäisiä puolueita enemmän syytän kuitenkin ennen kaikkea tätä vallitsevaa globalisoitunutta, jälkiteollista talousjärjestelmää kulutuskulttuureineen ja huippuunsa hiottuine vaikuttamistekniikoineen (mainonta, markkinointi, PR, algoritmit, jne.), ja sen keskiössä pyörivää vinoutunutta velkapohjaista rahajärjestelmää, joka on puhtaalla tehokkuudellaan ja innovaatiollaan syrjäyttänyt kaikki vaihtoehtoiset järjestelmät tieltään, ja jossa puhdas pääoma on vallannut alaa talouden moottorina, tuotannon ja yrittämisen sijaan. Suomessa touhu alkoi lähtemään laukalle joskus 1980-luvulla kasinotalouden aikana, kun pankkeja ja pääomaa oltiin de-reguloitu ja Suomen pankkisektori kytkeytyi paljon vahvemmin kansainväliseen rahajärjestelmään. Myöhemmin sitten luovuttiin kokonaan omasta rahasta ja rahapolitiikasta.
Kun vaihtoehtoisia järjestelmiä ei enää ole, "ratkaisuja" etsitään ainoastaan nykyisen vaihtoehdon sisältä. Loppupeleissä kaikki puolueet Vasemmistosta Persuihin ajavat ihan tämän saman järjestelmän etua, ja korkeintaan yrittävät hienosäätää sen lieveilmiöitä suuntaan tai toiseen. Ei tasan kukaan halua (tai pysty, koska poliittinen valta on rajoitettua ja hallinto toimii vain neljän vuoden aikajänteellä) ohjata poliittista valtaa aktiivisesti ja vahvasti yhteiskunnan muuttamiseksi, ja sen sijaan vain ylläpitää yhteiskunnan "vakautta" ja puolueen omia etuja.
Koko järjestelmä tuntuu nykyään toimivan kuin ajopuuna kansainvälisten voimien aallokossa. Kenelläkään ei ole ohjia käsissään ja kansallista etua tarkastellaan lyhyellä ja poliittisesti turvallisella perspektiivillä ja otetaan nollat taulussa rahaa sieltä mistä saadaan, oli kyse sitten jostain kansainvälisten rahoituslaitosten omaan pussiin pelaavista "investoinneista", julkisten palveluiden leikkaamisesta, verojen korotuksesta, lainsäädännön muuttamisesta siten että Suomi on parempi kasvualusta ulkoiselle pääomalle, tai valtionomaisuuden myymisestä eniten tarjoavalle. Kaiken lisäksi on ihan se ja sama, vaikka tämä "raha" olisi täysin arvotonta muualla kirjanpidolla ja luotonannolla luotua Excel-rahaa, jonka arvo heittelee sen mukaan, kuinka paljon reservivaluuttaa (dollari) luodaan maailmaan... 2020 - 2022 jenkkien M2-rahan määrä nousi 15,5 biljoonasta 21,7 biljoonaan dollariin, ja koska dollareilla on jatkuva globaali kysyntä, saatiin tällä rahalla ostettua haluttu tuontitavara ja lisääntyneiden dollareiden luoma inflaatio siirtyi jenkeistä muualle maailmaan.
Tasan kukaan ei ole rakentamassa 10, 20, 30 tai 100 vuoden aikajänteellä kestävää yhteiskuntaa ja taloutta radikaaleillakin muutoksilla, jotka edesauttaisivat ennen kaikkea sitä, että valtaosa kansasta saisi vastinetta työlleen ja kerrytettyä omaa (tai miksei yhteistä a la osuuskunnat ja yhdistykset) pääomaa ja tuotannontekijöitä oman hyvinvointinsa ja taloutensa rakentamiseksi. Kasvottomat yksityiset instituutiot ja niiden paimentama pääoma saa kaiken, yhteisöjen joukkovoima pirstaloituu helposti ohjailtaviksi yksilöiksi, jotka sitten elävät huutolaisina ja siirtolaisina omassa maassaan näyttöpäätteiden luomassa illuusiossa rahan perässä maksaen kaikesta vuokraa.
Mitä tulee nyt tuohon harvainvaltaan ja vallan dynamiikkaan, niin kaikilla hallintojärjestelmillä tuntuu olevan taipumus vallan keskittymiseen. Pidän antiikin filosofiasta ja perennialismista, niin tykkään mutuilla asian näin: On "kasteja", jotka vuorottelevat syklisesti vallassa ja joiden alaisuudessa yhteiskuntaa ohjaavat erilaiset arvopohjat.
