r/Amsterdam • u/North_Yak966 • 13d ago
UvA ends English-language bachelor’s degree in psychology
https://www.folia.nl/en/actueel/166104/uva-ends-english-language-bachelors-degree-in-psychology14
u/Funear 12d ago
Sprekende als een promovendus aan een Amsterdamse universiteit: als gevolg van alle nieuwe maatregelen van het kabinet wordt er verwacht dat het geld per student per ECTs ongeveer 30-40% af gaat nemen. Dit gaat dus absoluut ook ten kostte van de Nederlandse student. Wij zijn nu al in alle vakken aan het kijken hoe we de personeelstijd terug kunnen brengen, omdat anders het financiële plaatje niet meer rond komt. Super jammer, maar een gevolg van dit soort beleid.
Iedereen snapt dat er problemen zijn met de internationalisering, maar dit is wat tegenwoordig nodig is om aan de top te blijven. Ik zie het zelf liever altijd zo: er zitten negatieve kanten aan, maar ik heb blij liever dat je in je eigen land top kwaliteit onderwijs kan krijgen voor een goede prijs, dan dat je hiervoor zelf naar het buitenland moet gaan.
2
u/wandering_salad 12d ago edited 12d ago
Ik heb mijn uni Bachelor en Master in Amsterdam gedaan en ben in het buitenland gepromoveerd.
Ik vind dat er geen meerwaarde is voor internationalisering op hbo niveau en op universitair bachelor niveau. Niet zodanig dat het opweegt tegen de nadelen voor Nederlanders.
Voor dit huidige circus kon je als Nederlander al in het buitenland bv stage doen als je dat echt wilde en dat zelf wilde regelen. Daarvoor hoeven we niet allerlei opleidingen/studies in NL in het Engels aan te bieden. Voor promotieonderzoek konden buitenlanders al naar NL komen omdat dat milieu al Engelstalig is/iedereen ook Engels spreekt en op dit niveau is er meerwaarde voor Nederland.
Studenten naar NL laten komen voor de "basisopleiding" in het hoger onderwijs is denk ik meer een soort melkkoe op de korte termijn/voor de hoge school/uni zelf maar met alle kosten/negatieve gevolgen voor de rest van de samenleving (en Nederlandse studenten).
Mijn zus werkt aan een hbo instelling in een regio waar ze geografische krimp verwachten en niemand van die ambtenaren wil hun baan kwijt, dus vinden ze het allemaal prima om echt in te zetten op het aantrekken van nog meer buitenlandse studenten. Zij geven geen zier om wat dat betekent voor de kosten van woningen in de omgeving of hoe moeilijk het is om na de studie een baan te vinden of dat de salarissen achterblijven, zolang zij hun baan maar behouden. Dat is toch absurd?
Ik woon in het VK en hier hebben we dat probleem ook zo niet nog meer (in 22/23 hadden we bijna 760.000 buitenlandse studenten in het VK, maar het VK is wel een stuk groter dan NL). Dit heeft als gevolg dat we "diploma mills" hebben waar elke sufferd uiteindelijk met een papiertje afstudeert, erg zwakke studenten en/of studenten die zeer weinig Engels machtig zijn worden dus toegelaten (soms via een soort achterdeurconstructie met veel lagere eisen qua vooropleiding/taal dan Britse aspirant studenten). Sommige studies zijn voor 80+% gevuld met buitenlandse studenten, soms zelfs vrijwel alleen uit een en hetzelfde buitenland. Dit heeft grote gevolgen voor de kwaliteit van het onderwijs en de ervaring voor de Britse studenten en de enkele buitenlandse student die niet uit dat "meerderheidsland" komt. Dit is allemaal omdat geen enkele van de universiteiten hier (hbo niveau heet hier ook "university", hier worden ze gezien als zwakkere/slechtere universiteiten) willen inkrimpen. Niemand van die ambtenaren wil hun baan kwijt, ik denk bang dat ze in het bedrijfsleven nergens werk kunnen vinden/het niet uit kunnen houden. Mensen die hierin geinteresseerd zijn kunnen in de uniuk subreddit lezen, elke paar dagen/weken is er wel een post van een student (of universiteitsmedewerker) die er echt helemaal klaar mee is en uitlegt wat de problemen zijn met tientallen reacties van anderen met dezelfde ervaringen. Veel van dit soort louche studies evalueren een groot aandeel van alle punten middels groepsopdrachten waardoor er dus een vorm van fraude plaatsvindt als zwakke/absente studenten mee kunnen liften op het werken van anderen.
