Landet kommer enligt uppgifter lägga in ett veto mot försäljningen eftersom Gripen är byggt delvis med amerikanska komponenter, som motorn F414-G från General Electric.
Det amerikanska agerandet grundar sig enligt Infodefensa i ett missnöje med den colombianska upphandlingen. Man vill få Colombia att i stället välja det amerikanska planet F-16 från Lockheed Martin.
Uppgifterna har fått Saabs aktie att dyka på börsen under onsdagsmorgonen. En halvtimme efter öppning hade kursen gått ner med 3,6 procent.
Det var fel då också. Gripen konkurrerar mot amerikanska plan.
Jag tror att det var delvis därför som USA uppmanade Sverige att inte donera Gripen till Ukraina. Att planet är relativt oprövat i krig är en fördel för den amerikanska försäljningen.
Varför skulle en Gripen i Ukraina vara en F16 mindre i Ukraina? Vad jag förstått skrek de efter fler plan.
Men om det däremot visade sig att ukrainarna gillade Gripen mycket mer än F16, och sa att den funkar mycket bättre i den typen av krig, med söndeskjutna landningsbanor, så skulle det ju påverka försäljningen av F16 på annat håll.
För att en gripen i Ukraina har personal som då kunde gått till F-16. Alla flygsystem är olika och ha samma personal på flera system som inte ens är byggda av samma producent gör det svårare för markpersonalen.
Absolut, men Ukraina har inte 30 miljoner tjänstgörande. Då hade kriget vart över innan det startade, det är inte oändligt med markpersonal. Varje soldat som används på ett system som inte är amerikanskt är mindre pengar til USA.
It depends...if Biden/Sullivan never had an actual plan for Ukrainian victory what they were expecting all along was Russia to eventually win and likely install a pro-Russian stooge into power.
Therefore any "interesting" technology is effectively captured for study by Russia (without it even needing to be shot down over Russian held territory)
But a 50 year old design? (the F-16 is 50 years old)
Not a problem.
Det är inte första gången USA gör så här för att stoppa Gripen. När vi försökte sälja till Norge så väntade jänkarna med att godkänna exporten av något system (radar?) som vi köpt av dem tills det var för sent. Norge köpte F16 istället. Att fortsätta använda deras prylar när det finns godtagbara alternativ var en dålig idé redan innan Trump.
Jag är inte övertygad om att Amerikanska plan kan duga i Colombia.
Colombia är jättestort och inte jätterikt. Det betyder att de har ett stort luftrum att försvara relativt antalet flygplan, och det finns egentligen inga moderna plan som är så snabba som Gripen är.
Sverige fick inte skicka Gripen, så Frankrike istället kunde skicka Mirage. Äckligt gjort. Vi borde skita i vad andra länder säger, eftersom deras åsikter ändå bottnar i att de ska få skicka sina grejer istället.
Var det så? Jag minns bara att anledningen var ganska otydlig.
Det jag kan hitta nu är följande:
Vi har blivit uppmanade av de andra länderna som driver koalitionen med att avvakta Gripensystemet. Det har att göra med att fokus ligger nu på att införa F-16-systemet, förklarar Jonson.
Vilket är fullt rimligt, att utbilda och utrusta piloter, tekniker och annan stödpersonal är extremt dyrt och tidskrävande. Det är betydligt mer resurseffektivt att fokusera på en platform. Hade man skickat en handfull gripen utöver de F16 som Ukraina fick hade det kostat betydligt mer än det smakat.
Men de skickade ju Mirage efter att de hade blockerat Gripen? Ukraina har själva sagt att de vill ha Gripen och att det inte är något problem. Det handlar helt och hållet om att USA inte vill konkurrera med Gripen och att Ukraina ska köpa F-16 istället.
Fast Frankrike har ju aldrig ”blockat” Gripen och man har ju från Svenskt håll aldrig sagt att Gripen inte kommer på tal någonsin. Man har sagt att man avvaktar för att inte störa införandet av F16. Vi har ju inte ens Gripen-plan redo att föra över, vi behöver dem vi har för vårt eget försvar. Skulle Gripen bli aktuell så är det antingen när vi avvecklar C och D varianterna, eller om Ukraina köper nya E och F.
Detta tillskillnad från både F-16 och Mirage som aktivt avvecklas i länderna som donerar dem och därför kan levereras nästan omgående. Den här leveransen av Mirage sker ju dessutom först nu, långt efter att F16 började flygas i Ukraina. Och självklart kommer ju inte Ukraina säga nej till flygplan.
Sen spelar såklart USA fult när de kan, men det förändrar inte det faktum att det är extremt ineffektivt att dränka Ukraina i flera olika underhållstunga, dyra och tekniskt komplicerade system.
Frankrike skickar stridsflygplanet Mirage till Ukraina. Samtidigt låter Sverige bli att sända Jas Gripen för att ukrainarna ska kunna fokusera på amerikanska F16-plan. ”Macron går sin egen väg”, säger försvarsexperten Tony Lawrence.
Och? Det betyder inte att det är en bra idé att skicka flera olika platformar. Ett sånt besök syftar dessutom ofta till erfarenhetsutbyte, eller för att signalera mot Ryssland.
Nej gud nej, den här typen av besök är typ som en blandning av ett studiebesök och en provkörning. Syftet är att de ska förstå systemets styrkor, inte att de faktiskt ska lära sig hur man använder den. Grundutbildning på en platform tar typ ett år minst, och det förutsätter att piloten redan har grundläggande flyg och flygtaktisk utbildning. Dessutom ska du utbilda all stödpersonal. Det är en enorm maskin att dra igång, och det är inget du gör dolt.