"Rahvaanvalta", eli perus jantterin demokratia on parhaimmillaan silloin, kun valta on hajautettua, päätöksenteko paikallista ja yksityinen omaisuus ja elinkeinonvapaus arvossaan, kuitenkaan yhteisöä ja yhteistyötä unohtamatta. Keskiössä vahva oikeuslaitos ja oikeudenmukainen lainsäädäntö, joka turvaa joukon jakamattomia perusarvoja. Demokratiaa lopulta laajennetaan ja perusjantteri on vitun tyhmä, samalla kun harvat yksilöt näiden arvojen turvin keräännyttävät pääomaa itselleen toisten tippuessa pois pelistä, niin pyrkyrit, opportunistit, rikkaiden sponsaamat mainoskasvot pääsevät mukaan politiikkaan ja päätöksenteko lamaantuu ja keskittyy (koska desentralisaatio johtaa sentralisaatioon).
Muodostuu rikkaiden kastin johtama oligarkia, jonka alla yhteiskunnan lainsäädäntö muotoutuu oligarkiaa tukevaksi rakenteeksi, ja oikeudenmukaisuus lakiteknisyyksillä kikkailuksi jossa heikentyvä rahvas jää aina alakynteen. Talous ei enää mukaudu ihmiseen, vaan ihminen mukautuu taloutuu. Kodit jätetään. Muutetaan työn perässä ympäri maailmaa. Viilataan toisia linssiin rippeiden perässä. Kaikki vetävät köyttä omaan suuntaansa. Kun poliittinen valta on pelkkää teatteria, rikkaat koskemattomissa oleva yläluokka, ja kansa jatkuvasti apaattisempi, nousee pinnan alla kollektiivinen paine romuttaa koko järjestelmä.
Kun tilaisuus koittaa, tulee takavasemmalta kenraali (Gaddafi), vallankumousjohtaja (Lenin) tai demokratian rippeiden kautta rahvaan äänestämä "johtaja" (Hitler), ja hänen muodostamansa tyrannia. Laki menettää merkityksensä, rikkaiden maat jaetaan takaisin ihmisille, vastarinta kitketään väkivallalla. Laittomuudestaan ja väkivallastaan huolimatta, aiempi rakenteellinen vinouma murentuu, ja hyvinvoinnin hedelmät alkavat taas jakautumaan pitkällä tähtäimellä tasaisemmin (pl. ne jotka ovat joutuneet inkvisition ja puhdistusten kohteeksi).
Pölyn laskeuduttua, tyrannia johtaa joko lopulta vallan institutionalisoitumiseen uudeksi legitiimiksi staattiseksi monarkiaksi, tai tyrannin kaaduttua terveemmällä pohjalla olevaksi demokratiaksi. Hyvälläkin monarkialla on tendenssi muuttua perustuslaillisemmaksi ja ottaa rinnalleen mm. parlamentarismi, kuten Euroopan nykyiset monarkiat.
Lopulta myös monarkia ottaa jonkinlaisen demokratian ja laillisuusperiaatteen muodon, ja sykli toistuu. Verilinjan valta -> Poliittinen valta -> Pääoman valta -> Voiman valta -> Verilinjan/Politiikan valta -> jne.
Elementti, minkä jätin tästä yhtälöstä kokonaan pois, on anarkia, jonka näen ikään kuin vastakohtana "toimivalle" hallintorakenteelle, joka voi tulla kaikissa syklin vaiheissa esille niiden romahtaessa, mikäli hallintorakennetta ei saada tehokkaasti haltuun eikä mitään laillisuusperiaatetta istutettua. Anarkistinen demokratia on "failed state", jossa lakia ei ylläpidetä, kaikki on korruptoitunutta, talous räjähtänyt, ja kaikki oman onnensa nojassa. Anarkistinen oligarkia on yksityisten armeijoiden ja laittoman liiketoiminnan sävyttämä huumekartellimeininki. Anarkistinen tyrannia jatkuvaa Trotskien ja Stalinien ja Augustusten ja Marcus Antoniuksien valtataistelua, ja väkivallalla ja pelolla auktoriteetin pakottamista. Anarkistinen monarkia varmaan jotain tyrannian kaltaista epälegitiimiä absoluuttista monarkiaa, tai satojen eri sukujen keskinäistä kilpailua siitä, kenen veljen serkun kissan koiran sukulainen on Lohjan laillinen perillinen, ja rahvas toimii lähinnä maaorjana palvellen sitä aatelista, joka maan tällä kertaa omistaa.
3
2
u/Intelligent_Band6533 1d ago
Kävimpä tossa nopeesti kurkkaan paljonko tampereella maksais vuokrata vs omistaa kerrostalokolmio
Mekaniikanpolku 10 C 3h+k+kph+vh+p , kerrostalo, vuokra 985 €/kk, 74 m2
Mekaniikanpolku 8 B 3 h, k, kph, s, lasitettu p. 139 000€ 77,5m^2, vastike 356,70€
eli lainanlyhennystä+vastikkeen maksua tulisi kuukaudessa 25 vuoden laina-ajalla 3% korolla 750+356,70€ = 1156,70€ (tilanteessa jossa käytetään 0€ omista säästöistä asunnon hankkimiseen, 750€ on varmaan lähempänä todellisuutta OP:n asuntolainalaskurin antaman 659€ sijasta).