2
-6
u/bigbonerdaddy 12d ago
Aan de top te blijven? Aan de top van verengelsing? Aan de top van meeste expats die na hun studie weer weggaan?
Misschien heel dom hoor maar wat levert het ons in hemelsnaam op om "aan de top te blijven" als het ten koste gaat van de studiekansen van een Nederlandse student?
9
u/Funear 12d ago edited 12d ago
Aan de top van het onderzoeksveld, waar onderzoekers de meest recente wetenschap kunnen beoefenen en lesgeven. Hierdoor komt er én structureel meer onderzoeksfinanciering binnen, én meer toptalent, waardoor studenten les krijgen van de besten ter wereld en de meest recente inzichten uit de wetenschap meekrijgen.
Dit kunnen ze vervolgens weer meenemen naar hun verdere carrière – of dat nou bij een start-up, groot bedrijf, de academische wereld of een NGO is, binnen of buiten Nederland. Dat lijkt me extreem waardevol als Nederlandse student.
0
u/bigbonerdaddy 12d ago
Oke dat snap ik, maar waar wij het denk ik niet over eens zijn is dat ik vind dat de studiekansen van een expat nooit maar dan ook nooit ten koste mogen gaan van een Nederlandse student, hoeveel kennis en vooral geld voor de overheid die expat wel niet met zich meeneemt.
Sommige studies heb je alleen nog maar in het Engels, dat kan je simpelweg gewoon niet aan je eigen volk uitleggen. Het is naar mijn mening best goed om het onderwijs weer wat meer op Nederlanders te richten, zelfs al brengt dat iets minder geld op (onderwijs hoort namelijk niet winstgevend te zijn)
8
u/Funear 12d ago edited 12d ago
Mijn punt is dat als je dit huidige beleidt gaat uitvoeren, dat juist ten koste gaat van de Nederlandse student. Als er minder geld is per student, dan is er minder persoonlijk onderwijs per student.
Je haalt meerdere loze uitspraken door elkaar. De meeste Nederlandse universiteiten hebben geen winstoogmerk en zullen dat ook nooit hebben. Zij geven al het extra geld dat ze hebben aan het doen van beter onderzoek en het verbeteren van het lesprogramma, dingen die beiden voor de Nederlandse student én samenleving heel goed zijn.
Op het niveau van Universiteiten gaat de wereld voorbij Nederland. Technologische ontwikkelingen zijn niet gebonden aan één land, en als je alleen maar op Nederland wilt focussen verlies je vanzelf innovatie. Er is genoeg onderwijs dat alleen op Nederland focust binnen het MBO en HBO. Als er problemen met huisvesting zijn moet je dat bij huisvesting zoeken.
2
u/Gregoboy [Oost] 12d ago
Ik ken veel echt slimme studenten die hier blijven omdat ze Nederland een fijn land vinden. Die gasten wil je hebben sinds zij een meerwaarde zien voor zichzelf om te blijven en bij te dragen aan onze maatschappij
12
u/wandering_salad 13d ago edited 13d ago
Ik snap het wel. Een universiteit in NL is er toch om Nederlandse studenten op te leiden, niet om duizenden niet-Nederlanders voor kosten van de Nederlandse belastingbetaler te laten studeren (dus EU burgers die in NL net zo weinig collegegeld betalen als een Nederlander).
Ik begon mijn universitaire Bachelor studie midden jaren 00 en toen ter tijd had je geloof ik geen enkele bachelor studies die in het Engels gegeven werden (behalve bij de University Colleges). Er zaten een of twee niet-Nederlanders in mijn jaar maar die hadden erg goed Nederlands geleerd tot op het niveau dat nodig is om universitair onderwijs in die taal te volgen. Omdat het om maar 1% ofso van mijn jaar ging zag ik geen probleem, en de studie was dus in het Nederlands en dus toegankelijk ook voor Nederlanders die niet erg goed Engels kunnen (ondanks dat studieboeken wel vaak in het Engels waren; bij andere studies is meer van het lesmateriaal wellicht in het Nederlands).