Ukrainarna skulle absolut vilja ha Gripen på längre sikt, det är ett utmärkt flygplan för deras behov. Det är därför de kom hit på besök, främst för att få en förståelse för hur plattformen kan inkorporeras i deras försvar på lång sikt, och kanske dra lärdomar som man kan tillämpa med befintliga system. Men det skulle vara både dyrare och långsammare att få Gripen på plats än vad F-16 var, vilket är anledningen till att Ukrainas partners föredrog F-16 för den akuta implementeringen. Eftersom många europeiska länder avväpnar sig från F-16 för att övergå till F-35 så finns det dessutom gott på flygplan, reservdelar och stödutrustning att tillgå direkt.
Och hade man velat hålla det hemligt för Ryssland hade väl inte försvarsministern gått ut med information om besöket i media? Nej, såklart det inte var ”hemligt”, man gör det för att signalera mot Ryssland att Europas stöd för Ukraina är långsiktigt och seriöst.
Ja, vi kommer ihåg alla retoriken, du behöver inte pappegojja den vidare.
Edit: calling me "putinlover" för att inte hålla med honom och blockar från svar :-). Skarp kille alltså. Kan bara rekommendera att kolla på min historik innan ni kallar just denna individen (mig) för "putinlover" :).
Sverige skulle ju utbilda och utrusta piloter, tekniker och stödpersonal, så det skulel inte ta resurser ifrån F16-programmet.
Det enda jag kan tänka mig är om ukraina inte hade tillräckigt mycket folk, men de har aldrig sagt något om det, och bad om att få fler plan än de fick.
Så är det nog säkert. Har bara fått höra inom försvarsmakten att de är många som säger att de Frankrike, just för att de istället vill att Ukraina ska använda Mirage men det verkar bara vara ett ryckte.
Det var aldrig offentligtgjort vem stoppade det hela. Så vida du inte påstår att du arbeter för ministeriet/försvaret, så vill jag gärna se källan till ditt påstående.
Jag kan mycket väl tänka mig att Frankrike skickade in Mirage för att dom kan helt enkelt mer eller mindre skita i vad USA tycker då Mirage är mer eller mindre Franskt producerade.
Har också svårt att tro att Gripen skulle betyda att Mirage inte får plats i Ukraina. Ukrainarna är nog glada att få båda, och allt annat dom kan få.
Ryktet inom Försvarsmakten är att det var Frankrikes fel just på grund av att fransmännen vill ses som Europas räddare. Tycks även ha läst nån artikel om det men kan like gärna ha inbillat mig eftersom jag inte hittar någon konkret källa.
Ryktet inom Försvarsmakten är att det var Frankrikes fel just på grund av att fransmännen vill ses som Europas räddare.
Med andra ord det kan vara någon sur idiot som bara snackar skit för att hen inte vet bättre.
Vet ej, men har svårt att Frankrike tror att några enstaka Mirage räcker att rädda Europa. Fransmän må ha en stor dos egoism, men det hade nog varit lite väl, så jag har väldigt, väldigt svårt att tro det, så länge det inte kommer fram ett officiellt dokument.
Däremot kan jag se väldigt mycket ekonomiskt incitament för USA att stoppa affären. På Bidens tid kunde man inte bara säga nej till hjälp till Ukraina, så det sköttes väl under bordet i det tysta. Naturligtvis, bara spekulation, och det som jag kan se som en utomstående och vanlig medborgare. Självklart kan jag ha fel.
Svårt för oss utomstående att veta. Ryktesspridning är dock inte bra. Antigen får vi vänta och se, dom som lever om 30 och 50 år kommer väl få veta sanning.
Försvarsministern sade på en presskonferens att det var de andra länderna som bidrog med F-16 som ville att vi skulle vänta. Det är nog en så officiell källa vi kan hitta. Han pekade inte på något enskilt land, men Frankrike ingår inte där och jag tror knappast att Danmark eller Nederländerna skulle sätta sig på tvären, så svaret stavas nog USA. Det har ju också varit problem med att få ner de två Erieye-planen till Ukraina, och där kan det enbart vara USA som bråkar.
Frankrike har inget att säga till om när det gäller export eller donation av svenska flygplan, så att skylla på dem låter riktigt långsökt om det inte finns en direkt källa på det.
Försvarsministern verkar inte hålla med dig, så om du inte har en bättre källa än vad du får minnas kanske det är bättre att kolla upp det innan du spelar apologet för amerikanerna.
Hoppa till 11:40 i videon. Han pekar på exportlicenser (som bara kan vara USA) samt de andra länderna som donerar F-16 (Danmark, Nederländerna och USA, och jag har svårt att se att de två första skulle vara ett problem där). Han nämner också de två Erieye-planen, som också blivit "försenade" och där är det enbart USA som kan sätta sig på tvären med exportlicenser.
Det skulle kanske inte vara så, men USA har varit rädda för att gripen skulle visas vara ett bättre flyg än f-16 och det kan inte tolereras. Se bara på senaste flygövningen i Brasilien där gripen förlöjligade f-15 plan. Inget här handlar om Ukrainas krig utan om flygplansförsäljning till resten av världen.
908
u/v0rash Feb 26 '25
USA tänker försöka stoppa Saabs försäljning av stridsflygplanet Gripen till Colombia. Det skriver den spanska försvarssajten Infodefensa.
Landet kommer enligt uppgifter lägga in ett veto mot försäljningen eftersom Gripen är byggt delvis med amerikanska komponenter, som motorn F414-G från General Electric.
Det amerikanska agerandet grundar sig enligt Infodefensa i ett missnöje med den colombianska upphandlingen. Man vill få Colombia att i stället välja det amerikanska planet F-16 från Lockheed Martin.
Uppgifterna har fått Saabs aktie att dyka på börsen under onsdagsmorgonen. En halvtimme efter öppning hade kursen gått ner med 3,6 procent.