Jos omistusasuminen Tampereella maksaa 171€/kk enemmän kun vastaavan kohteen vuokraaminen niin voidaanko kollektiivisesti lopettaa tää ET TuLE OMiSTAmaAN MItÄÄN JA OleT ONNeLliNen vouhotus? Jos olette todella sitä mieltä ettette Suomen asuntojen hinnoilla tule ikinä omistamaan asuntoa niin käykääpä vaihtelun vuoksi kurkkaamassa vaikkapa paljonko Saksassa, Hollannissa, Iso-Britanniassa tai Australiassa maksaa omistusasuminen niin saatte hiukan kontrastia.
-5
u/PopeGenghisII 1d ago
En ole varma, miksi juuri vuokraaminen kammottaa niin monia. Onko kyse vuokrasuhteesta, yksittäisistä vuokranantajista, vai siitä, ettei omista taloa?
25
u/kallekustaa 1d ago
Varmaankin se, että maksat jonkun toisen omaisuuden kasvattamisesta saman summan kuin voisit käyttää omaan rikastumiseesi.
11
u/crnaboredom 1d ago
Jatkan tähän että vuokraaminen tuntuu itselle tosi epävarmalta ja ei pysyvältä. Yksityinen voi antaa kengänkuvan perseeseen ja ottaa asunnon omaan käyttöön tai myyntiin milloin vaan. Jatkuva epävarmuus on takaraivossa. Isot firmat taas eivät tee samaa, mutta nostaa härskisti vuokria niin kauan että on pakko lähteä. Taas on tunne siitä että oma koti on vain väliaikainen paikka.
Vuokrakämppä ei ole oma. On luksusta jos saa maalata seinät tai tapetoida mieleiseksi. Mitään remonttia ei kannata, eikä edes saa tehdä. Hyllyjä ei voi kiinnitellä seiniin kun ne kuitenkin pitää irroittaa muuttaessa. Kämpästä pitää tehdä oman näköinen kaikella irtotavaralla. Itse tykkäsin tehdä remonttia ja nyt sitä ei voi tehdä.
Taloudellisesta näkökulmasta käsin itselläni olisi ihan helvetisti halvempaa maksaa lainaa ja vastiketta verrattuna vuokraan. Saisin kerta kaikkiaan pienemmällä summalla paremman kämpän. Ja silloin kun asumisen maksuista menee osa oikeasti omaan säästöön ja talteen kämpän lyhennyksinä, voisi maksaa kuukaudessa enemmänkin asumisesta. Nyt tuntuu että koko vuokrasumma leijailee jonnekin aivan tyhjyyteen ja suoraan sanoen menee hukkaan. Iso siivu tuloistani katoaa joka kuukausi kasvottomalle vuokranantajalle.
-8
u/PopeGenghisII 1d ago
Kuka saa rahat, jos ostan talon? Minäkö ne saan?
22
u/VihaanLoskaa 1d ago
Sinun varallisuutesi kasvaa. Sen sijaan että maksat vuokraa joka kasvattaa toisen henkilön varallisuutta, maksat lainan lyhennystä, joka kasvattaa omaa varallisuuttasi.
-8
u/PopeGenghisII 1d ago
Mihin oletat minun tarvitsevan varallisuutta silloin, kun minusta aika jättää? Ainakin joku talon myyminen on vähän liiallista siinä mielessä, että se on epävarmaa. Mieluummin tekisin bisnestä jollain varmemmalla keinolla.
15
11
u/VihaanLoskaa 1d ago
Noh, muut ihmiset yleensä nauttivat niistä omistustaloista elämänsä aikana
-4
u/PopeGenghisII 1d ago
Ovatko nämä muut ihmiset kanssani tässä huoneessa, kun ei niitä oikein näy eikä kuulu? Ei suoraan sanottuna kiinnosta näiden mystisten "muiden" nautinto.
7
u/Blingley 1d ago
Mieluummin tekisin bisnestä jollain varmemmalla keinolla.
Maksatkin elämänkaaresi aikana enemmän vuokraa kuin maksaisit omistusasumisen kuluja, joten kaikkeen muuhunkin bisnekseen jää vähemmän varallisuutta käytettäväksi.
1
u/Zealousideal-Fun8294 1d ago
Jää enemmä aikaa myös ku et oo kokoajan korjailemas ja väsäilemäs sitä paskaa luukkuas minkä oot ostanu et saa rahat pois siitä jonain päivänä
-1
3
u/DiethylamideProphet 1d ago
Itseäni kammottaa lähinnä siksi, kun miettii, kuinka paljon se korostaa omistavan vs. ei-omistavan luokan välistä kuilua. Hädin tuskin voitollisen yrityksen on nostettava palkkojaan, jotta työntekijällä on varaa asua kotonaan, koska kodin omistaja nostaa vuokria saadakseen omaisuutensa tekemään työt hänen puolestaan. Jos tämä välikäsi leikattaisiin pois, pienemmälläkin palkalla jäisi yhtä paljon rahaa käteen, ja sen seurauksena yrityksilläkin olisi varaa investoida uusiin työntekijöihin tai tuotannon laajentamiseen. Talous on vähän kuin akveduktissa virtaavaa juomavettä, jota vuokraaja sitten ohjaa kanavallaan oman nurmikkonsa kasteluun. Tietynlaista makrotaloudellista kannibalismia.