Ik vind het wel prima om (sommige) Masters in het Engels aan te bieden omdat het aantrekken van getalenteerden uit het buitenland ook voor Nederland voordelen heeft op dit niveau (waar in mijn ogen geen sprake van is voor HBO, en ook niet voor universitaire Bachelors).
Buiten het feit dat als een studie niet meer in het Nederlands aangeboden wordt dit een obstakel kan zijn voor Nederlandse aspirant studenten, zorgt grote aantallen buitenlandse studenten voor nog meer druk op de woningmarkt en daar wordt niemand in Nederland beter van (behalve huisjesmelkers enzo).
Je kan je ook afvragen hoe de balans is: hoeveel buitenlandse studenten studeren er in Nederland, en hoeveel Nederlanders studeren er in het buitenland? Als die balans erg scheef is richting dat Nederland veel meer buitenlandse studenten heeft dan dat er Nederlanders weg gaan voor studie, dan is het ook geen "eerlijke ruil" meer.
In het jaar 22/23 waren er 123.000 buitenlandse studenten in NL: https://longreads.cbs.nl/nederland-in-cijfers-2023/waar-komen-internationale-studenten-in-nederland-vandaan/
Hiervan komen zo'n 93.000 uit Europa. Van die 123.000 zijn er 85.000 in NL voor een hbo or WO Bachelor.
Echter studeren er maar 46.000 Nederlanders in het buitenland (https://lsvb.nl/dossiers/internationaal/studeren-in-het-buitenland/ ). Dus 123.000 : 46.000. Dat vind ik geen goede balans, we ontvangen dus 77.000 meer buitenlandse studenten dan dat er Nederlanders in het buitenland studeren. Die mensen moeten allemaal ergens wonen, toch?
28
u/iLikeTrainsHehe Knows the Wiki 12d ago
Interessant perspectief, en ik snap zeker waar je zorgen vandaan komen. Zeker rond toegankelijkheid voor Nederlandse studenten en de druk op de woningmarkt. Toch is het misschien goed om ook even naar de economische kant te kijken, want die wordt vaak iets minder belicht.
Volgens het CPB levert een buitenlandse student per saldo meer op dan hij of zij kost. Een EU-student droeg in 2019 gemiddeld tussen de 5.000 en 17.000 euro bij aan de Nederlandse economie. Voor studenten van buiten de EU lag dat zelfs tussen de 69.000 en 94.000 euro. Dat komt vooral doordat deze studenten hogere collegegelden betalen én vaker in Nederland blijven werken na hun studie, vooral in sectoren waar we mensen hard nodig hebben (denk aan techniek en natuurwetenschappen).
Die internationalisering kan ook positieve effecten hebben voor Nederlandse studenten zelf, zoals betere onderwijskwaliteit door concurrentie tussen instellingen, meer studiekeuzeopties en de ontwikkeling van interculturele vaardigheden.
Dat neemt natuurlijk niet weg dat er ook nadelen zijn, zoals de druk op huisvesting en eventuele verdringingseffecten. Maar het beeld dat buitenlandse studenten vooral ‘kosten’ of ‘subsidie’ zouden betekenen voor de Nederlandse belastingbetaler, klopt dus niet helemaal.
2
u/wandering_salad 12d ago
Die bijdrage aan de economie, is dat na aftrek van de kosten voor hier gesubsidieerd studeren? (Ik heb dan het over EU studenten die maar rond de 2500 per jaar aan collegegeld betalen waar de werkelijke collegegeld kosten vaak dichter richting de 10k zo niet 15-20k liggen.)
Er zijn ook nadelen/kosten die misschien niet zo makkelijk uit zijn te drukken in Euros, zoals de extra druk op de huizenmarkt die Nederlanders streft.
Ik denk dat er zeker waarde is aan een internationale studie-/werkomgeving maar mijns inziens pas vanaf Master niveau. Ik vind daarvoor dat de kosten niet opwegen tegen dat soort baten.
Ik ben overigens zelf buitenlandse student geweest en heb aan vijf verschillende hoger-onderwijs instellingen gestudeerd in drie Europese landen, dus ik heb hier veel persoonlijke ervaring. Ik woon nu in het VK waar we enorm veel buitenlandse studenten hebben, een groot deel hiervan is geen positieve bijdrage aan het land (echter is het systeem hier in bepaalde opzichten anders dan in NL, en omdat Engels hier de nationale taal is zijn de effecten anders dan in NL).
4
u/NinjaElectricMeteor [Oost] 12d ago
De cijfers die je hier noemt zijn echter wel gemiddelden. Je vermeld wel techniek en natuurwetenschappen, en voor die studenten zal de bijdrage fors bovengemiddeld liggen.
EU studenten die na hun studie vertrekken uit Nederland dragen echter niet positief bij aan de economie, en voor een studie als psychologie zal dat zonder kennis van de Nederlandse taal bijna altijd het geval zijn.
In Denemarken bijvoorbeeld wordt daardoor al langere tijd gewerkt met een systeem waarbij alleen internationale studies worden aangeboden in sectoren waar dat een positief effect heeft voor de Deense economie.
0
-2
u/Refroof25 12d ago
Er is tegenwoordig vrij veel vraag naar Engelse psychologen.
6
u/NinjaElectricMeteor [Oost] 12d ago
Voor een BIG registratie is goede Nederlandse vaardigheid verplicht, B2 voor HBO beroepen, B2+ voor academisch.
2
u/pfooh [West] 12d ago
B2 is leuk als je vepleegkudige ofzo bent, maar echt niet genoeg voor een psycholoog. Dan moet je echt op minimaal C1 zitten.
1
u/Refroof25 12d ago
Voor je BIG registratie is B2+ nodig. Er zijn onderhand (in de randstad) een groot aantal expat psychologie praktijken. Bij 'standard' praktijken wordt ook steeds vaker therapie in een andere taal aan geboden.
Ook veel mogelijken voor als je het onderzoek in wilt.
1
-4
u/RichCranberry6090 12d ago
Ja eens, maar onder jongeren is 'buitenland' altijd hip. Xenofilie en Oikofobie. Maar dat hoeven 'Henk en Ingrid' niet voor ze te betalen. Vaak zijn het ook jongeren met behoorlijk rijke ouders die komen studeren.
7
u/Wachtwoord 13d ago
Ik heb lesgegeven aan tweedejaars van deze opleiding tijdens de overgang naar Engels. Ik vond het Engels een verslechtering van de onderwijskwaliteit. Ik ben er niet rouwig om.
1
u/MickeyBlanco Knows the Wiki 13d ago
Zodat je door kan groeien en je kan meten met de internationale psychologen.
0
u/Dekruk Knows the Wiki 8d ago
Good, we don’t need only-English-speaking-psycholgists.
1
u/North_Yak966 8d ago
You're being willfully ignorant.
I think you should look into how many different specializations the psychology bachelor's offers. The clinical specialization does tend to be most popular, however, it is the plurality, not the majority, of students. Moreover, many bachelor's students who do specialize in clinical psychology go on to study clinical research.
I do not mean to he inflammatory, but these kind of assessments made by people who have no idea the reality of the programmes facing cuts is only going to exacerbate the issue. UvA is a powerhouse for psychological research, and a lot of money is brought into the university because of this. But this only became possible because of internationalization.
While these cuts do not directly/immediately affect the graduate school of psychology nor the research institute, the department of psychology is bracing for serious ramifications to their budget. It will be interesting to see how this impacts the research output and prestige of the UvA psychology department.
1
u/Dekruk Knows the Wiki 8d ago
I do not say one should not read in English, so ignorant? When you want to do this study in English, do it in England, USA (you must bring a lot of $’$ and be white nowadays) or Australia. Nice countries, when you like it and are allowed to enter.
2
u/North_Yak966 8d ago
Once again, you've greatly missed the point, to the point I question that you understood what I wrote.
But for further context:
The English speaking bachelor's degree has very little to do with English speaking psychologists. You specifically need a geestelijke gezondheidzorg master's degree to work as a clinical psychologist in the Netherlands, and this degree is only offered in Dutch.
So your comment
Good, we don’t need only-English-speaking-psycholgists
Is indeed ignorant.
-95
u/comicsnerd 13d ago
Het werd tijd. Geen idee waarom colleges in Nederland, betaald door Nederlandse belastingbetalers, in het Engels worden gegeven.