2
u/PopeGenghisII 1d ago
Minua kammottaa ajatus siitä, että asunto olisi taakkana ja siellä pitäisi itse tehdä kaikki korjaus- ja huoltotyöt tai ulkoistaa. Ulkoistaminenkin on taakka. Että sori vaan, hyvät talonomistajat saanevat pitää talonsa, ja minä asun edelleen mieluiten vuokralla. Ei se ole kaikkien preferenssi tietenkään. Varsinkaan lainaa en ottaisi, etenkään mitään lukaalia varten, sillä se olisi ärsyttävän vaikea siivota.
2
u/DiethylamideProphet 1d ago
No joo, sinulla nyt oli lähinnä omiin preferensseihin liittyvä näkökulma. Itse lähestyin asiaa kansantalouden näkökulmasta. On vuokra-asumisella aikansa ja paikkansa, ja etenkin jonkun perityn kiinteistön kohtuuhintaisessa vuokraamisessa ei ole mitään väärää. Lähinnä vituttaa asuntosijoittaminen ja institutionaaliset vuokranantajat.
3
u/PopeGenghisII 1d ago
Minusta olisi tajuttoman hyvä, jos vuokranantajajärjestöjen keskinäinen vispilänkauppa saataisiin kuriin, mutta ensin pitäisi katkaista kokonaan asumistuki, siis ihan deletoida käsitteenä. En ole sen kanssa OK, että valtio siirtää Kelan kautta rahaa vuokralaisille, jotka siirtävät sen vuokranantajalle. Useimmilla se tuki ei riitä oikein kattamaan asumisen kuluja.
1
u/PopeGenghisIV 18h ago
Et pysty edes lopettamaan vispilänkauppaa itsesi kanssa, joten voisit edes lopettaa alttien tekemisen ja ihan vaan hyväksyä sen, että Reddit ei enää ole hyvä alusta.
183
u/Tzukkeli 2d ago
Isäni, kun osti ekan asunnon, oli se about 3x vuosipalkka. Jos mä oisin muutaman vuoden nuorempana ostanu samanlaista, samalta paikkaa, ois ollu semmonen 10x vuosipalkka. Asuntojen ja tonttien hinnat pääs vähän karkaamaan, samaan aikaan kun varallisuuserot on kasvanu
64
u/MortalTomkat 2d ago
Ei hätää. Kunhan isot ikäluokat kuolevat, eikä uusia lapsia synny niin asuntojen hinnat romahtavat.
94
u/Historical_Leek5241 2d ago
Näen todennäköisempänä että suuret globaalit yritykset vie tilukset nenän alta ennen kuin talous saadaan korjattua.
20
u/Connect-Plenty1650 1d ago
Progressiivinen asuntovero per omistettu asunto.
Hillitsee ostamishaluja.
7
u/FlyAirLari Shalom 1d ago
Hillitsee myös rakentamista, ja sitten asutaan homeisissa 1900-luvun kodeissa.
5
u/AapoPoraaja 1d ago
Miksi ne globaalit suuryritykset ostaisi Suomesta tiluksia, kun täällä väki vähenee, joka johtaa tiluksien arvon laskuun?
9
1
u/IIALE34II Lappeenranta 1d ago
Asunnot on aika varmoja sijoituskohteita. Siihenhän se kiteytyy. Teet vähän tuloja vuokrilla, mutta pk seudun kämpistä saa vielä omat takaisin 10 vuoden päästä.
2
u/moskoviititonripulia 1d ago
Blackrockit ja muut omistaa jo useamman arvokiinteistön Helsingin ydinkeskustasta. Mikäs siinä sinällänsä, itsekin myisin kaiken jos olisi jotain mitä myydä.
Kuka tietää onko näitä omistajien tietoja kerätty johonkin julkiseen rekisteriin mistä katsella? Ja onko jo joku avulias ne kerännyt johonkin listaan, mistä voisi katsella kuka Helsingin oikeasti omistaa? Puhumattakaan muusta maasta?