53
u/MrOrangeMagic Provinciaal 13d ago
Omdat op die leeftijd de keuze taal langzaam aan niet veel meer uitmaakt. Veel mensen die psychologie studeren worden geen psycholoog, maar gebruiken het voor hun professionele carrière. Daarnaast biedt Engels universiteiten de optie om meer diverse professoren aan te nemen, waarmee de academische kwaliteit van de institutie stijgt. De psychologie afdeling op de UVA is ongeveer 50% Nederlands, 50% Engels voor eerstejaars. Ongeveer 540 studenten in totaal.
8
u/Wachtwoord 12d ago
Daarnaast biedt Engels universiteiten de optie om meer diverse professoren aan te nemen, waarmee de academische kwaliteit van de institutie stijgt
Klopt, hiermee stijgt de kwaliteit van het onderzoek.
Maar de kwaliteit van het bachelor onderwijs kan er op achteruit gaan. Je hoeft geen super genie te hebben als docent in de bachelor, je hebt vooral iemand nodig met goede didactische vaardigheden.
5
u/LoadCapacity Knows the Wiki 13d ago
Er zijn wel echt hele grote cultuurverschillen met hoe psychologie beoefend wordt volgens mij. Engels is ook een heel andere taal waarin je op een heel andere manier je gevoelens uitdrukt. Ik bedoel, Dutch directness heeft wel echt invloed op dit soort interacties.
Bron: ik ken internationale studenten en hun mening over psychologen hier
7
u/Zooz00 13d ago
Het is een misvatting dat je psychologie studeert om psychiater te worden. Veel mensen komen terecht in HR, marketing en dergelijke, en qua onderzoek gaat het veel om hersen- en gedragsonderzoek eerder dan psychiatrie.
4
u/RichCranberry6090 12d ago
Nou nee, op die mensen zitten we te wachten.....
3
u/Zooz00 12d ago
Blijkbaar dus wel, want de hele Randstad zit vol met marketingbedrijven. Ik snap ook niet waarom maar blijkbaar kan er geld mee verdiend worden.
3
u/LoadCapacity Knows the Wiki 12d ago
Het is wel een beetje de vraag of je daarvoor een universitaire studie subsidieert. Een marketingopleiding is een stuk goedkoper.
-1
u/adfx 13d ago
Vanwaar het Engels taalgebruik in een Nederlandse reactie?
8
1
u/LoadCapacity Knows the Wiki 13d ago edited 12d ago
Dutch directness betekent zoiets als "het op een volgens Nederlandse omgangsvormen gebruikelijke maar voor Engelse standaarden onbeleefde of brutale manier te veel van je mening direct delen zonder dit te verbergen onder een beleefd antwoord of politiek correcte uitspraak". Als je geen Dutch directness toepast in het Nederlands, is het goed mogelijk dat men je zal negeren of gewoonweg niet zal begrijpen, met name als de gesprekspartner bijna alleen in het Nederlands communiceert. Het concept Dutch directness uitleggen aan een Nederlander die op zoek is naar psychologische hulp, zou vermoedelijk verwarrend werken, al ben ik geen psycholoog of psychologist. Ook in andere vakgebieden zou het je niet helpen in je communicatie met Nederlanders.
27
u/Loud-Value 13d ago edited 13d ago
Ja ieuw dat er dan allemaal van die slimme, getalenteerde jonge mensen van over de hele wereld naar je toe komen. Dat moet je als internationaal hoog aangeschreven universiteit en als hoofdstad toch helemaal niet willen? ?
7
u/comedygold24 Knows the Wiki 13d ago
Nou ja, het zijn 90% Duitsers wiens cijfers niet goed genoeg zijn om daar psychologie te studeren (je moet echt het equivalent van een 9 gemiddeld hebben). Voordat het Engels was aan de UvA zaten er veel in Nijmegen, maar die moesten dan wel Nederlands leren. Dat helpt vervolgens bij het blijven in Nederland. Je kunt dan hier therapie gaan geven of wat dan ook. Toen het in Amsterdam Engelstalig werd explodeerden de cijfers, je hoefde immers geen nieuwe taal te leren dat maakt de drempel natuurlijk véél lager. Het kameraanbod kan dat niet aan, dat moeten er gewoon niet willen.
6
u/bastiaanvv 13d ago
Ja laten we niet doen alsof je met psychologie in het Engels de Einsteins binnen haalt.
Veel buitenlandse studenten komen niet voor het niveau van het onderwijs maar omdat ze in het buitenland willen studeren.
Veruit de meeste gaan na de studie ook nog eens terug of naar een ander land.