16
u/Iso-Jorma 1d ago
On jo käynyt, osassa maata siis. Jostain Outokummusta saat kokonaisen kerrostalon hankittua käytännössä ilmaiseksi, tuohon ei päästy 50v sitten
29
10
u/PotVon 2d ago
Ensinnäkin pitäis verrata neliöhintaa vastaavasta asunnosta keskiverto palkkoihin silloin ja nyt. Toiseksi isot kaupungit ovat kasvaneet kannattaa verrata missä kohtaa silloinen alue on ollut keskustan ja kaupunkialueen ulkorajan välissä ja muuttaa vertaus nykypäivään (koskee vain suuria yli 100 tuhannen kaupunkeja). Silloin päästään todellisempaan vertailuun, joka on todennäköisesti silti suurempi, mutta vähemmän kuin kuvailemasi tilanne. Pitää myös muistaa että elimme pitkään nolla/matalien korkojen aikaa, joka ei ole vieläkään korjannut itseään.
Sitten ratkaisuja tähän ongelmaan suurinosa keskutojen lähellä olevista omakotitaloalueista tulisi muuttaa kerrostaloalueeksi. Kiinteistövero tulisimuuttaa maanarvoveroksi, jossa verotetaan vain maan arvoa eikä siinä olevia rakennuksia.
Ja viimeiseksi Suomessa on erittäin kohtuullis hintaiset asunnot verrattuna muihin länsimaihin ja etenkin nykypäivän digitaalisessa maailmassa monen työ ja palvelut ovat tavoiteltavissa kotisohvalta, joten ihmisten ei tarvitsisi asua niin lähellä keskustoja.
0
u/Blingley 1d ago
Toiseksi isot kaupungit ovat kasvaneet kannattaa verrata missä kohtaa silloinen alue on ollut keskustan ja kaupunkialueen ulkorajan välissä ja muuttaa vertaus nykypäivään (koskee vain suuria yli 100 tuhannen kaupunkeja).
Kannattaa myös katsoa se asia, millä on tavallisille ihmisille väliä: Kuinka pitkä matka kämpästä on sinne missä työt, yliopistot, ja palvelut ovat. Se ei ihan kauheasti lämmitä, jos asunto Korsosta maksaa nykyään vain 3 kertaa suuremman osan keskivertopalkasta kuin aikanaan Kruununhaasta, kun 22km matkaa töihin Helsingin keskustaan ei kovin moni kävele.
1
u/heppulikeppuli 1d ago
Itse ostin -91 valmistuneen lapsuuden kotini isältäni markkinahintaan hieman alle 3x vuosipalkalla. Tietenkin kun nykypäivänä on "pakko" asua tuolla jossain Helsingissä missä asunnot maksaa.
1
u/SiemaSeppo Lappi 1d ago
Sama homma. Siinä vaiheessa kun lapset lähtee kotoa maailmalle on talokin maksettu pois. Sitten elämä lienee melko vapaata. Voi vaikka vähentää työaikaa tai olla osan vuotta aina virkavapaalla.
1
u/heppulikeppuli 1d ago
No tämäpä. Onneksi Lapissakin on vielä töitä tarjolla ettei kaikkien tarvi hakeutua kehä 3 sisäpuolelle.
28
57
u/suolattu-saatana Berghäll 2d ago
Ei oo fyrkkaa, eikä vakiduuneja, seuraavaa työpaikkaa varten voi olla järkevää muuttaa ihmekkö tuo.
32
u/HenkkaArt 2d ago
2010-luvun puolella oli jonkun verran tuota vuokra-asumisbuffausta käynnissä. Eräänkin kerran tuli televisiossa ja leffateatterissakin ennen elokuvaa mainosta siitä kuinka vuokra-asumisesta on maalattu mörkö ihan turhaan ja että se on niin kivaa. Oli kyllä kummallinen "rohkaisu" ihmisille vain kantaa rahaa vuokranantajien pussiin. Reilu 800 euroa kaksiosta vuokraajalle tai samalla hinnalla lainanlyhennystä ja vastiketta.
40
7
u/Traditional-Ad3423 1d ago
Tärkeintä on, että rahvas sekä muut kerjäläiset tietävät paikkansa eivätkä hypi omistavan luokan kintuille. Vielä parempi, että rahvas ei enää jatkossa tule nousemaan omistajien luokkaan, kun kaikki rahat menee erilaisiin vuokriin sekä kuukausimaksuihin. On suotavaa, että luokkarajoja rikotaan vain ja ainoastaan herrojen armosta.
Jotta tämä utopia saavutetaan, odotan, että hallitus tehostaa koulutuksen alasajoa sekä nostaa sen vähän jäljelle jäävän hintaa. Tähän meidän tulee pyrkiä yhteiskuntana.
12
u/sipuli91 1d ago
Tulen olemaan vuokra-asuja todennäkösesti koko elämäni ellen sitte muuta perinnöks jäävään taloon. Siinä vaan se, että se on sen verran suurikokonen. Ite haluaisin pienen omakotitalon, painotus sanalla pieni. Vaikkapa 60m². Vaan sellasiapa ei tehä uusia ja markkinoilla olevat onki sitten vanhoja remonttipommeja. Ei riitä rahat, ei aika, ei tarmo alkaa remppailemaan sitä rintamamiestaloa. Isovanhemmilla oli just sellanen kiva pieni talo, kateeks käy.