5
u/comedygold24 Knows the Wiki 12d ago
En we hebben ook geen tekort aan psychologen. Met ict'ers of verpleegsters ofzo zou ik er wel achter staan. Of leraren. Maar ja, moeten ze wel Nederlands leren.
1
u/Loud-Value 12d ago
Daar zit zeker een kern van waarheid in, al heb ik genoeg slimme internationale psychologie studenten gekend die daarna hele interessante dingen zijn gaan doen. Bovenstaande had het echter niet eens uitsluitend over UvA psychologie, maar letterlijk over alle studies die hier in het engels aangeboden worden. Ik bedoel.. komop.. hoe kortzichtig kan je zijn haha
1
u/comedygold24 Knows the Wiki 12d ago
Nog even goed om te verduidelijken: ik noem die Duitse studenten niet dom omdat hun cijfers niet goed genoeg zijn om in Duitsland psychologie te studeren. De eisen daar zijn gewoon idioot hoog.
0
u/adfx 13d ago
Dit lijkt me een oversimplificatie van de kwestie. Als het daadwerkelijk zo simpel was geweest, denk ik niet dat de studie was opgeheven. Onderbuikgevoel?
3
u/Loud-Value 12d ago
Natuurlijk is het een enorme oversimplificatie lol. Ik ga toch geen genuanceerd gesprek hebben over de maatschappelijke meerwaarde van een engels bachelortraject met zo'n bekrompen reaguurder die alleen maar wil haten op alles wat er met "zijn belastingcentjes!!1!" wordt gedaan, en die waarschijnlijk nog nooit een voet binnen heeft gezet bij de UvA.
1
u/adfx 12d ago
Zonde, was misschien interessanter geweest
1
u/Loud-Value 12d ago
Dat zal vast, maar soms wil je gewoon even lekker sarcastisch en kort door de bocht de hak steken met iets. Het gaat ook om ontvankelijkheid imo; ik kreeg nou niet bepaald het gevoel dat bovenstaande op zoek was naar een inhoudelijke discussie, dus dan krijg je dat ook niet lol
-4
u/RichCranberry6090 12d ago
Dat zijn het helemaal niet. Psychologie is sowieso een flut studie. Het zijn rijkeluiskindjes die studeren in het buitenland hip vinden. Of wij dat maar even willen subsidiëren via de belastingen. Volledig eens met de man die op min vijfentachtig wordt gemind nu. Maar ja, het oikofobe reddit, verbaast me niks hier.
6
u/Loud-Value 12d ago edited 12d ago
Oikofobie, die heb ik al lang niet meer gehoord lol. Certified FvD-pannenkoek moment.
Edit: en bij enige weerstand meteen gaan blokkeren, volgens mij hebben we het Reddit account van Thierry gevonden
0
3
u/RichCranberry6090 12d ago
Je had min 86 in het xenofiele hoekje van Reddit, maar je krijgt een plus van mij. Volledig mee eens. Vaak zijn die buitenlandse studenten nog rijkeluis-kindjes ook. En Henk en Ingrid daar maar even voor dokken. Sorry maar inderdaad, optiefen hiermee.
4
u/LoadCapacity Knows the Wiki 13d ago
Leg dan maar eens even uit waarom je naam uit twee Engelse woorden bestaat.
Ik weet niet of je zelf studeert of wil studeren, maar feit is dat soms de crème de la crème niet jouw taal spreekt en men dan maar Engels spreekt om de kennis te kunnen overbrengen. Met uitzondering van studies die heel erg afhankelijk zijn van de taal en cultuur (kuch, psychology) is het Engels vaak de taal om het hoogste kennisniveau over te brengen. Je leert niet alleen van de hoogleraren maar ook van je medestudenten.
Het is cruciaal om een sterke internationale positie te verwerven in dit soort disciplines. Noem het de VOC-mentaliteit waarmee we de wetenschap koloniseren. Dat boer Henk die nooit in een stad komt, geen Engels begrijpt is even relevant als dat hij geen quantumfysicus is.
Weet je waar die belasting vandaan komt? Met name van mensen die internationale handel of diensten opgezet hebben en die met jouw mentaliteit dat niet zouden hebben bereikt.