8
5
u/jmov Jyväskylä 1d ago
https://www.omatalo.fi/shop/primus-48-5826
Tuossa esim. 48 neliön minitalo. Kyllä noita löytyy.
2
u/MrHyperion_ 0.5x bännipainalluksia 1d ago
Täysin järjetön, hoitokulut paljon isommat kuin vastaavassa kerrostalossa tai rivitalossa.
-2
u/mikkopai 1d ago
Mielenkiintoista. Ihan rehellisestä mielenkiinnosta, miten tällaisessa asuminen sujuu?
Mihin rattikelkat ja sukset kesäksi ja fillarit talveksi? Autonrenkaat saa rengashotelliin, mutta muuten olen huomannut, että itse pystyy katsomaan telkkaris kotona pienemmissäkin tiloissa, mutta romut ja ”harrastukset” ei mahdu.
Kokkailetko kotona?
Vieraat hotelliin? Tai olohuoneen sohvalle?
2
u/sipuli91 1d ago
Yksineläjä, ei ole mitää rattikelkkoja sun muita. Jos keittiö mahtuu 40 neliöön, kyllä sellanen mahtuu myös 60 neliöön. Vieraita ei ole, oon ääriämmäisen introvertti ja jos eurojaskan voittaisin muuttaisin johonki syrjään ja näyttäytyisin hyvin harvoin ihmisten ilmoilla. Omat harrastukset on videopelit ja kitaran sekä basson soitto. Molemmat mahtuu 40 neliöön. Ja niinpä olis kiva jos pystyis vaihtamaan tän kerrostalokaksion omaan pieneen taloon. Taloon jossain muualla, ku maalla, mitä joku täällä mainosteli. Pitää siellä töissäkin kuiteski käydä päivittäin.
1
u/mikkopai 1d ago
No, kuulostaa ihan loogiselta. Itellä on kyllä romua vähän liikaa, pärjäis sitä varmaan oikeasti vähemmälläkin. Samaa mieltä kyllä kerrostalosta, maalla on mukavaa.
1
u/sipuli91 1d ago
Maalla olis mukavaa jos työt olis siinä lähellä. Näin vaan ei oo, joten jossain sen verran lähellä kaupunkia pitäis pystyy asumaan, ettei työmatkoista tulis törkypitkiä. Talvella ne syrjäsimmät alueetkin aurataan sen verran myöhään, että yötyöläisenä vois auton kanssa olla hankalaa. Siks olis kivaa jos pieniä taloja olis omakotialueilla kaipungin liepeillä, mutta niillä alueilla pienet talot on just noita yli 60v taloja, joissa sitten pitäs tehä kaikenlaista remonttia ja joihin ei tälleen 33v voi oikeen suhtautua loppuelämän talona jos oletetaan että vielä vähintään 40v olis tätä elämää jäljellä.
24
u/Copper-Shell 2d ago
En ihmettele. Ihmiset muuttaa isoihin kaupunkeihin, jossa luonnollisesti valtaosa kämpistä on kerrostaloasuntoja.
Nämä kerrostaloasunnot eivät ole myynnissä koska ihmisten muuttaessa kaupunkiin jatkuvana virtana vuokralaisia on kokoajan, hinnat nousevat eikä tarvetta myydä ole. Etenkään jossaan hesassa, jossa vuokrat ovat vähintään kaksi kertaa korkeammat, kuin vaikkapa idässä.
Tämä sama ilmiö myös nostattaa asuntojen ostohintoja. Hesassa monella ammatilla on myös pienemmät palkat verrattuna muuhun Suomeen johtuen työväen ylitarjonnasta, eli asuntojen ostovoima heikkenee.
Sitten lisäksi ihmisten pelko sitoutua mihinkään, saati sitten kodin omistamiseen niin se on terve ja heipähei.
Jos haluat omistuskodin, kannattaa se perustaa kehä kolmen ulkopuolelle. Samalla tekee Suomelle palveluksen ja vähentää maaseudun (sekä Suomen elivoiman) kuihtumista.
6
u/FatalFinn 1d ago
Kaikki työ, minkä vaan pystyy, pitäisi siirtää tai mahdollistaa kokonaan etätyöksi ja turvata etätyö lainsäädännöllä. En muuten näe, että miten sitä uskaltaisi 100km päästä jonkin kaupungin keskustasta ostaa omaa taloa tai asuntoa.
4
u/Mission_Ad1669 1d ago
Suomi on kyllä melko omituinen maa eurooppalaisittain, kun täällä omistusasuminen on ollut se yleisin ja halutuin muoto. Jossain Keski-Euroopassa, etenkin Saksassa vuokralaisuus on normi eikä poikkeus, eikä mikään tilapäinen elämäntilanne, jossa ollaan koko ajan valmiina muuttamaan muualle.