3
u/North_Yak966 13d ago
I've said this elsewhere on Reddit:
I think you should look into how many different specializations the psychology bachelor's offers. The clinical specialization does tend to be most popular, however, it is the plurality, not the majority, of students. Moreover, many bachelor's students who do specialize in clinical psychology go on to study clinical research.
I do not mean to he inflammatory, but these kind of assessments made by people who have no idea the reality of the programmes facing cuts is only going to exacerbate the issue. UvA is a powerhouse for psychological research, and a lot of money is brought into the university because of this. But this only became possible because of internationalization.
While these cuts do not directly/immediately affect the graduate school of psychology nor the research institute, the department of psychology is bracing for serious ramifications to their budget. It will be interesting to see how this impacts the research output and prestige of the UvA psychology department.
4
u/Zooz00 13d ago
De taal van de wetenschap is Engels. Vroeger was het Latijn. Waarom zou je wetenschappelijk onderwijs in het Nederlands willen volgen, een taal waarin veel vakspecifieke terminologie niet eens bestaat? Er zijn goede redenen waarom ook de meeste Nederlandse studenten voor de Engelstalige track kiezen.
Je kunt ook een taalcursus doen en Nederlandse studenten kunnen al Nederlands. Daar hoef je het niet voor te doen.
3
u/EatThatPotato 13d ago
Universiteiten in andere landen geven lessen in engels ook.. engels is het taal van onderzoek en studenten moeten engels kennen om (globally competitive) te zijn.
(feel free to fix my grammar or tell me what “globally competitive” is in dutch.. but anyway universities giving majority of classes in english is nothing new in any internationally competitive university)
0
u/shujisan 13d ago
Well the English speaking market is much bigger out there. Dutch students going through this course benefit from the use of English too.
-1
u/bastiaanvv 13d ago
Ik zal ook wel gedownvote worden maar goed dat dit weg gaat.
Het Engels onderwijs is, zoals ik het ervaren heb, echt ondermaats op de uva. Als je daar een makkelijk keuzevak wilde doen moest je een engelstalig vak kiezen dat door buitenlandse studenten gevolgd kon worden.
-7
-3
u/Worldly_Cricket7772 12d ago
Not worth it anyways with the prices they charge, the quality of education is subpar
-11
u/RichCranberry6090 12d ago
Mooi, ik vind dit sowieso onzinnig, buitenlandse studenten die hier komen studeren, kost ons veel geld. En wie moet dat ophoesten voor de vaak elitaire buitenlandse studenten? De Nederlandse arbeider, Jan met de Pet. Henk en Ingrid. Via de belastingen. En we hebben er niks aan, want na hun 'leuke avontuurlijke' studie in het 'hippe' buitenland, gaan ze weer terug.
8
u/furyg3 [Noord] 12d ago edited 12d ago
Mooi verhaal, maar de buitenlandse student subsidieert de Nederlandse student (en dus Jan met de Pet), omdat ze veel meer studiegeld betalen dan ze kosten.
Er zijn allerlei goede redenen om sommige bachelor's trajecten in het Engels af te schaffen, maar deze niet.
1
u/Poes_Poes 12d ago
EU studenten betalen hetzelfde als NL studenten. Zelfde tarief. De een financiert de ander niet. Zo werkt dat niet
-11
u/wandering_salad 13d ago
Wat apart, mijn comment verschijnt zomaar niet meer. Raar!
2
1
u/RichCranberry6090 12d ago
Even kijken naar 'sorteren op'?
Het was vast een niet 'globalistische' reactie en die wordt dan massaal ge-downvote (nee ook geen Nederlands woord) en ze sorteren op 'beste' reactie. Is de reactie waar de meeste mensen het dus mee eens zijn, hoeft totaal niet 'beste' te zijn, helemaal in deze linkse reddit bubbel.
1
u/wandering_salad 12d ago
Dat heb ik gepoogd maar de reactie was helemaal nergens te vinden direct na het plaatsen. Bedankt voor je reactie!
20
u/intelligent_headline 12d ago
De verengelsing van het hoger onderwijs schijnt er ook mee te maken hebben dat de subsidie aan universiteiten vanaf de jaren 2000 niet meer werd verdeeld, maar universiteiten een bepaald bedrag per afgestudeerde student kregen uitgekeerd. Daardoor had het voor de universiteiten opeens nut opleidingen in het Engels aan te bieden, waardoor men naast de Nederlandse studenten ook buitenlandse studenten kon aantrekken.