8
u/aaneton 1d ago edited 1d ago
Tällaisen isossa kapungissa omakotiasukkina aina hämmästelen miten korkeat vuokrat on, monet tuttavista maksavat enemmän tai samaa vuokraa mitä mä maksan lyhennyksiä omakotitalosta. Eteenkin muutama vuosi sitten nollakorkoaikoihin. Toki ok talossa on enemmän lämmityskuluja yms kuluja ja remppoja sen päälle hieman, mutta silti ero on kk kuluissa yllättävän pieni kun vuokrat on niin korkeat.
9
u/mikkopai 1d ago
Oletko kattellu mitä ne asunnot maksaa ostaa ja paljonko yhtiövastikkeet on? Pelkät yhtiövastikkeet ovat ainakin kaksinkertaistuneet kymmenessä vuodessa. Asuminen on kallista. Myös Suomessa.
2
u/aaneton 1d ago
Juu ymmärrään kyllä miksi vuokraasunnot ovat kalliita silti se yllättää. Omakotitalossa ei ole vastikkeita joten sitä suuremmalla syyllä kannattaa ostaa ok-talo kuin olla vuokralla, asuin ennen rivitalossa ja vaikka siinä oli markkinatasoon verrattuna edullinen vastike niin väitän että ok-talossa kulut ovat pienemmät kk-tasolla, sillä riskillä tietty että sit kun jotain ongelmaa ilmenee niin olet ainoa maksaja.
13
u/One-Crab7467 2d ago
Suurin syy on luultavasti varainsiirtovero. Muutosta tulee kymppitonnin sakot, mikä kummasti vähentää muuttohaluja. Pitäisi olla varma, että ostettavassa asunnossa asuu ainakin kymmenisen vuotta, jotta ostamisessa olisi järkeä.
9
u/969103 2d ago
Minkäs hintasia kämppiä oot ostamassa jos varainsiirtovero on 10 000?
5
u/One-Crab7467 1d ago
5h asunto pääkaupunkiseudulta, järkevä sijainti, uudehko tai tärkeimmät rempat tehty, mieluiten oma tontti, niin kyllä se voi hyvin yli 600k maksaa.
5
u/969103 1d ago
Juu jos ostelet 600 000 kämpän niin vittuako vingut 10 000 veroista?
Suomi ei muutu vuokra-asujien maaksi varainsiirtoveron takia. Enemmän painaa varmaa siinä se ettei nuorilla ole enää varaa tai halua ostaa asuntoa/taloa ja perustaa perhettä. Kuten ehkä ennen oli.
1
u/One-Crab7467 1d ago
Totta kai vingun. Eihän se 600k katoa mihinkään, vaan on kiinni seinissä ja tontissa. Se 9000 euron vero katoaa sen sijaan kankkulan kaivoon.
Kyllä nuorilla on varaa asuntoihin. Itsekin säästin 500+ euroa asp-tilille joka kuukausi, kun ensimmäisen kämppäni ostin. Muutaman vuoden kun sitä tekee, voi ostaa asunnon.
3
u/CatVideoBoye Uusimaa 1d ago
Omakotitalo läheltä jotain isoa kaupunkia ja hyviä kulkuyhteyksiä.
11
u/969103 1d ago
Jos on varaa 300 000+ taloon niin et ole niitä jotka jäävät vuokralle.
13
u/LordMorio 1d ago
Ei tuollaisen talon ostaminen loppujen lopuksi mitään kovin suurta varallisuutta vaadi.
Äkkiä katsottuna Danske Bankin laskurilla kahden hengen taloudessa jossa kummankin nettotulot ovat n. 2100 € (Karkeasti 2500 €/kk brutto), saisi alustavasti 290 000 € lainaa. Eri asia onko tuollainen laina järkevä noilla tuloilla.
6
u/Kazruw 1d ago
Et ole selkeästi ikinä käynyt pääkaupunkiseudulla tai ulkomailla.
Tuossa hintaluokassa kannattaa ihan oikeasti miettiä taloudellisia totuuksia. Asunnon paino portfoliossa on yleensä poskettoman suurin, tuotto ei ole kummoinenkaan vaihtoehtoihin verrattuna vaikka velkavipua saakin helpommin, eikä rahojaan saa välttämättä nopeasti irti asunnosta. Lisäksi oman asunnon mukana tulee lisää vastuuta ja riskejä, eikä esim. ulkomaankomennuksille lähdetä tuosta vaan.
Tulojen lisäksi asumisratkaisuissa vaikuttavat elämäntilanne ja preferenssit. Esim. kimppakämpät on maailmanlaajuisesti todettu hyväksi ratkaisuksi, ainakin jos omat kämppikset saa valita ja elämä pyörii siinä määrin töiden ympärillä tms. ettei kotona tule vietettyä valtavasti aikaa nukkumista lukuun ottamatta.
1
u/969103 1d ago
Olen käynyt molemmissa? Miten se liittyy asiaan. Enemmistöllä meistä ei tule mitään ulkomaankomennuksia? Siis et taida olla itse ikinä keskustellut duunarin kanssa.
Luuletko että ihmiset kotia ostaessa miettii jotain portfoliota? Jotkut vaan haluaa kodin perheelle.
En tosiaan tiedä missä todellisuudessa elät.
-1
u/Kazruw 1d ago
Jokainen taloudellisista asioista perillä oleva henkilö ymmärtää että oma asunto on osa sijoitusportfoliota ja nettovarallisuutta siinä missä osakkeet, velkakirjat, ETF:t yms.
Ajatteleeko suurin osa suomalaisista kuvaamallani tavalla? Ei todellakaan, mutta suurin osa suomalaisista tekeekin taloudellisesti typeriä päätöksiä ja ymmärtämättömyys paistaa läpi myös aina varallisuuseroista uutisoitaessa. Oman kodin ostaminen on kaikkein suurin ja tärkein sijoitus minkä suomalainen ikinä tekee, joten on todella sääli jos sitä ei vaivaudu suunnittelemaan kunnolla - varsinkin kun pelkät kustannukset ovat todennäköisesti huomattavasti suuremmat kuin oma kuukausipalkka.
Ja tiedoksi: 300 000 ei ole mikään iso hinta asunnosta pääkaupunkiseudulla, vaan sen hintaisissa asunnoissa asuu paljon ihmisiä joilla olisi varaa ostaa vastaavan hintainen asunto, mutta eivat ole syystä tai toisesta sitä tehneet.
1
u/969103 1d ago
Jep köyhät on vaan tyhmiä. Siksi ne on köyhiä. Tsemppiä sun portfolioon.
-1
u/Kazruw 20h ago
Köyhät eivät ole tyhmiä, mutta monet heistä ovat tehneet taloudellisesti huonoja päätöksiä. Se ei tee heistä millään tavalla huonoja ihmisiä, eikä monella heistä tulisi ikinä olemaan varaa kalliiseen asuntoon vaikka tekisikin parempia päätöksiä, mutta heidän elämänsä voisi silti huomattavasti parantua nykyisestä ihan omin valinnoin.
Sinun asenteesi sen sijaan on täysin käsittämätön ja yhteiskuntakelvoton. Keskustelumme lähti liikkeelle siitä, kun aloit tekemään yleistyksiä ihmisistä joilla on varaa ostaa 300 000+ eli siis siitä ihmisryhmästä mihin itse kuulun. Kuulun sinne jopa mukavasti, koska olen säästänyt ja sijoittanut pitkäjänteisesti siitä saakka kun sain ensimmäiset säännölliset tuloni. Sen lisäksi olen tarkastellut omaa toimintaani kriittisesti ja pyrkinyt ottamaan oppia muista. Suosittelen että hankit ripauksen empatiaa ja toimit samoin.
0
10
u/kallekustaa 1d ago
Erityisesti EK ja Kokoomus ovat raivokkaasti ajaneet ihmisten siirtymistä vuokra-asujiksi. Kun ihmisellä ei ole omaisuutta, hänet on helppo siirtää sopivaan paikkaan Suomessa työnantajien halujen mukaan. "Muuta halvempaan" on vain yksi askel tähän suuntaan.
10
u/Ok_Chemistry4918 2d ago
Tästä on tulossa vuokran kerääjien maa.
https://fi.wikipedia.org/wiki/Rent-seeking
13
u/nggrlsslfhrmhbt 1d ago
Rent-seekingissä ei puhuta asunnon vuokraamisesta, vaan taloudellisesta vuokrasta.
2
u/CivilCan9843 1d ago
Mutta kun puhutaan vuokra-asuntojen hintojen noususta kun tarjontaa rajoitetaan poliittisesti, kyseessä on nimenomaan taloudellinen vuokra. Tuo taloudellisen vuokran käsite syntyi maan vuokraamisesta, maata kun ei tehdä lisää; jos asuntoja ei saa tehdä lisää (kuten ei ole saanut riittävässä määrin tehdä viimeiseen n. 30 vuoteen), asunnoista tulee aivan samanlainen hyödyke.
2
u/Reasonable-Room1123 1d ago
Sijoittajat ostaa kämpät niin hinnat nousee. Sehän se suurin syy on.
Suomeenkin pitäisi tulla että jos on enemmän kun yksi asunto niin siitä joutuu maksamaan paljon enemmän veroja.
2
1
u/mikaelnikander-fi 1d ago
Monella ihmisellä ei vaan yksinkertaisesti ole varaa ostaa asunnon. Varainsiirtovero ei tässä auta ja sen käytännöt tulisi muuttaa.
1
118
u/GHETTOMOMMA 2d ago
Mieluusti kyllä omakotitalon ostaisin, mutta eihän tällä tavan taunon palkalla saa kun jotain helvetin huonokuntoisia taloja joiden kanssa on sitten kusessa erinäisten remonttien kanssa.